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Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 155. (Read 5915275 times)

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November 24, 2022, 06:57:43 AM
Finanzwelt erklärt: Die Bitcoin-Blase ist geplatzt

Oh, da habe ich auch noch einen. Auf Tagesschau. Da kommt einmal der Herr Sandner zu Wort, der das bekanntermassen alles sehr differenziert betrachtet und ein Direktor des Leibniz-Instituts für Finanzmarktforschung, der die Börsen als  Ponzi-Spiel betrachtet und Krypto am liebsten verbannen möchte. Stellt man sehr gut an dem letzten Satz fest. Da scheint es wohl einer nicht verstanden zu haben oder er fürchtet um seinen Arbeitsplatz.

Quote
"Entweder geht die Kryptowirtschaft also an sich selbst zugrunde, weil gerade zu offensichtlich wird, dass es ein organisierter Kleinanlegerbetrug ist, oder sie wird reguliert."
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzen/kryptowaehrungen-bitcoin-ether-geldanlage-101.html
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November 24, 2022, 03:56:17 AM

Das wirkt auf mich, als ob da ein recht liquider Akkumulationsbot am Werke wäre, der sich durch so ein bisschen FTX Kinderkram nicht unterkriegen lässt  Grin



Was treibt Mark Karpelès da nur schon wieder   Cheesy
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November 23, 2022, 08:10:59 PM
Recht erstaunlich, es zeichnet sich ab, dass die Steigung, die es schon länger gibt, beibehalten wird, aber durch den FTX-drop eine parallelverschiebung stattgefunden hat.



In der 30 min Ansicht auch recht hübsch


Das wirkt auf mich, als ob da ein recht liquider Akkumulationsbot am Werke wäre, der sich durch so ein bisschen FTX Kinderkram nicht unterkriegen lässt  Grin

Mal sehen ob das hält oder wo es hinführt. Jedenfalls scheint der Kurs keine Lust zu haben sich auf die nächst niedrigere Linie zu bewegen.
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November 23, 2022, 05:17:39 PM
Finanzwelt erklärt: Die Bitcoin-Blase ist geplatzt

https://www.wirtschaftsforum.de/expertenwissen/finanzwelt-erklaert-die-bitcoin-blase-ist-geplatzt

Man kann den Artikel gut recyceln. Muss nur die Daten und die Grafik anpassen. 

Quote
Der Autor des Bestsellers I Will Teach You to Be Rich , Ramit Sethi, hat sich die Bitcoin-Jünger näher angeschaut und ist zu dem Entschluss gekommen, dass ihre Investitionsentscheidungen grundlegend falsch aufgebaut sind. Er begründet diese Behauptung damit, dass sie bei ihren Investitionen zu sehr emotional involviert sind, anstatt den kalten, analytischen und stets unbefangenen Verstand des Muster-Traders walten zu lassen.

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November 23, 2022, 08:16:11 AM
Es ist mal wieder an der Zeit für etwas Positives.

Ich denke, dass die USA die Zinsen nicht viel weiter anheben kann, da dies sonst andere Westliche Länder in den Ruin treiben wird. Es wird vermutlich noch zwei Zinsanhebungen geben und dann wird es erstmal (hoffentlich) eine Pause geben.
Die Frachtraten sind stark gefallen.
China lockert immer mehr Ihre Zero-Covid-Strategie und somit wird sich im nächsten Jahr der Welthandel wieder normalisieren. China wird wohl auch dazu gezwungen da durch steigende Zinsen in den USA und fallenden Wachstum in China wieder viel Geld aus China nach Amerika (sichere Anleihen) fließt.

Seien wir mal gespannt ob wie uns in eine Immobilienkrise bewegen.

Das positivste an allem ist ja, dass wir irgendwann wieder anfangen müssen neues FIAT zu Drucken. Ein Teil davon wird davon dann wieder in Bitcoin fließen. Die Zeit für Risk-On (billiges Geld) wird auch wieder kommen.
Zähne zusammen beißen und mit einem Sparplan einfach weiter Sparen. Das ist wohl aktuell das beste, was man tun kann.
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November 23, 2022, 07:31:59 AM
Es besteht sogar die Möglichkeit, dass das nie wieder in so einem Ausmass wie bisher passiert.

Es ist interessant wenn man hier im Thread zurückblättert und Aussagen aus ~2012, 2015 und 2018 liest ... auch da war die vorherrschende Meinung, dass es das jetzt gewesen sein könnte und man konnte sich nicht vorstellen, dass es jemals zu einem neuen ATH kommen wird  Smiley
Die Möglichkeit besteht natürlich durchaus, ja. Es muss halt jedem hier bewusst sein, dass Bitcoin nach wie vor hochspekulativ ist und genauso gut in einem Jahr "Geschichte" sein kann - natürlich nicht technisch, solange 2 Computer miteinander kommunizieren können wird es auch Bitcoin geben - aber mit dem Gegenwert in USD gerechnet. Ganz ketzerisch könnte man jetzt natürlich behaupten, dass wir ja alle wegen der Technik hier sind und uns die Preise in USD eines BTCs ja eig. vollkommen egal sein könnten  Wink
Da hast du Recht: Es sind im Bärenmarkt jedes Mal die gleichen Aussagen darüber zu finden, dass es das jetzt war. Früher oder später knicken viele in Ihrer Einschätzung ein. Ich kenne das selbst von mir in früheren Bärenmärkten.

Ich persönlich sehe das aktuell anders. Ich erkenne in Bitcoin die härteste Währung, die die Menschen je erschaffen haben und dies war erst durch entsprechende Software(-kenntnisse) und einer bestehenden Vernetzung einer Vielzahl an HW möglich. Dies notwendige Struktur ist nun aber gegeben und wird sich weiter entwickeln (nicht überall auf unserer Welt ist diese Struktur gleich gut ausgeprägt). Darum ist es für mich naheliegend, dass sich dieses harte Geld etablieren wird, weil es besser ist als alles andere was wir bisher an Währungen hatten.
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November 23, 2022, 07:20:43 AM
Quote
Woher weißt du das? Verfolgst du die Tranaktionen? Und was zum Henker ist denn schon wieder renBTC?
Nein ich mache selbst keine Chainanalyse. Die Info gibts aber wirklich überall.
Googlen hilft.
zB https://www.cryptopolitan.com/ftx-hacker-swaps-eth-for-renbtc-tokens/
Das waren bisher anscheinend um die 50Mio USD.
Kurstechnisch ist die Ankündigung von ElSalvador, täglich 1BTC zu kaufen, dagegen Fliegenschiss.
Was ist renBTC?
Alameda hat ren gekauft!
https://renproject.io/
renBTC sind erc20 Token, die ein BTC repräsentieren.Es gibt eine Trustlessbrigde, auf der man renBTC in BTC tauschen kann.
Das hat der Hacker/Dieb gemacht, weil BTC unzensierbar sind, ETH nicht.(Wurde bei ETH in der Praxis glaub ich erst einmal gemacht)
Wirkliche blacklistung von ETHadressen gibts noch nicht überall, aber bei sehr vielen DEFIs bereits.
Ausserdem gibts auf BTC wesentlich bessere Möglichkeiten, sie später zu anonymisieren bzw direkt in Privacy coins zu gehen..
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November 23, 2022, 06:42:33 AM
Aber wenn man sich jetzt den Kindergarten, der da mit Milliarden jongliert hat, genau anschaut, fragt man sich ja schon wie die grossen Anleger auf die Idee kommen, diesen Leuten so viel Geld anzuvertrauen? Man ist immer wieder verblüfft wie einfach gestrickt so ein Milliardenscam von aussen betrachtet aussieht.

Und daher ist es für mich auch nicht nachvollziehbar, warum jetzt so viele nach Regulierung rufen. Wenn noch nicht mal die grossen Unternehmen in die Bücher schauen (also die, die nicht im Kryptouniversum zu Hause sind bzw. die im Kryptouniversum, die ehrlich sind) und trotzdem Millionen investieren, bringt auch eine Regulierung nichts. Ich habe daher auch wenig Verständnis, dass gerade diese Gruppen mit am lautesten Jammern.
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November 23, 2022, 06:03:36 AM
Obwohl ich es nicht als negative News ansehe. Der Drops ist gelutscht und den meisten Gläubigern sollte klar sein, dass sie ihre Einlagen nicht mehr wiedersehen.

Teile der Einlagen dürften viele der Anleger nach einem langwierigen Liquidationsprozess wieder sehen. Da bin ich ganz zuversichtlich.
Ich bin eh nur nur im Gegenwert von ca. 3-4 lines Koks für den Saftsack beteiligt.  Grin Sehe es also gelassen.

Aber wenn man sich jetzt den Kindergarten, der da mit Milliarden jongliert hat, genau anschaut, fragt man sich ja schon wie die grossen Anleger auf die Idee kommen, diesen Leuten so viel Geld anzuvertrauen? Man ist immer wieder verblüfft wie einfach gestrickt so ein Milliardenscam von aussen betrachtet aussieht.

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November 23, 2022, 03:58:42 AM
Negativen News gibt es natürlich auch: Sam Bankman von FTX kauft teure Immobilien und soll Sex-Partys für Freunde auf den Bahamas bezahlt haben. Und wenn schon, ist doch nix schlimmes… aber das Geld gehörte nicht ihm und auch Drogen waren im Spiel.



Obwohl ich es nicht als negative News ansehe. Der Drops ist gelutscht und den meisten Gläubigern sollte klar sein, dass sie ihre Einlagen nicht mehr wiedersehen.

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Ein guter Teil des Anstiegs seit gestern könnte aus den Gehackten FTX Restcoins kommen.
Der Dieb hat ETH in renBTC geswappt, im großen Stil.

Woher weißt du das? Verfolgst du die Tranaktionen? Und was zum Henker ist denn schon wieder renBTC?
Wenn der Kurssprung aber aufgrund eine Tausches erfolgt ist, ist es nicht unbedingt nachhaltig. Denn entweder wird der Hacker es auscashen oder in einen weniger nachverfolgbaren Coin umtauschen.

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November 23, 2022, 02:37:26 AM
Ein guter Teil des Anstiegs seit gestern könnte aus den Gehackten FTX Restcoins kommen.
Der Dieb hat ETH in renBTC geswappt, im großen Stil.
Es war immerhin eines der ganz großen ETH Wallets.
Wie man sieht hat daraufhin ETH zu BTC zugunsten von BTC geschwenkt.

Das Marktumfeld schaut nach einer bereits geschehenen Trendumkehr der Inflation aus.
Die Aktien stiegen wieder in der Hoffnung auf eine baldige Umkehr der Notenbanken.
Eine letzter Welle nochmal tiefer runter wäre das Schlimmste, das noch drin ist.
Falls das kommt, sehen wir bei BTC etwa 13k.
Auch die EZB will/kann nur noch um 0.5% erhöhen, obwohl im Euro die Inflation bedrohlicher ist.

Der Aufstieg der Privacycoins ZEC,XHV und vor allem XMR ist unübersehbar.
Die weltweite Forderung nach Regulierung dürfte das weiter unterstützen.

Die Erholung des BTCkurses auf jetzt 16500 war absehbar und ist etwas stärker ausgefallen als eine rein technische Gegenbewegung.
Damit das nachhaltiger wird, muss das letzte Hoch von etwa 17k oder noch besser das bei 18.2k gebrochen werden.

Sam, der größte Cryptodieb aller Zeiten, läuft immer noch frei herum und scheint beste Verbindungen zu haben.
Sam ist übrigens nicht nur der zweitgrößte Spender der Demokraten gewesen, sondern auch immer ein Unterstützer von Regulierung...man könnte sagen, er hatte damit Erfolg.
Selbst in der Presse wird er als gescheiterter Wohltäter dargestellt, während Twitter-Musk als Vertreter der Meinungsfreiheit überall heute der Buhmann ist.
Daß Greyscale seine BTC in den Markt verkaufen muss, sehe ich noch nicht..
Das Tochterunternehmen Gemini hat 1 MRD verzockt und insolvent. Mit dem FTXscam ist das nicht erklärbar

Das Gute ist: BTC ist nicht im Geringsten gefährdet, auch nicht durch Regulierung. Die Hashrate ist gigantisch.
Manch einer überlegt sich aber, ob er wirklich immer eine Blockchain ohne Privacy verwenden will.
Der Regenbogenchart ist quantitativ falsifiziert, aber nicht der Zyklus.Da funktioniert das Modell immer noch,
und falls das gestern der Bottom gewesen sein sollte, dann stimmt das Zyklusmodell ziemlich auf die Woche genau.

Ich bin wie immer optimistisch. Ob aber jetzt der Kurs wirklich mittelfristig schon hochgeht ist unklar.
Es kann kurzfristig genauso heute auch wieder runtergehen auf tiefere Tiefs.
Erst mit >17k wäre eine mittelfristiges Topsignal da-was wegen des Zeitpunktes auch ein langfristiges sein kann.
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November 23, 2022, 01:08:49 AM
Wenn bitcoin nicht mehr als Sicherheit für windige Geschäfte benötigt wird, weil diese durch strengere Regulierung nicht mehr mit so einer Breitenwirkung stattfinden können und als Folge der ausbleibenden windigen Geschäfte bzw. der ausbleibenden allgemeinen Hysterie nicht mehr sehr viel frisches Kapital in den Markt fliesst, ist ein neues ATH vielleicht noch sehr lange nicht in Sicht.

Wenn man an die 4-Jahres-Zyklentheorie glauben möchte sind es noch ungefähr 3 Jahre bis zum nächsten ATH (~ November 2025), da fließt noch einiges an Wasser die Flüsse runter bis dahin. Regulierungen könnten auch den gegenteiligen Effekt haben und mehr an institutionellem Geld in den Markt spülen, das würde ich also per se jetzt mal nicht komplett schwarz sehen.



Es besteht sogar die Möglichkeit, dass das nie wieder in so einem Ausmass wie bisher passiert.

Es ist interessant wenn man hier im Thread zurückblättert und Aussagen aus ~2012, 2015 und 2018 liest ... auch da war die vorherrschende Meinung, dass es das jetzt gewesen sein könnte und man konnte sich nicht vorstellen, dass es jemals zu einem neuen ATH kommen wird  Smiley
Die Möglichkeit besteht natürlich durchaus, ja. Es muss halt jedem hier bewusst sein, dass Bitcoin nach wie vor hochspekulativ ist und genauso gut in einem Jahr "Geschichte" sein kann - natürlich nicht technisch, solange 2 Computer miteinander kommunizieren können wird es auch Bitcoin geben - aber mit dem Gegenwert in USD gerechnet. Ganz ketzerisch könnte man jetzt natürlich behaupten, dass wir ja alle wegen der Technik hier sind und uns die Preise in USD eines BTCs ja eig. vollkommen egal sein könnten  Wink
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November 22, 2022, 07:01:21 PM
Ich wüßte auch nicht, wo ein neues ATH herkommen sollte bei der Lage aktuell, bzw. ob wir das noch erleben werden. Da braucht mir auch keiner mit 4-Jahres-Zyklen kommen.
Noch einige mehr von solchen verzweifelten Posts und wir haben bald den Boden erreicht?  Wink

Irgendwann haben alle verkauft, die verkaufen müssen oder verkaufen wollen...

Das sollte nicht verzweifelt klingen, ich halte meine Coins, wie bestimmt viele andere auch, mit der Scheißegal-Haltung - es wird also nix verkauft. Aber für ein ATH braucht es Kurstreiber und die wirste jetzt erstmal nicht finden.

Sehe ich auch so.
Und je nachdem wie streng nach dieser FTX-Posse nun die Regulierungskeule geschwungen wird, kann es sehr sehr lange dauern bis wieder so eine schöne Bubble aus Hybris und Hysterie alle Kurse hochpusht.
Wenn bitcoin nicht mehr als Sicherheit für windige Geschäfte benötigt wird, weil diese durch strengere Regulierung nicht mehr mit so einer Breitenwirkung stattfinden können und als Folge der ausbleibenden windigen Geschäfte bzw. der ausbleibenden allgemeinen Hysterie nicht mehr sehr viel frisches Kapital in den Markt fliesst, ist ein neues ATH vielleicht noch sehr lange nicht in Sicht.

Es besteht sogar die Möglichkeit, dass das nie wieder in so einem Ausmass wie bisher passiert.
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November 22, 2022, 03:10:46 PM
Der kleine Anstieg der Kurse heute, könnte man damit erklären: J.P. Morgan: Großbank arbeitet an Kryptowallet (Video Quelle).

Negativen News gibt es natürlich auch: Sam Bankman von FTX kauft teure Immobilien und soll Sex-Partys für Freunde auf den Bahamas bezahlt haben. Und wenn schon, ist doch nix schlimmes… aber das Geld gehörte nicht ihm und auch Drogen waren im Spiel. Zuletzt sollen die betrieblichen Strukturen in Chaos geführt worden sein und so weiter. Dann sollen mindestens 50% aller Bitcoin Wallets im Minus sein, im Vergleich zu dem Kaufpreis zum Zeitpunkt der Transaktion.

Also weiter mit dem Trauerspiel und Grayscale Bombe in den kommenden Wochen? Langfristig finde ich aktuelle Ereignisse nicht schlimm. So könnte zukünftig weniger Bitcoin in großer Hand, sondern in vielen „kleineren“ Händen liegen.
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November 22, 2022, 10:30:19 AM
Man könnte tatsächlich auf das kurzfristige Halten des jetzigen Bodens setzen, und mal wieder einen kurzen (riskanten)Long ab ~15640 mit Ziel >16200 versuchen.
Ziel erreicht  Grin

Dann kann’s ja weiter runter gehen  Grin
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November 22, 2022, 09:10:25 AM
Man könnte tatsächlich auf das kurzfristige Halten des jetzigen Bodens setzen, und mal wieder einen kurzen (riskanten)Long ab ~15640 mit Ziel >16200 versuchen.
Ziel erreicht  Grin
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November 22, 2022, 07:41:56 AM
Ich wüßte auch nicht, wo ein neues ATH herkommen sollte bei der Lage aktuell, bzw. ob wir das noch erleben werden. Da braucht mir auch keiner mit 4-Jahres-Zyklen kommen.
Noch einige mehr von solchen verzweifelten Posts und wir haben bald den Boden erreicht?  Wink

Irgendwann haben alle verkauft, die verkaufen müssen oder verkaufen wollen...

Das sollte nicht verzweifelt klingen, ich halte meine Coins, wie bestimmt viele andere auch, mit der Scheißegal-Haltung - es wird also nix verkauft. Aber für ein ATH braucht es Kurstreiber und die wirste jetzt erstmal nicht finden.
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November 22, 2022, 06:15:02 AM
Ich wüßte auch nicht, wo ein neues ATH herkommen sollte bei der Lage aktuell, bzw. ob wir das noch erleben werden. Da braucht mir auch keiner mit 4-Jahres-Zyklen kommen.

Noch einige mehr von solchen verzweifelten Posts und wir haben bald den Boden erreicht?  Wink


Irgendwann haben alle verkauft, die verkaufen müssen oder verkaufen wollen...


Die Grayscale Gerüchte gemäss Dr.med Hosp* sind wie folgt:

Na, dann werden einige auf jeden Fall versuchen, durch solche Neuigkeiten den Kurs zu beeinflussen. Obwohl ja schon seit letzter Woche Probleme bei Gemini aufgetreten sind. Die Earning Programme wurden gestoppt und zusätzlich waren noch einige Amazon Server temporär down, so dass Auszahlungen nicht möglich waren. Aber der Markt hatte zu dem Zeitpunkt besonnen reagiert.


Ja, da gab es vor ca. 5 Tage negative Nachrichten von Gemini Trading, aber der Markt hat nicht darauf reagiert. Vermutlich weil Gemini Trading für den Retail Investor uninteressant ist. Gemini Trading ist eine grosse Nummer im Ausleihen von grossen Summen an grosse Investoren, also so ab 100 Millionen $ aufwärts war es interessant mit Gemini Trading Geschäfte zu machen.
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November 22, 2022, 05:39:08 AM
Ich wüßte auch nicht, wo ein neues ATH herkommen sollte bei der Lage aktuell, bzw. ob wir das noch erleben werden. Da braucht mir auch keiner mit 4-Jahres-Zyklen kommen.

Noch einige mehr von solchen verzweifelten Posts und wir haben bald den Boden erreicht?  Wink

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Die Grayscale Gerüchte gemäss Dr.med Hosp* sind wie folgt:

Na, dann werden einige auf jeden Fall versuchen, durch solche Neuigkeiten den Kurs zu beeinflussen. Obwohl ja schon seit letzter Woche Probleme bei Gemini aufgetreten sind. Die Earning Programme wurden gestoppt und zusätzlich waren noch einige Amazon Server temporär down, so dass Auszahlungen nicht möglich waren. Aber der Markt hatte zu dem Zeitpunkt besonnen reagiert.

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November 22, 2022, 05:30:54 AM
Die Grayscale Gerüchte gemäss Dr.med Hosp* sind wie folgt:

Gemini Trading benötigt 1 Milliarde, welche sie aber nicht am Kapitalmarkt aufnehmen können, also versuchen sie die Hälfte davon selber zu generieren. Gemini Trading gehört zu Digital Currency Group (DCG) denen auch der Grayscale Bitcoin Trust (GBTC) gehört. Der GBTC will seine Wallets nicht veröffentlichen, aber nicht weil ihre Bitcoins nicht gedeckt sind, sondern weil dann alle Wallet Transaktionen für jeden sichtbar wären; also auch fragwürdige Wallet Transaktionen, bei welchen - angeblich - GBTC gekauft werden, diese dann gegen Bitcoin getauscht und diese Bitcoins anschliessen auf dem Markt verkauft, um mit den damit generierten Gewinnen Gemini Trading zu retten.

https://www.youtube.com/watch?v=2n97AhhiQqU

*ich weiss, dass Hosp hier mehr Hader hat, als der Drachenlord (ich gehöre nicht zu den Hosp-Hadern); aber Hosp ist super vernetz in der Crypto Szene und hat gute Kontakte.
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