Topic: MEGATHREAD - os livros que o bitcointalk lê - page 20. (Read 5771 times)

Mas, não era assim em todo o lado.

Por exemplo em Portugal, em 2014 surgiu o primeiro ATM Bitcoin:
https://www.publico.pt/2014/10/04/tecnologia/noticia/primeiro-atm-de-bitcoins-em-portugal-comeca-a-funcionar-este-sabado-1671862
E curiosamente este equipamento já não existe.

E no formato P2P, tinhas pessoas que aceitavam receber um carregamento do saldo do telemóvel, em troca de Bitcoin.

Na pratica, em Portugal vejo agora se calhar mais complexo chegar ao Bitcoin que antes, porque quase só esta disponível as exchanges (que envolve registos/documentação).

Pois é, o risco era muito maior anter. ALém das dificuldades de comprar.

Eu lembro em 2017 quando eu comecei a comprar foi uma dificuldade enorme achar uma corretora que vendesse bitcoin no Brasil. Tinham algumas, mas era super dificil ter uma cadastro aprovado (lembro que a foxbit demorou uns dias para aprovar os meus docuemntos) e o site deles era muito ruim. Toda hora ficava fora do ar, não passava confiança nenhuma. Além disso, as taxas eram muito absurdas. Tanto para saque quanto para operar.

Hoje em dia o cenário é bem diferente, é mais fácil comprar, as corretoras são melhores (inclusive a foxbit e as concorrentes nacionais).

Contudo, continuamos sem garantia nenhuma e não existe nada óbvio nesse ecossistema.

Se daqui a 6 meses o bitcoin estiver 100k vai parecer muito óbvio olhando pra trás, afinal temos tantas indicações de que pode subir.
Da mesma forma, também se o bitcoin voltar pra 10k em vez de 100k vai parecer muito óbvio olhando pra trás, pois esse é o comportamento natural desse ativo no passado. Fica meses subindo, e de repente cai de uma vez só.

concordo com a @Disruptivas aqui, no começo era preciso ser muito mais visionário para comprar BTC, além de muito desconhecido era tudo mais difícil e nada garantia que o valor iria subir, não era óbvio como hoje, daí o prêmio para quem entrou antes.

sobre o que são os livros? fiquei curioso

To indo pra capítulo 3 ou 4 do Seeking Wisdom, por enquanto nada de muito novo para mim mas tá divertidinho, achei que ele iria por um lugar mais dos vieses cognitivos mas ele começa focando mais na parte evolucionária e biológica/genética do cérebro e corpo, e dos pqs de tomarmos decisões

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também comecei o "A Queda do Céu" e to gostando muito
bom pra desanuviar a mente dessas coisas de business

Não era preciso ser visionário. Tenho a sensação, que em Portugal (por exemplo) muitos saíram fora do BTC quando houve o primeiro boom dos 20000$ em 2015.
Em 2013, lembro-me que muita malta entrou, por causa de algumas noticias que surgiram, onde o valor BTC tinha aumento quase 100% em menos de um ano.

Na época não era tão fácil comprar BTC é verdade, mesmo assim se a pessoa não tivesse medo de arriscar e confiar noutras pessoas (as pessoas ficam cegas quando se fala em dinheiro e por isso é que caem facilmente em burlas), conseguia comprar BTC de forma simples ao estilo P2P mas sem se encontrar com a pessoa.

Resumindo, muitos entrar apenas pela perspetiva de isto render muito, e quando o valor começou a cair a pique, muitos simplesmente venderam tudo por causa do medo das tantas noticias anunciar o fim do Bitcoin. Acho que em 2015 foi o ponto de viragem para quem tinham Bitcoin. Os que estavam ali apenas para ganhar dinheiro fácil, saíram logo (fugiram), os que estavam pela tecnologia e investimento ficaram. E a partir dai definiu-se quem esta nisto pela tecnologia ou pelo o dinheiro.


Falei do livro com relação a três aspetos DINHEIRO > PODER > BITCOIN. Com o comportamento das pessoas com relação ao dinheiro, não se altera ao longo de anos, e como isso tem estado afetar o Bitcoin. Talvez numa visão pré Bitcoin, pós Bitcoin e futura.

Mas nem foi preciso nenhuma estratégia ou compra de moeda doida.
Em 2013, quando eu entrei neste universo, basta 100€ para se ficar com 1BTC (que parvo que fui...). Um ano antes, com o mesmo valor comprava-se 100BTC. E dois anos antes, 200BTC. Passaram 10 anos, e sabemos o valor que tem. Existe muitos novos ricos, que nem sabem bem como ficaram ricos, posaram lá o dinheiro, até em janeiro de 2021 lerem sobre o valor do BTC e lembram-se que tinha comprado a 10 anos atras alguma coisa.


EDIT:
@Disruptivas já podias escrever um livro sobre o assunto! 

bem bom @Disruptivas!
te mandei meu último merit

pensava sobre isso essa semana, as coisas que a gente não pode comprar.

Naval fala de
"um corpo saudável, uma mente em paz e uma casa cheia de amor"

Continuo treinando 3 diabolôs aqui, já faz alguns anos, e é uma das coisas mais difíceis que já decidi aprender, dá muito trabalho e o progresso é muito lento (e eu deveria ser mais disciplinado nos treinos)
o ponto é que, é sensacional pq depois de conquistada uma habilidade, ninguém pode tirar isso de você
e o único jeito de chegar nesse aprendizado específico é passando pelo processo

não existem atalhos, não dá pra comprar essa habilidade ou baixar estilo matrix clicando em um botão...

falei pensando em habilidades físicas (malabarismo, parada de mão, exercícios de calistenia, pegar mais peso num supino, nadar ou correr mais rápido, fazer um truque de skate ou surfe), mas isso se aplica para todas as áreas da vida, inclusive inteligência emocional e interpessoal, só que essas são menos quantificáveis, provavelmente.

enfim, devaneios.

Concordo que crypto está movendo a dança das cadeiras, provavelmente é a maior distribuição de riqueza e oportunidades que vamos ver na vida.
Discordo que não dá pra comprar poder nesse sistema, os que vêem a oportunidade cedo e tem dinheiro pra investir (seja em galpões de mineração, seja em NFTs 1/1 de artistas especiais. seja em shitcoins que acabaram de ser lançadas) terão sim uma vantagem, mas é um equilíbrio muito diferente de risco e recompensa do que víamos até agora mesmo.

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Comecei a ler "seeking wisdom" do Charlie Munger.

Isso ainda acontece porque o cripto ainda só tem 10 anos, as próximas gerações já poderão sofrer desse mal.
Apesar de alguns já sofrerem, porque sem esforço ganharam muito dinheiro a custa do cripto, e agora pensam que são os maiores.

Fiquei curioso pra ler o livro do Jurassic Park, botei na lista aqui.

"Cabeçudo" pode ter várias definições mesmo, inclusive insistente, mas normalmente penso em alguém intelectual, que lê muito, pensa sobre vários assuntos, bem alinhado com a definição da @Disruptivas

HAHAHAHA talvez seja isso e ele me enviou um livro sobre teoria do caos para ficar mais de boa e parar de ser teimosa e achar que eu tenho controle sobre as coisas quando na verdade ''a vida é uma série de encontros na qual um evento pode mudar aqueles que o seguem de uma forma totalmente imprevisível, até mesmo devastadora.''

Acho que depende do complemento, pode ser pejorativo, mas TALVEZ no contexto não fosse. Mas talvez ele tava falando que sou teimosa e eu entendi como elogio kkk


Nem inteligente, nem teimosa, tg88 queria saber se eu sou bem dotada?  

Na verdade não tenho ideia porque ele pegou essa palavra no meio do que falei kkkkkk

Isso está me parecendo algo de duplo sentido. Aqui na minha região do Brasil esse termo também é usado para outro tipo de coisa. Vai de lugar para lugar. Não sei se o nosso amigo @tg88 quis tratar desse "assunto". 

Hahaha, é sério?

Deixando de lado o significado literal, cabeçuda é aquela pessoa teimosa, ou que defende com insistência uma ideia, mesmo que esteja errada.
Eu vejo como algo "pejorativo" chamar alguém assim, mas, sendo um amigo e levando na brincadeira pode até ser normal.

É literal, sou uma das pessoas com a cabeça mais desproporcional que ele conhece 

HAHAHAHA Nunca pensei muito da definição, acho que é um pouco auto-explicado, alguém cujos pensamentos mirabolantes ocupam uma parte importante do dia. É uma pessoa com quem tenho conversado um pouco sobre problemas sociais e como as tecnologias podem ajudar com isso. Talvez pessoas que misturem bem esses universos (tecnologia, sociedade, filosofia) seja uma forma de definir.

Acho que o Bitcointalk no geral é um lugar pra pessoas cabeçudas, pelo menos os usuários com grande engajamento estão sempre pensando sobre muitas coisas, muitas perspectivas e dialogando com várias facetas das questões economicas e tecnologias.

Acho que tu também é um cabeçudinho @tg88 

Fiquei curioso agora, qual a definição de uma pessoa "cabeçuda"? 

Comecei a ler "A Arte de Pensar Claramente" que tem 100 vieses cognitivos como prova social, viés da confirmação, viés do corpo do nadador, etc..
é bem interessante e acho que pode somar na vida de todo mundo que se interessa por investimentos, crypto e sociedade

tem cerca de 300 páginas em histórias/exemplos curtos de 1-3 páginas cada.



deixo a dica

Acabei de ler pela segunda vez o "Hell Yeah or No: what's worth doing" do Derek Sivers
um dos caras que mais admiro nesse planeta.

Recomendo muito o livro!



Eu comprei a cópia física pq gosto muito dele mas o livro completo está disponível para leitura online também!

só acessar aqui
https://sive.rs/n

esse é um para ler várias vezes na vida.

Para quem gosta de ler e já teve a oportunidade de ler o livro Indistractable de Nir Eyal, pode ganhar até 100$ por escrever um critica.

Fica aqui o link:
https://1729.com/indistractable

Boa sorte, para quem participar.

Vou ser muito sincero... prefiro não saber se é ou não antifragil. 

Eu concordo com isso mesmo, o Nassim Taelb criou um conceito maior do que ele.

Sobre a definição, eu acredito que uma melhor ainda é a propria capa do livro:


Uma vez eu vi um vídeo dele que ele falava o seguinte. QUando voce coloca um adesivo de frágil numa mala, normalmente vem assim:
"Fragile: Don't mishandle"

A ideia dele é que o antifragil seria "Antifragile: Please mishandle"

É algo que se beneficia realmente do caos. Algo que fica melhor quando mal manuseado.

Eu não diria que o Bitcoin é antifragil, não acredito que ele se beneficie do caos. Na crise do corona virus ele não foi beneficiado, ele tb sentiu....

Mas realmente, pode acontecer de se tivermos uma guerra mundial ou algo do tipo ele seja beneficiado, então talvez até seja antifragil mesmo.

curiosamente acho que o Taleb encontrou uma forma muito complexa de dar um tiro no próprio pé.
Mas claro, o teste do tempo dirá, realmente vamos ver o que vai acontecer.

Agora, discordo da última frase @bitmover
só pq o cara não concorda ou não entende BTC não quer dizer que as estratégias e ideias dele não possam ser aplicadas à crypto, afinal, é isso o que acontece quando criamos coisas maiores do que nós, elas tomam rumos que fogem ao nosso controle.

bitcoin tem se mostrado Antifrágil até o momento, de acordo com a definição do conceito:


fonte: Wikipedia

O cara viu algo que ninguém via e elaborou um conceito genial, ele não tem a obrigação de acertar todas hahaha

Daria pra encontrar vários outros conceitos elaborados por ele que se aplicam também, além da ideia de antifragilidade.

Sempre fui fã do Nassim Taleb. Nas criptomoedas sempre quiseram empurrar que o "aval" do Nassim Taleb, sustentando o investimetno nas teorias dele.

Recentemente Nassim Taleb lançou o Bitcoin Black Paper.

Artigo completo:
https://arxiv.org/pdf/2106.14204.pdf

Video explicando o artigo:
https://www.youtube.com/watch?v=XeG0FzPxSh4

De forma resumida, Taleb diz que o Bitcoin é uma piramide, e que não tem valor.

Ele parte da premissa de que o Bitcoin é muito volátil para ser uma moeda e as pessoas poderem precificar produtos em bitcoin. Então, Bitcoin seria uma "security", um ativo financeiro.

Ele usa de expressões matemáticas usadas para precificar ativos no mercado financeiro para demonstrar que o valor do bitcoin (como ativo financeiro) tende a zero.

Sinceramente, não entendi muito a matemática da parada e também não concordo com a premissa (afinal o Real brasileiro é super volátil, e mesmo assim as pessoas precificam as coisas em real e mudam o preço as vezes semanalmente, basta olhar o preço dum PS, gasolina ou de produtos importados)

De qualquer forma, achei interessante para mostrar que Taleb não pode ser usado para justificar investimento em criptomoedas.