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Topic: MtGox geht in Konkurs - page 128. (Read 317932 times)

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March 22, 2014, 10:30:57 AM
Ohne Nachverfolgbarkeit wäre Bitcoin sowieso schon lange weltweit einheitliche verboten.
Na dann schauen wir mal wann Darkcoin, Anoncoin, Zerocoin weltweit einheitlich verboten werden ...

Die spielen momentan nicht die Rolle. Solange das klein bleibt, interessiert das keinen. Aber nicht bei Stückpreisen von 1000$ und mehr.

Wer auf solche Preisentwicklungen spekuliert, sollte sich auch über Konsequenzen im Klaren sein.

Man bekommt das eine nicht ohne das andere.
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March 22, 2014, 10:30:53 AM
Aaah Cointainting ist wieder auf dem Tisch.

Und verschwindet auch gleich wieder vom Tisch, da es nur über einen Fork (ohne mich) oder eine weltweit einheitliche Regulierung teilweise umzusetzen ist.


Wir müssen uns nicht darüber streiten. Wenn Dir jemand Deine Coins aus Deinem Cold-Wallet klaut, gehst Du ja auch zur Polizei. Und das Du die Coins, die Dir geklaut wurden, in so einem Fall melden kannst ist doch ein riesen Vorteil. Und natürlich würdest Du das tun, egal was Du hier schreibst.  Wink

Ohne Nachverfolgbarkeit wäre Bitcoin sowieso schon lange weltweit einheitliche verboten. Die Regierungen haben das in dem Moment geschluckt, wo sie kapiert haben, was es mit der Blockchain auf sich hat und das FBI gesehen hat, dass es in dem Umfeld gut ermitteln kann. Und was willst Du auch mit Deinem libertärerem (?) Ansatz erreichen? Regierungen und Polizei sind letztlich das kleinere Übel zu dem, was wir ohne sie hätten. In so einer Welt würden gerade Leute wie wir den Kürzeren ziehen. Aber sowas von.

du vermischst grad "tracing" mit "markieren".
Gegen Verfolgen hat keiner was, nur gegen markieren.
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March 22, 2014, 10:29:52 AM
Was daran ist Mist?
- der OP hat offensichtlich ein History mit wirren, falschen Beschuldigungen
- der OP lässt sich ueber 120 Wallets mit 10 K Bitcoins Guthaben und einer "Markierungstransaktion" aus, zeigt aber nur ein Wallet davon
- der Inhalt ist völlig wirr (Android-Phone, sein Rant gegen Apple in den Kommentaren)
- der OP hat absolut keine Ahnung von Bitcoin, eh ich ess umschreibe, zitier ich einfach

Quote
I think the phone wallet (now empty) was used to record the public keys (wallet addresses). The private keys would have been printed off and stashed in the same order between the pages of a book or something. A private key on its own is useless, and not evidence unless somebody tries to unlock every wallet in the world with it, and gets lucky.
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March 22, 2014, 10:29:03 AM

Das ist genau eines dieser Probleme, die man lösen muss. Es ist natürlich auch viel 'Spam' unterwegs. Nicht jedes größere Konto gehört Gox und schon gar nicht muss Betrug dahinter stecken. Aber hier hoffe ich auf die 'Weisheit der vielen'.
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March 22, 2014, 10:26:34 AM
Ohne Nachverfolgbarkeit wäre Bitcoin sowieso schon lange weltweit einheitliche verboten.
Na dann schauen wir mal wann Darkcoin, Anoncoin, Zerocoin weltweit einheitlich verboten werden ...
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March 22, 2014, 10:25:19 AM

+1

Der Autor dieses Beitrages hat die Grundkonzepte von Kryptographie nichteinmal verstangen  Roll Eyes

Was daran ist Mist?
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March 22, 2014, 10:23:46 AM
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March 22, 2014, 10:23:33 AM
Aaah Cointainting ist wieder auf dem Tisch.

Und verschwindet auch gleich wieder vom Tisch, da es nur über einen Fork (ohne mich) oder eine weltweit einheitliche Regulierung teilweise umzusetzen ist.


Wir müssen uns nicht darüber streiten. Wenn Dir jemand Deine Coins aus Deinem Cold-Wallet klaut, gehst Du ja auch zur Polizei. Und das Du die Coins, die Dir geklaut wurden, in so einem Fall melden kannst ist doch ein riesen Vorteil. Und natürlich würdest Du das tun, egal was Du hier schreibst.  Wink

Ohne Nachverfolgbarkeit wäre Bitcoin sowieso schon lange weltweit einheitliche verboten. Die Regierungen haben das in dem Moment geschluckt, wo sie kapiert haben, was es mit der Blockchain auf sich hat und das FBI gesehen hat, dass es in dem Umfeld gut ermitteln kann. Und was willst Du auch mit Deinem libertärerem (?) Ansatz erreichen? Regierungen und Polizei sind letztlich das kleinere Übel zu dem, was wir ohne sie hätten. In so einer Welt würden gerade Leute wie wir den Kürzeren ziehen. Aber sowas von.
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March 22, 2014, 10:22:51 AM
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March 22, 2014, 10:21:57 AM

Aaah Cointainting ist wieder auf dem Tisch. Wundert mich kein Stück
.
.
.

Nur sind das nicht die Mittel der Wahl und könnten eine Bären( Grin )stimmung verbreiten.
Das ist übrigens eines der ganz wenigen Szenarios , die den Kurs m. E. nach dauerhaft unter 100$ bringen könnten.


Sehe ich anders. Wir haben zwar keine zentrale, dafür aber eine öffentliche Kontrolle. Dazu ist die Blockchain u.a. nun einmal da.

Wem das nicht passt, der sollte die Finger von Bitcoin lassen und beim FIAT bleiben. Das kommt aus dunklen Kanälen und versickert auch wieder dorthin. 

Aber selbst da tauchen irgendwann mal 'Steuer-CDs' auf.  Roll Eyes

Ich denke, bei Bitcoin gibt es bei vielen noch sehr viele Missverständnisse und auch eine Diskrepanz zwischen dem, was Leute intellektuell verstanden haben und der gefühlten "Anonymität".

Letztere existiert letztlich nur solange man sich nichts zu schulden kommen lässt. Ansonsten wird ermittelt und dafür bieten Blockchain und Coin-Tracing eine gute Grundlage. 

Diesen Herren hat man u.a. darüber geschnappt:
http://www.sec.gov/News/PressRelease/Detail/PressRelease/1370539730583#.Uy2odB-x4W3

Oder soll er jetzt wieder frei kommen, nur weil er Bitcoins geklaut hat und der 'Kult des Boitcoin' jegliche Nachforschung verbietet?

Und gegen das was auf Gox abgelaufen ist, war "pirateat40" ja nun echt harmlos.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das FBI in der Angelegenheit bereits ermittelt.


Also ich bin da ganz auf deiner Seite mit dem Coin-Tracing um damit Diebe zur Strecke zu bringen.
Das Markieren von Coins ist absolut falsch, denn dafür müsste es eine Instanz geben die darüber entscheidet. Das widerspricht dem Grundgedanken von Bitcoin.
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March 22, 2014, 10:16:37 AM

Aaah Cointainting ist wieder auf dem Tisch. Wundert mich kein Stück
.
.
.

Nur sind das nicht die Mittel der Wahl und könnten eine Bären( Grin )stimmung verbreiten.
Das ist übrigens eines der ganz wenigen Szenarios , die den Kurs m. E. nach dauerhaft unter 100$ bringen könnten.


Sehe ich anders. Wir haben zwar keine zentrale, dafür aber eine öffentliche Kontrolle. Dazu ist die Blockchain u.a. nun einmal da.

Wem das nicht passt, der sollte die Finger von Bitcoin lassen und beim FIAT bleiben. Das kommt aus dunklen Kanälen und versickert auch wieder dorthin. 

Aber selbst da tauchen irgendwann mal 'Steuer-CDs' auf.  Roll Eyes

Ich denke, bei Bitcoin gibt es bei vielen noch sehr viele Missverständnisse und auch eine Diskrepanz zwischen dem, was Leute intellektuell verstanden haben und der gefühlten "Anonymität".

Letztere existiert letztlich nur solange man sich nichts zu schulden kommen lässt. Ansonsten wird ermittelt und dafür bieten Blockchain und Coin-Tracing eine gute Grundlage. 

Diesen Herren hat man u.a. darüber geschnappt:
http://www.sec.gov/News/PressRelease/Detail/PressRelease/1370539730583#.Uy2odB-x4W3

Oder soll er jetzt wieder frei kommen, nur weil er Bitcoins geklaut hat und der 'Kult des Boitcoin' jegliche Nachforschung verbietet?

Und gegen das was auf Gox abgelaufen ist, war "pirateat40" ja nun echt harmlos.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass das FBI in der Angelegenheit bereits ermittelt.
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March 22, 2014, 10:04:30 AM
Aaah Cointainting ist wieder auf dem Tisch.

Und verschwindet auch gleich wieder vom Tisch, da es nur über einen Fork (ohne mich) oder eine weltweit einheitliche Regulierung teilweise umzusetzen ist.
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March 22, 2014, 09:50:09 AM

das könnte es sein:

1.200.000 BTC seit 2011 in 10.000er Wallets angehäuft.

Wenn das die Gox Coins sind, haben wir möglicherweise auch den Dieb dazu!


http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/212qtw/i_think_these_120_wallets_each_contain_10000_btc/
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March 22, 2014, 09:25:04 AM

Aaah Cointainting ist wieder auf dem Tisch. Wundert mich kein Stück

Ich verstehe dass es tragisch ist diese großen Mengen Geld zu verlieren und die ganze Geschichte stinkt zum Himmel. (Und es gab seit spätestens Mitte 2013 keinen guten Grund mehr Coins bei Gox zu haben um nochmal nachzutreten.) 

Nur sind das nicht die Mittel der Wahl und könnten eine Bären( Grin )stimmung verbreiten.
Das ist übrigens eines der ganz wenigen Szenarios , die den Kurs m. E. nach dauerhaft unter 100$ bringen könnten.

Ihr wollt doch günstige Coins, oder nicht?
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March 22, 2014, 08:44:53 AM
Lasst es uns nicht so strikt angehen. Es geht jetzt erstmal gar nicht ums "Sperren" irgendwelcher Coins. Ich war da in meiner Wortwahl und intendierten Vorgehensweise am Anfang sicherlich erstmal zu hart. Ich habe halt inzwischen auch ziemlich Wut bekommen. Ich beruhige mich aber auch immer wieder.  Wink

Der Punkt ist hier vielmehr: Auch, wenn Du von diesem "strikten Ansatz" wirklich überzeugt wärest, stellte sich die Frage, wie er sich operationalisieren ließe. Aus meiner Sicht: gar nicht, ohne zentrale Prinzipien einer dezentralen "Währung" zu zerstören, also Bitcoin zu forken.

Coin-Tracing soll letztlich die Spur zu den Übeltätern weisen. Darum geht es. Und es soll Druck auf Gox ausüben. Ohne Druck geht bei denen offensichtlich nichts. Mit Druck scheint hingegen so einiges möglich zu sein.

Dagegen ist sicher nichts einzuwenden.
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March 22, 2014, 07:51:08 AM
Das geht ja hier echt noch schlimmer zu als in der Fiat-Welt. Letztens wurden mir in einer Kneipe 600 EUR geklaut. Ich hab noch die Seriennummern der Scheine und fordere hiermit, dass die von der Europäischen Zentralbank für ungültig erklärt werden.
Also bei Banküberfällen wird das regelmäßig so gehandhabt ... genau so wie du es beschrieben hast  Wink

Quelle?

Das geht ja hier echt noch schlimmer zu als in der Fiat-Welt. Letztens wurden mir in einer Kneipe 600 EUR geklaut. Ich hab noch die Seriennummern der Scheine und fordere hiermit, dass die von der Europäischen Zentralbank für ungültig erklärt werden.
Es sollten an allen Einzahlstellen auch gleich Scanner installiert werden, die Fingerabdrücke von den Banknoten nehmen, nur so vorsorglich…

Genau.

Lasst es uns nicht so strikt angehen. Es geht jetzt erstmal gar nicht ums "Sperren" irgendwelcher Coins. Ich war da in meiner Wortwahl und intendierten Vorgehensweise am Anfang sicherlich erstmal zu hart. Ich habe halt inzwischen auch ziemlich Wut bekommen. Ich beruhige mich aber auch immer wieder.  Wink

Wir müssen rausfinden, was passiert ist. Erst dann kann man entscheiden, wie man vorgeht. Dabei kristallisiert sich in einer funktionierenden Community meistens ein sinnvolles Vorgehen heraus. Man wird niemandem seine Coins wegnehmen, der diese in ehrlicher Absicht erworben hat, aber gleichzeitig Typen Trendon Shavers an die Polizei melden.

Coin-Tracing soll letztlich die Spur zu den Übeltätern weisen. Darum geht es. Und es soll Druck auf Gox ausüben. Ohne Druck geht bei denen offensichtlich nichts. Mit Druck scheint hingegen so einiges möglich zu sein.
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March 22, 2014, 07:43:22 AM
Vielleicht hilft Dir https://github.com/thallium205/BitcoinVisualizer beim tracken.

Und berichte über Deine Erfolge.



Tracken ist immer noch besser, als echtes Coin Tainting auf Protokoll- oder Softwareebene. Weil da wäre ich dagegen.

Ich finde sämtliche geklauten Bitcoins SOLLTEN einfach auf Ewigkeiten als ungültig markiert werden.
Dann würde das miese Schwein, welches sich vermutlich gerade mit den 850,000 Coins an der Copacabana sonnt, nämlich wieder zurück in seinen schmutzigen Slum müssen.


Okay, aber bevor ich mich jetzt in was verrenne, checkt das mal: https://bitcointalksearch.org/topic/gox-tracer-526038
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March 22, 2014, 07:28:44 AM
Das geht ja hier echt noch schlimmer zu als in der Fiat-Welt. Letztens wurden mir in einer Kneipe 600 EUR geklaut. Ich hab noch die Seriennummern der Scheine und fordere hiermit, dass die von der Europäischen Zentralbank für ungültig erklärt werden.
Also bei Banküberfällen wird das regelmäßig so gehandhabt ... genau so wie du es beschrieben hast  Wink

Quelle?

Das geht ja hier echt noch schlimmer zu als in der Fiat-Welt. Letztens wurden mir in einer Kneipe 600 EUR geklaut. Ich hab noch die Seriennummern der Scheine und fordere hiermit, dass die von der Europäischen Zentralbank für ungültig erklärt werden.
Es sollten an allen Einzahlstellen auch gleich Scanner installiert werden, die Fingerabdrücke von den Banknoten nehmen, nur so vorsorglich…

Genau.
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March 22, 2014, 07:23:11 AM
Das geht ja hier echt noch schlimmer zu als in der Fiat-Welt. Letztens wurden mir in einer Kneipe 600 EUR geklaut. Ich hab noch die Seriennummern der Scheine und fordere hiermit, dass die von der Europäischen Zentralbank für ungültig erklärt werden.
600 Euro? Das war doch keine Kneipe! Das klingt mehr wie ein Luxus-Puff.
Hehe. Würden die dann mit Priorität markiert oder wegen moralischer Verwerflichkeit gar nicht?
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March 22, 2014, 07:19:05 AM
Dann würde das miese Schwein, welches sich vermutlich gerade mit den 850,000 Coins an der Copacabana sonnt, nämlich wieder zurück in seinen schmutzigen Slum müssen.

Das miese Schwein sitzt nach aktuellem Wissensstand, der durch die Blockchain gestützt wird, in Japan und nicht in Brasilien.
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