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Topic: Der Aktuelle Kursverlauf - page 3698. (Read 5919878 times)

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October 06, 2014, 03:28:48 PM
Nochmal: Niemand wird seine Coins verlieren wenn er unwissentlich gestohlene besitzt, das würde die Community nicht mit machen. Wie will der Einzelne das denn verhindern? Nur noch persönlich dealen und damit zurück in die Steinzeit?

Also ich würde garantiert keine als geklaut gemeldeten Coins kaufen. Aber lass uns hier nicht darum fechten. Ich mache dazu bei Gelegenheit mal einen eigenen Thread auf, wo ich meine Ideen genauer vorstelle und vielleicht auch schon ein paar erste Ergebnisse. 
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October 06, 2014, 03:19:26 PM
Träum weiter... zeig mir mal die AGBs vom Bitcoin in denen drin steht, dass jemand gestohlene Coins zurückgeben muss wenn er sie unwissentlich erworben hat. Das würde auch die Community nicht wollen, ist wohl selbsterklärend, weil es das Ende des Bitcoins wäre.

Die Community tradet mit allem handelbaren/identifizierbaren Gütern ohne weiteres Nachdenken. Meine Erfahrung nach über zwei Jahren Bitcoin. Und ich kann es inzwischen verstehen. Es macht doch Sinn. Warum soll ich Inputs aus dubiosen Quellen kaufen? Zumal wenn ich für mein Geld auch saubere Ware bekomme. Den Rest regelt der Markt. Wen das nicht interessiert, der kann ja beliebige Coins kaufen. Ggf. sogar billiger. Wenn sich die geklauten Coins genügend stark mit sauberen gemischt haben, dann haben sie wieder ihren normalen Preis und können überall eingesetzt werden. Das regelt alles der Markt. Dumm ist es natürlich, wenn man frisch von den Dieben gekauft hat, ggf. sogar dümmer als die Polizei erlaubt. Nur das Ende des Bitcoins ist das ganz sicher nicht. Höchstens das Ende von dem ein oder anderen Trader.



Nochmal: Niemand wird seine Coins verlieren wenn er unwissentlich gestohlene besitzt, das würde die Community nicht mit machen. Wie will der Einzelne das denn verhindern? Nur noch persönlich dealen und damit zurück in die Steinzeit?

und was ist mit Coins aus Drogengeschäften? werden die auch zurückverlangt/markiert?
was ist mit denen aus dem ersten MtGox Hack?
was ist mit den Coins von bitcoin.eu die auch veruntreut wurden.....

Meinetwegen kannst du ja deinen "Kampf" gegen MtGox weiterführen, aber das passt hier nicht unbedingt dauernd hin..
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October 06, 2014, 03:08:31 PM
Träum weiter... zeig mir mal die AGBs vom Bitcoin in denen drin steht, dass jemand gestohlene Coins zurückgeben muss wenn er sie unwissentlich erworben hat. Das würde auch die Community nicht wollen, ist wohl selbsterklärend, weil es das Ende des Bitcoins wäre.

Die Community tradet mit allem handelbaren/identifizierbaren Gütern ohne weiteres Nachdenken. Meine Erfahrung nach über zwei Jahren Bitcoin. Und ich kann es inzwischen verstehen. Es macht doch Sinn. Warum soll ich Inputs aus dubiosen Quellen kaufen? Zumal wenn ich für mein Geld auch saubere Ware bekomme. Den Rest regelt der Markt. Wen das nicht interessiert, der kann ja beliebige Coins kaufen. Ggf. sogar billiger. Wenn sich die geklauten Coins genügend stark mit sauberen gemischt haben, dann haben sie wieder ihren normalen Preis und können überall eingesetzt werden. Das regelt alles der Markt. Dumm ist es natürlich, wenn man frisch von den Dieben gekauft hat, ggf. sogar dümmer als die Polizei erlaubt. Nur das Ende des Bitcoins ist das ganz sicher nicht. Höchstens das Ende von dem ein oder anderen Trader.



Nochmal: Niemand wird seine Coins verlieren wenn er unwissentlich gestohlene besitzt, das würde die Community nicht mit machen. Wie will der Einzelne das denn verhindern? Nur noch persönlich dealen und damit zurück in die Steinzeit?
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October 06, 2014, 03:03:44 PM
@OhScheiße
Die Gox-Coins hat bestimmt jeder auf der Rechnung aber nicht jeder sieht sich gezwungen das Wort "Gox" in jedem Beitrag zu erwähnen  Roll Eyes

Ansonsten: Ich sehe den Abwärtstrend auch noch nicht durchbrochen. Man sollte nicht vergessen, dass ne Menge Leerverkäufer jetzt erst mal Gewinne mitgenommen haben.
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October 06, 2014, 02:59:09 PM
Träum weiter... zeig mir mal die AGBs vom Bitcoin in denen drin steht, dass jemand gestohlene Coins zurückgeben muss wenn er sie unwissentlich erworben hat. Das würde auch die Community nicht wollen, ist wohl selbsterklärend, weil es das Ende des Bitcoins wäre.

Die Community tradet mit allem handelbaren/identifizierbaren Gütern ohne weiteres Nachdenken. Meine Erfahrung nach über zwei Jahren Bitcoin. Und ich kann es inzwischen verstehen. Es macht doch Sinn. Warum soll ich Inputs aus dubiosen Quellen kaufen? Zumal wenn ich für mein Geld auch saubere Ware bekomme. Den Rest regelt der Markt. Wen das nicht interessiert, der kann ja beliebige Coins kaufen. Ggf. sogar billiger. Wenn sich die geklauten Coins genügend stark mit sauberen gemischt haben, dann haben sie wieder ihren normalen Preis und können überall eingesetzt werden. Das regelt alles der Markt. Dumm ist es natürlich, wenn man frisch von den Dieben gekauft hat, ggf. sogar dümmer als die Polizei erlaubt. Nur das Ende des Bitcoins ist das ganz sicher nicht. Höchstens das Ende von dem ein oder anderen Trader.

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October 06, 2014, 02:49:18 PM
[...] Keiner spricht gern darüber wie viel er wirklich hat [...]
Ja, ich mein ja nur, zwei oder vielleicht auch drei Satoshi wird wohl jeder hier haben  Grin

Da bin ich mir nicht so sicher Cheesy Gibt bestimmt einige hier, die beim gestrigen Kurssturz einen Großteil oder sogar alles verkauft haben. Ich bin aber wie schon gesagt - trotzdessen, dass ich 2 mal alles verloren habe (eigene Schuld) - bullisch eingestellt und behalte daher alles.

@OhShei8e: Vielleicht hab ich unrecht, aber ich denke, dass sich die Anzahl der Coins so nach und nach auf die verschiedenen Martkteilnehmer verteilen werden. Es wird in Zukunft zwar noch große Wale geben, aber irgendwie hab ich den Eindruck, dass die Anzahl der Walls zurückgegangen ist bzw. diese kleiner geworden sind. Das kann entweder daran liegen, dass mehr Leute am Markt sind und die begrenzte Anzahl Coins sich damit auf mehr User verteilen, was zwangsläufig dazu führt, dass die Walls kleiner werden. Oder aber die Wale halten ihre ganzen Coins und hoffen auf "bessere Zeiten".
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October 06, 2014, 02:42:46 PM
https://blockchain.info/charts/balance?timespan=all&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=159SCycgn8weAy2XGUEhD6V1RTFni7E3iq

somit waren die 30k schonmal keine gox coins
und auch sonst glaube ich würden die täter anders agieren (sofern es täter waren )und nicht im rampenlicht zu dumpen
Also alles was bleibt sind Theorien was weder dir noch dem aktuellen Kursverlauf weiterhilft
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October 06, 2014, 02:36:02 PM
Einige hier sind ganz schön mutig. Respekt. Ganz schön spannend, denn ihr seid immer noch im dritten Gang des Abwärtstrend. Die Linien habe ich mal bis Anfang November verlängert.



Ihr habt IMHO eine gute Chance, wenn keine geklauten Coins im Spiel sind. Gegen die geklauten Gox Coins könnt ihr wahrscheinlich nicht antraden. Sollten die ihm Spiel sein, können wir locker nochmal bis zur alten Neckline durchsinken und zwar auf allen Börsen. Und ich glaube auch nicht, das dass so schnell gehen wird. Also den jetzigen extremen Abwärtstrend werden wir wohl wieder verlassen und das alte ATH wird vielleicht noch guten Support bieten, aber irgendwann ist es fällig. Die Gox Coins werden vermutlich auch schon gar nicht mehr von den originalen Dieben vertrieben. Die haben sie sicherlich in Tranchen zu Spottpreisen an Leute weitergeben, die gut darin sind, sich dumm zu stellen. Die kommen jetzt nach und nach auf den Markt damit und die haben zu deutlich tieferen Kursen gekauft. Daher kann es auch schon mal "irrational" werden.

Es kann aber auch alles ganz anders sein. Dann sieht es deutlich besser aus und das alte ATH kann meiner Meinung nach nicht in Gefahr geraten. Ich habe mir heute die Mühe gemacht und das mal mit gleichschenkeligen Dreiecken nachgemessen. Nicht schön/gut genug um es hier zu posten. Ich sehe dennoch keine Möglichkeit wie das ATH ohne fundamentale Trendumkehr gefährdet werden könnte. Bitte darum, wenn möglich, mich zu widerlegen. Wir müssten jetzt in Kürze eigentlich einen Aufschwung sehen.  Ich denke, deswegen sind auch alle so bullish. Aber wenn massenhaft geklaute Coins im Spiel sind, dann bringt das den Markt natürlich durcheinander. Die Coins wurden ja bereits verkauft. Ist praktisch so als wenn die EZB unmäßig viel Geld druckt. Macht einfach den Markt kaputt.

Was mich wundert ist, dass niemand die Gox Coins mit auf der Rechnung zu haben scheint. Hab bis auf Xtral noch bei keinem Händler davon gelesen. Und von Xtral weiß ich, dass er sehr intensiv mit Stop-Loss arbeitet. Ich denke, damit lässt sich das Risiko auch in dieser Situation beherrschen.

Die Ratio auf Bitstamp steht inzwischen wieder bei 150$. Gestern ist sie bis auf 100$ runter. Auch das finde ich ziemlich blutleer. Da ist weder nach oben noch nach unten irgendwelcher Widerstand. Im Orderbook sind keine 4 Mio. sichtbar. Wenn ich mir überlege was da früher auf Gox und auch auf Bitstamp los war. Vielleicht hat sich auch einfach nur das Trading verändert und niemand stellt mehr über längere Zeit Gebote. Aber 4 Mio. für die größte Börse sind schon verdammt wenig. Oder?
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October 06, 2014, 02:35:32 PM
[...] Keiner spricht gern darüber wie viel er wirklich hat [...]
Ja, ich mein ja nur, zwei oder vielleicht auch drei Satoshi wird wohl jeder hier haben  Grin
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October 06, 2014, 02:33:23 PM
falls jemanden langweilig ist...

http://www.youtube.com/watch?v=gV2yOYhTD-g  

 Grin

Allgemein schonmal förderliche Propaganda, aber diese Smartphones sind so ein unsicherer Dreck, da muss noch was anderes kommen, so wird den Leuten später nur das Geld vom Handy geklaut... das würde dann negative Schlagzeilen verursachen. Daher habe ich das Schauen dieses DAU-Beitrages nach 1/4 abgebrochen. Sorry, falls da noch was Substantielles nachkam...

Mir war auch langweilig Grin

Was deine Frage betrifft: Keiner spricht gern darüber wie viel er wirklich hat Grin. Der Kurs wusste damals schon nicht so richtig wohin er jetzt will und bevor er dann doch wieder Richtung 700€ oder so wandert, hab ich halt noch bisschen was nachgekauft und das liegt bis heute alles in meinem Paper-Wallet...


https://blockchain.info/charts/balance?timespan=all&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=159SCycgn8weAy2XGUEhD6V1RTFni7E3iq

und diese ist nun leer  Shocked


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October 06, 2014, 02:27:58 PM
falls jemanden langweilig ist...

http://www.youtube.com/watch?v=gV2yOYhTD-g  

 Grin

Allgemein schonmal förderliche Propaganda, aber diese Smartphones sind so ein unsicherer Dreck, da muss noch was anderes kommen, so wird den Leuten später nur das Geld vom Handy geklaut... das würde dann negative Schlagzeilen verursachen. Daher habe ich das Schauen dieses DAU-Beitrages nach 1/4 abgebrochen. Sorry, falls da noch was Substantielles nachkam...

Mir war auch langweilig Grin

Was deine Frage betrifft: Keiner spricht gern darüber wie viel er wirklich hat Grin. Der Kurs wusste damals schon nicht so richtig wohin er jetzt will und bevor er dann doch wieder Richtung 700€ oder so wandert, hab ich halt noch bisschen was nachgekauft und das liegt bis heute alles in meinem Paper-Wallet...
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October 06, 2014, 02:21:56 PM
[...] Es werden sicher einige dabei sein, die sich gleich 100 BTCs gekauft haben und die so gewonnen 3 bis 4000€ wieder zu Geld machen. [...]
Naja, die Frage ist, ob es klar war, wohin sich der Kurs entwickeln würde... Wohl kaum  Wink Wer wagt, gewinnt oder verliert 3 bis 4k (oder beliebig viel mehr)... So ist das Spiel
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October 06, 2014, 02:00:19 PM
falls jemanden langweilig ist...

http://www.youtube.com/watch?v=gV2yOYhTD-g  

 Grin

Allgemein schonmal förderliche Propaganda, aber diese Smartphones sind so ein unsicherer Dreck, da muss noch was anderes kommen, so wird den Leuten später nur das Geld vom Handy geklaut... das würde dann negative Schlagzeilen verursachen. Daher habe ich das Schauen dieses DAU-Beitrages nach 1/4 abgebrochen. Sorry, falls da noch was Substantielles nachkam...
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October 06, 2014, 01:53:49 PM
[...] Ich halte selbst noch ein paar Satoshi's [...]
definiere "paar"- 1.000.000.000 ?  Smiley
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October 06, 2014, 01:53:16 PM
falls jemanden langweilig ist...

http://www.youtube.com/watch?v=gV2yOYhTD-g 

 Grin
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October 06, 2014, 01:28:15 PM
und nicht vergessen, im Wochendurchschnitt liegen wir immer noch mit deutlich mehr als 10% in den Miessen...
Würde mich nicht wundern, wenn jetzt schon wieder welche anfangen ihre 30, 40 EUR Gewinn pro BTC seit gestern zu realisieren.
An einen Aufwärtstrend glaube ich bei BTC dann, wenn ich ihn sehe, momentan ist das nur ein Hüsterchen.

Es werden sicher einige dabei sein, die sich gleich 100 BTCs gekauft haben und die so gewonnen 3 bis 4000€ wieder zu Geld machen.
Die Masse wartet aber denke ich entweder ab oder deckt sich aktuell mit "günstigen" Coins ein.
Die Gefahr, dass wir noch weiter abstürzten besteht natürlich immer - selbst bei 1000$. Ich halte selbst noch ein paar Satoshi's, die ich bei über 600€ gekauft habe - und das, obwohl wir mittlerweile weit von 600€ weg sind. War zum Glück damals nicht wirklich viel, weshalb sich der Verlust der ohnehin sehr risikoreichen Investition in Grenzen hält.
Es gibt halt Tage da gewinnen die anderen und es gibt Tage, da verliert man...
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October 06, 2014, 01:17:14 PM
Hier nochmal was zur gestrigen Sell Order:

http://www.coindesk.com/bitcoin-price-finds-hard-floor-following-26000-btc-sell-order/

Interessant finde ich ja den Tweet von Heinrich Vollmer:

"You are Not Bullish on #Bitcoin? You can sell your #btc for +8% on top of bitcoinaverage price,I'll buy them today max 300btc min10 #btc"
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October 06, 2014, 01:11:48 PM
und nicht vergessen, im Wochendurchschnitt liegen wir immer noch mit deutlich mehr als 10% in den Miessen...
Würde mich nicht wundern, wenn jetzt schon wieder welche anfangen ihre 30, 40 EUR Gewinn pro BTC seit gestern zu realisieren.
An einen Aufwärtstrend glaube ich bei BTC dann, wenn ich ihn sehe, momentan ist das nur ein Hüsterchen.

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October 06, 2014, 12:07:41 PM
Der Kauf bei 230€ hat sich bisher ausgezahlt...

Hehe, ich habe auch gestern bei 230 EUR gekauft, aber nur just for fun 0,2 BTC, weil ich dachte, vielleicht ist das dass zukünftige ATL, und da wollte ich wenigstens dabeigewesen sein ...

Ich hab (leider heute Vormittag erst, wo er wieder bei etwas über 270€ stand) auch nochmal bisschen was nachgekauft, obwohl ich gestern - bedingt durch den Absturz - davon ausgegangen bin, dass der Kurs unter 266$ fallen könnte. Wir werden sehen, was die nächsten Tage/Wochen/Monate/Jahre so bringen werden...
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October 06, 2014, 11:53:08 AM
Der Kauf bei 230€ hat sich bisher ausgezahlt...

Hehe, ich habe auch gestern bei 230 EUR gekauft, aber nur just for fun 0,2 BTC, weil ich dachte, vielleicht ist das dass zukünftige ATL, und da wollte ich wenigstens dabeigewesen sein ...

Habe auch gezögert, dann aber alles was auf der Börse noch lag umgesetzt.
Das werde ich auch hodlen:-)
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