Author

Topic: NEM - page 601. (Read 777425 times)

full member
Activity: 238
Merit: 250
November 11, 2014, 03:15:17 AM
Поскольку у Вас написано Саша Портман, позвольте обращаться к Вам Александр.
Сдается мне, Александр, так можно "уделать" NEM легко и непринужденно, как правильно было замечено, отослав его по назначению к товарищу Мугабе.

А для того, что бы все несчастные на планете о которых Вы призываете нас подумать, получили какое то количество NEM, нужно вспомнить, что деньги, это инструмент, выражение некого эквивалента обмена, "кровь экономики" если хотите. И для того, что бы осчастливить несчастных, при условии принятия NEM как легитимного эквивалента обмена  на планете Земля, необходимо (но недостаточно): повышать покупательную способность денежки в условиях отсутствия неравноценных междустрановых обменов и жизнеспособности ростовщичества.

Иными словами, и справедливой, и правильной будет та ситуация, когда за 1 NEM можно будет купить квартиру для семьи, а не пачку дешевых сигарет.

Эх мечты, мечты! О светлом будущем...Smiley
hero member
Activity: 888
Merit: 1001
Proof-of-Stake Blockchain Network
November 11, 2014, 03:05:24 AM
Поскольку у Вас написано Саша Портман, позвольте обращаться к Вам Александр.
Сдается мне, Александр, так можно "уделать" NEM легко и непринужденно, как правильно было замечено, отослав его по назначению к товарищу Мугабе.

А для того, что бы все несчастные на планете о которых Вы призываете нас подумать, получили какое то количество NEM, нужно вспомнить, что деньги, это инструмент, выражение некого эквивалента обмена, "кровь экономики" если хотите. И для того, что бы осчастливить несчастных, при условии принятия NEM как легитимного эквивалента обмена  на планете Земля, необходимо (но недостаточно): повышать покупательную способность денежки в условиях отсутствия неравноценных междустрановых обменов и жизнеспособности ростовщичества.

Иными словами, и справедливой, и правильной будет та ситуация, когда за 1 NEM можно будет купить квартиру для семьи, а не пачку дешевых сигарет.
hero member
Activity: 616
Merit: 500
TEZOS
November 11, 2014, 02:05:50 AM
Триллионы Smiley
legendary
Activity: 1422
Merit: 1029
November 11, 2014, 01:25:07 AM
Пасхальные яйца. 0.4.20 сознательно не была объявлена разработчиками:

Мы уже подготовили этот выпуск, но на подходе были еще другие улучшения, и мы решили "официальным" сделать следующий релиз. Выпуск 0.4.20 мы выложили на bob.nem.ninja, чтобы посмотреть, как долго его не заметят ^^.
Считайте это пасхальным яйцом. Кстати, здесь на форуме в одном из моих постов есть еще одно пасхальное яйцо. Похоже, его еще никто не заметил.

В 0.4.20 среди прочего сделан ряд улучшений в интерфейсе, исправлена ошибка "скрытых" счетов. Пример улучшенного диалогового окна:

hero member
Activity: 616
Merit: 500
TEZOS
November 10, 2014, 12:14:04 PM
Комитет по количеству монет.

makoto :

За прошлый месяц +, было большое обсуждение относительно того, с каким количеством монет NEM должен начать.

Вместо того, чтобы выбирать случайные числа из воздуха и высказывания, "Я думаю, что это должно быть это...", мы должны сделать количественный анализ и выбрать сумму, которая имеет смысл, основанный на результатах.

Для этого я предлагаю непосредственное создание комитета, чтобы создать предложение по числу монет для NEM. Этот комитет должен изучить запуски других монет и смотреть на отношения между рыночным ограничением, числом монет и человеческой психологией. Это должно также рассмотреть различные культуры и что числа означают в тех культурах. Наконец, это должно рассмотреть затраты различных товаров в NEM в различных рыночных ограничениях, и в запуске и в будущем, когда NEM заменяет мировую экономику.

Для этой важной задачи я назначаю следующих участников:

nembit86
rockethead
taunsew
patmast3r
jabo38s
xtester

Вы можете все участвовать, и помощь продвигают это? Было бы хорошо иметь результаты к концу этой недели.

Пожалуйста, используйте эту нить, чтобы обсудить вещи публично так, чтобы другие могли прокомментировать также 

Кроме того, давайте попытаемся не использовать мнения или обращение к эмоциям, а скорее рассмотреть то, что наилучшему варианту дают данные под рукой.

Помните, давайте попытаемся сделать числовой анализ и не быть поколебленными эмоциями или другими соображениями. Я думаю, что мы должны изучить то, что сделали другие монеты и как жили переменные суммы. Кроме того, я интересуюсь психологическими значениями различных чисел для тех, у кого есть знания в человеческой психологии.

Ссылка на комитет : https://forum.nemcoin.com/index.php?topic=2661.0
hero member
Activity: 973
Merit: 500
November 10, 2014, 07:34:48 AM
И все-таки считаю дело не в количестве,а в качестве.4 вполне хватит как изначально планировалось.Обеспеченности как и ни в любой
другой крипте нет,это больше схоже с акциями.Но в магазине  акциями мы не рассчитываемся.Каждому нужна стабильность или точнее ценность и уникальность денег,как в колионово или шаймуратики,которые не подвластны инфляции и кризисам.Каждая монета имеет вес.Andme правильно говорит.
Кстати,про 8млрд человек так и предположил сразу откуда взялась такая цифра для голосования.Но все дело в том,что нас водят за нос возможно и нас не так уж и много:
http://vk.com/wall105025360_865
hero member
Activity: 616
Merit: 500
TEZOS
November 10, 2014, 03:54:56 AM
На форуме уже пошла дискуссия про триллионы. Такого ещё ни в одной крипте не было. 42 монеты было, несколько тысяч тоже было, миллионы были, миллиарды были. Теперь очередь триллионов.
legendary
Activity: 1422
Merit: 1029
November 10, 2014, 03:09:18 AM
Планируемые 4.000.000.000 NEM с точностью 0.000001 NEM это 4.000.000.000.000.000 µNEM (микронем), на каждого жителя Земли примерно по 400.000 µNEM, исходя из прогнозируемой численности населения Земли к 2100 году в 10 млрд человек. Если потребуется, ничто не мешает в коде открыть больше знаков после запятой, и 400.000 µNEM для одного условного человека превращаются в 400.000.000 nNEM (нанонем) и в 400.000.000.000 pNEM (пиконем) и т.д. Нет абсолютно никакого смысла в манипуляциях с целой частью величины.

Перед запятой в целой части числа сколько не крути нулей, ценнее от этого валюта не становится. Обычно наоборот, это признак слабости и упадка.



(на фото реальные купюры России 1995 г. и Зимбабве 2008 г.)
hero member
Activity: 616
Merit: 500
TEZOS
November 10, 2014, 01:18:59 AM
Запустил голосование, часть 3 : https://forum.nemcoin.com/index.php?topic=2660.0

Нужно думать не о сегодня, о здесь и сейчас, а за тысячи лет вперёд. Поэтому для будущих поколений людей должно всего хватать. Не должно быть кризисов в головах и нехватки чего-то. Всё должно быть у человека в изобилии, потому что каждый рождён был чтобы процветать. А если будет у тебя 0.000001 монет - никому это не понравится. Даже сейчас для людей иметь 0.01 BTC - это на психологическом уровне и на внутреннем вызывает само слово мало. Вот так и рождается кризис, сначала в головах. Это очень большой просчёт был у создателя Сатоши по поводу количества монет. Нужно было делать больше монет, чтоб не вызывать потом слово мало.

Мы должны учиться на чужих ошибках и должны создать для каждого жителя Земли в плане денежных единиц - изобилие. Чтоб люди никогда не говорили о том, что Nem у них мало.
hero member
Activity: 616
Merit: 500
TEZOS
November 09, 2014, 11:48:33 PM
Этот Мир любит когда монет не мало а наоборот много. Первым таким примером была монетка РРС. Я помню тогда её сравнивали с TerraCoin. Люди говорили : Да РРС не поднимется, вон сколько монет. Поднимется TRC. В итоге произошло обратное, та монета на которой больше монет наоборот поднялась, а та, на которой меньше монет - умерла. И таких примеров масса. Мир любит когда есть вес. Примеры сейчас - это собаки, это BitShares X. Если сравнивать BTSX с NXT, то по идее монет больше в 2 раза - стоить должно в 2 раза меньше по сравнению с NXT, но как бы не так. Цена у них одинаковая. По цене в паритете, но по количеству монет BTSX выше NXT в 2 раза и по внутридневным оборотам BTSX обыгрывает NXT чуть ли не 5-7 раз. Иногда максимумы отрыва в дневных оборотах достигают аж цифру в 10 раз Shocked

Исходя из всего вышеперечисленного можно сделать вывод, что этот мир любит вес. Чем весомее монета - тем больше к ней интереса со стороны людей. Тем более тут Nem, как я понял, полностью подстраивают под Азию, а Азия - это производители благ. Новая мировая экономика и должна начинаться с тех кто не живёт виртуально в кредит а с тех, кто производит блага. Как я понял, в Азии число 4 очень плохое число, вот они и хотят сделать у Nem другое число монет в большую сторону. Всё по Фен-Шую как говорится.

Если у Nem будет 8 миллиардов монет, то такое количество примерно подгоняется под количество людей, живущих на планете. А значит каждый житель планеты может по праву иметь одну целую монету Nem а не как в битках и лайтах - десятитысячные доли от их общего количества 21 М и 84 М соответственно. Но для нужд мира нужно бы больше монет, чтоб у каждого жителя Земли было не по одной монетке а хотя бы по 1000. Мы как-то дисскутировали на тему если криптовалютой одной будет пользоваться весь мир - сколько монет нужно будет на нужды 8-ми миллиардного населения планеты? Сходились помню в моментах на мнении о собаках, но ито 99 миллиардов собак не хватит чтоб покрыть нужды каждого человека по хотя бы 1000 монет. Нужна монета с 8 триллионов монет, и это как минимум. Человеку, любому, по своей натуре, нужно обладать хотя бы 1000 монет. Если он обладает цифрами ниже этого количества, то на внутреннем уровне начинает возникать у него ощущение того, что монет слишком мало, а когда монет мало - это расценивается как кризис. А кризисы ни к чему хорошему не приводят.

Вывод : Идеальная криптовалюта будущего, чтобы она покрывала нужды всего мира не по 0.000001 на каждого жителя Земли и даже не по 1, должна начинаться с общего количества монет 8 триллионов. Но лучше делать заранее с запасом и делать монету с 888 триллионами монет, так как население Земли вскоре столкнётся с проблемами перенаселения, это даст выход на околоземную орбиту, и благодаря околоземным искусственным мини планетам население будет только увеличиваться в большую сторону. 888 триллионов монет идеально пока вписывается в население то которое есть сейчас и в будущее население, когда людей станет ещё в 10 раз больше, и даже в 100! Такая монета должна будет выдержать любой стресс тест, по крайней мере на озвученное максимальное количество населения в 800 миллиардов людей. Когда говорим о монете будущего, нужно учитывать все моменты. А это основные - подстраиваемость под новые реалии времени, т. е. если завтра придёт эпоха квантовая - монета и сама сеть должна легко как трансформер принять новые формы через плавный туннельный проход, его должна проходить свободно без потери всего что было старого, тем самым легко принимая и переходя на новые технологии квантовых компьютеров. И чтобы постоянно растущее население планеты хотя бы на ближайшие 1000 лет не испытывало нехватки (кризис в головах) монет на одну душу населения. Я предложил дать людям монет от 1000, но можно и больше исходя из 888 триллионов общих монет на заложенные (максимум) 888 миллиардов людей в будущем.
hero member
Activity: 973
Merit: 500
November 09, 2014, 04:20:12 PM
Но все же и стоимость упадет в 2раза.Смысла не вижу 8 делать.У битка намного меньше в конечном итоге будет.У некста 1млрд и всем хватает.Дело не в кол-ве,а в качестве,ценности,уникальности монет.Надо думать как сделать их популярными и показать преимущества перед битком ,да и вообще любой криптовалюты.
hero member
Activity: 616
Merit: 500
TEZOS
November 09, 2014, 01:19:56 PM
Если кому интересно, оказывается довольно давно запущено голосование насчет общего количества монет в NEM - 4 млрд или 8 млрд. Первоначально планируемое количество 4 млрд NEM. Совершенно пустая идея переиграть эту величину на 8 млрд, хоть 88 - изменение этого количества ничего не убавит и не прибавит, только вес монеты пропорционально изменится. Но в англоветке это тема номер один Huh


...за пол дня нахарвестили 943 монетки?! Как это?

Спам-боты постоянно генерируют транзакции. Если взять средний поток транзакций 10 tx/block, среднюю комиссию 10 NEM/tx, значимость узла 1,25%, то за полдня набежит 900 NEM.

А почему бы и нет? Вместо одного Nemstake каждый получит 2 Smiley
legendary
Activity: 1422
Merit: 1029
November 09, 2014, 10:12:03 AM
Все замечательно, харвестинг идет полным ходом. Клиент 0.4.20 работает отлично.

Присоединяюсь.


Подскажите где взять "real" address?
В клиенте кошельки(?) начинающиеся с TD, TC...
Вроде нажал create real account data, увидел адрес, паблик кей и приват кей - все переписал, прошел верификацию и теперь так же нигде не вижу адреса своего кошелька, в чем дело? Не переписывать же мне постоянно его с листочка?

Если вы не являетесь NEM стейкхолдером, то адрес реального кошелька для вас сейчас не имеет практического смысла. NEM пока в тестовой стадии.

Генерация и безопасное сохранение реального NEM адреса.
С листочка утомительно и ошибиться запросто можно. Copy-paste куда-нибудь в штатный блокнот быстро, но совсем небезопасно - ведь сохраняете и копируете не только адрес, но и закрытый ключ аккаунта (private key). При работе с кошельком, сейчас тестовым а в скором будущем настоящим, надо будет где-то безопасно хранить и извлекать пароль кошелька (password). Пароль желательно делать длиной 100...150 символов (самая-самая нижняя граница 35 символов, но с серьезными оговорками). Используйте программу KeePass.
full member
Activity: 286
Merit: 100
November 09, 2014, 09:33:07 AM
Подскажите где взять "real" address?
В клиенте кошельки(?) начинающиеся с TD, TC...
Вроде нажал create real account data, увидел адрес, паблик кей и приват кей - все переписал, прошел верификацию и теперь так же нигде не вижу адреса своего кошелька, в чем дело? Не переписывать же мне постоянно его с листочка?
full member
Activity: 238
Merit: 250
November 09, 2014, 09:18:45 AM
Все замечательно, харвестинг идет полным ходом. Клиент 0.4.20 работает отлично.
full member
Activity: 238
Merit: 250
November 09, 2014, 07:29:15 AM
Если кому интересно, оказывается довольно давно запущено голосование насчет общего количества монет в NEM - 4 млрд или 8 млрд. Первоначально планируемое количество 4 млрд NEM. Совершенно пустая идея переиграть эту величину на 8 млрд, хоть 88 - изменение этого количества ничего не убавит и не прибавит, только вес монеты пропорционально изменится. Но в англоветке это тема номер один Huh


...за пол дня нахарвестили 943 монетки?! Как это?

Спам-боты постоянно генерируют транзакции. Если взять средний поток транзакций 10 tx/block, среднюю комиссию 10 NEM/tx, значимость узла 1,25%, то за полдня набежит 900 NEM.
Понятно. Спасибо за разъяснение.
legendary
Activity: 1422
Merit: 1029
November 09, 2014, 07:24:20 AM
Если кому интересно, оказывается довольно давно запущено голосование насчет общего количества монет в NEM - 4 млрд или 8 млрд. Первоначально планируемое количество 4 млрд NEM. Совершенно пустая идея переиграть эту величину на 8 млрд, хоть 88 - изменение этого количества ничего не убавит и не прибавит, только вес монеты пропорционально изменится. Но в англоветке это тема номер один Huh


...за пол дня нахарвестили 943 монетки?! Как это?

Спам-боты постоянно генерируют транзакции. Если взять средний поток транзакций 10 tx/block, среднюю комиссию 10 NEM/tx, значимость узла 1,25%, то за полдня набежит 900 NEM.
full member
Activity: 238
Merit: 250
November 09, 2014, 06:59:50 AM


Другое дело, что если все пользователи закроют порт, то сеть встанет. И наоборот, чем больше пользователей с открытым портом, тем быстрее она будет работать.

 Ну значит, должна быть какая-то стимуляция его открывать? Короче, раскидала свои тестовые нэмы и оставила 850 тысяч, то есть сколько буде реально на кошельке... Потестирую харвестинг... За полдня набежало 943 монеты...
Вы за пол дня нахарвестили 943 монетки?! Как это?
full member
Activity: 228
Merit: 100
November 09, 2014, 05:14:41 AM


Другое дело, что если все пользователи закроют порт, то сеть встанет. И наоборот, чем больше пользователей с открытым портом, тем быстрее она будет работать.

 Ну значит, должна быть какая-то стимуляция его открывать? Короче, раскидала свои тестовые нэмы и оставила 850 тысяч, то есть сколько буде реально на кошельке... Потестирую харвестинг... За полдня набежало 943 монеты...
legendary
Activity: 1422
Merit: 1029
November 09, 2014, 04:07:48 AM
...А зачем нужен этот порт? Нет, объяснять для чего он нужен сети, не надо... Я в смысле, для чего он нужен пользователям...

Если коротко, то для отдельного пользователя теоретически даже выгоднее его закрыть, от этого он ничего для себя не теряет. Транзакции, харвестинг, все будет работать в полном объеме, а ресурсы компьютера (прежде всего процессор) будут меньше расходоваться.

Однако начиная с версии 0.4.17 клиент NEM целенаправленно оптимизируется по ресурсопрожорливости, так что достаточно слабые компы теперь нормально тянут нагрузку при открытом порте 7890.
  • Это я могу по своему ноуту супер-эконом-класса сказать, начиная с 0.4.17 он работает 24/7 с открытым портом при постоянной нагрузке сети (до 60 tx/block) и только один раз клиент отпал от сети, NIS is not available, и то не факт что причиной был сам клиент (параллельно на ноуте крутится еще Nxt клон + фаервол/антивирус часть мощности отъедают).
  • У Parana и renolteng.li узел работает на Rasperry Pi.
  • Узел makoto работает на одном из слабых VPS, DigitalOcean.
  • Mixmaster запустил узел на Cubieboard 3.

Другое дело, что если все пользователи закроют порт, то сеть встанет. И наоборот, чем больше пользователей с открытым портом, тем быстрее она будет работать.
Jump to: