Author

Topic: NEM - page 601. (Read 777218 times)

legendary
Activity: 1422
Merit: 1029
November 11, 2014, 02:25:07 AM
Пасхальные яйца. 0.4.20 сознательно не была объявлена разработчиками:

Мы уже подготовили этот выпуск, но на подходе были еще другие улучшения, и мы решили "официальным" сделать следующий релиз. Выпуск 0.4.20 мы выложили на bob.nem.ninja, чтобы посмотреть, как долго его не заметят ^^.
Считайте это пасхальным яйцом. Кстати, здесь на форуме в одном из моих постов есть еще одно пасхальное яйцо. Похоже, его еще никто не заметил.

В 0.4.20 среди прочего сделан ряд улучшений в интерфейсе, исправлена ошибка "скрытых" счетов. Пример улучшенного диалогового окна:

hero member
Activity: 616
Merit: 500
TEZOS
November 10, 2014, 01:14:04 PM
Комитет по количеству монет.

makoto :

За прошлый месяц +, было большое обсуждение относительно того, с каким количеством монет NEM должен начать.

Вместо того, чтобы выбирать случайные числа из воздуха и высказывания, "Я думаю, что это должно быть это...", мы должны сделать количественный анализ и выбрать сумму, которая имеет смысл, основанный на результатах.

Для этого я предлагаю непосредственное создание комитета, чтобы создать предложение по числу монет для NEM. Этот комитет должен изучить запуски других монет и смотреть на отношения между рыночным ограничением, числом монет и человеческой психологией. Это должно также рассмотреть различные культуры и что числа означают в тех культурах. Наконец, это должно рассмотреть затраты различных товаров в NEM в различных рыночных ограничениях, и в запуске и в будущем, когда NEM заменяет мировую экономику.

Для этой важной задачи я назначаю следующих участников:

nembit86
rockethead
taunsew
patmast3r
jabo38s
xtester

Вы можете все участвовать, и помощь продвигают это? Было бы хорошо иметь результаты к концу этой недели.

Пожалуйста, используйте эту нить, чтобы обсудить вещи публично так, чтобы другие могли прокомментировать также 

Кроме того, давайте попытаемся не использовать мнения или обращение к эмоциям, а скорее рассмотреть то, что наилучшему варианту дают данные под рукой.

Помните, давайте попытаемся сделать числовой анализ и не быть поколебленными эмоциями или другими соображениями. Я думаю, что мы должны изучить то, что сделали другие монеты и как жили переменные суммы. Кроме того, я интересуюсь психологическими значениями различных чисел для тех, у кого есть знания в человеческой психологии.

Ссылка на комитет : https://forum.nemcoin.com/index.php?topic=2661.0
hero member
Activity: 973
Merit: 500
November 10, 2014, 08:34:48 AM
И все-таки считаю дело не в количестве,а в качестве.4 вполне хватит как изначально планировалось.Обеспеченности как и ни в любой
другой крипте нет,это больше схоже с акциями.Но в магазине  акциями мы не рассчитываемся.Каждому нужна стабильность или точнее ценность и уникальность денег,как в колионово или шаймуратики,которые не подвластны инфляции и кризисам.Каждая монета имеет вес.Andme правильно говорит.
Кстати,про 8млрд человек так и предположил сразу откуда взялась такая цифра для голосования.Но все дело в том,что нас водят за нос возможно и нас не так уж и много:
http://vk.com/wall105025360_865
hero member
Activity: 616
Merit: 500
TEZOS
November 10, 2014, 04:54:56 AM
На форуме уже пошла дискуссия про триллионы. Такого ещё ни в одной крипте не было. 42 монеты было, несколько тысяч тоже было, миллионы были, миллиарды были. Теперь очередь триллионов.
legendary
Activity: 1422
Merit: 1029
November 10, 2014, 04:09:18 AM
Планируемые 4.000.000.000 NEM с точностью 0.000001 NEM это 4.000.000.000.000.000 µNEM (микронем), на каждого жителя Земли примерно по 400.000 µNEM, исходя из прогнозируемой численности населения Земли к 2100 году в 10 млрд человек. Если потребуется, ничто не мешает в коде открыть больше знаков после запятой, и 400.000 µNEM для одного условного человека превращаются в 400.000.000 nNEM (нанонем) и в 400.000.000.000 pNEM (пиконем) и т.д. Нет абсолютно никакого смысла в манипуляциях с целой частью величины.

Перед запятой в целой части числа сколько не крути нулей, ценнее от этого валюта не становится. Обычно наоборот, это признак слабости и упадка.



(на фото реальные купюры России 1995 г. и Зимбабве 2008 г.)
hero member
Activity: 616
Merit: 500
TEZOS
November 10, 2014, 02:18:59 AM
Запустил голосование, часть 3 : https://forum.nemcoin.com/index.php?topic=2660.0

Нужно думать не о сегодня, о здесь и сейчас, а за тысячи лет вперёд. Поэтому для будущих поколений людей должно всего хватать. Не должно быть кризисов в головах и нехватки чего-то. Всё должно быть у человека в изобилии, потому что каждый рождён был чтобы процветать. А если будет у тебя 0.000001 монет - никому это не понравится. Даже сейчас для людей иметь 0.01 BTC - это на психологическом уровне и на внутреннем вызывает само слово мало. Вот так и рождается кризис, сначала в головах. Это очень большой просчёт был у создателя Сатоши по поводу количества монет. Нужно было делать больше монет, чтоб не вызывать потом слово мало.

Мы должны учиться на чужих ошибках и должны создать для каждого жителя Земли в плане денежных единиц - изобилие. Чтоб люди никогда не говорили о том, что Nem у них мало.
hero member
Activity: 616
Merit: 500
TEZOS
November 10, 2014, 12:48:33 AM
Этот Мир любит когда монет не мало а наоборот много. Первым таким примером была монетка РРС. Я помню тогда её сравнивали с TerraCoin. Люди говорили : Да РРС не поднимется, вон сколько монет. Поднимется TRC. В итоге произошло обратное, та монета на которой больше монет наоборот поднялась, а та, на которой меньше монет - умерла. И таких примеров масса. Мир любит когда есть вес. Примеры сейчас - это собаки, это BitShares X. Если сравнивать BTSX с NXT, то по идее монет больше в 2 раза - стоить должно в 2 раза меньше по сравнению с NXT, но как бы не так. Цена у них одинаковая. По цене в паритете, но по количеству монет BTSX выше NXT в 2 раза и по внутридневным оборотам BTSX обыгрывает NXT чуть ли не 5-7 раз. Иногда максимумы отрыва в дневных оборотах достигают аж цифру в 10 раз Shocked

Исходя из всего вышеперечисленного можно сделать вывод, что этот мир любит вес. Чем весомее монета - тем больше к ней интереса со стороны людей. Тем более тут Nem, как я понял, полностью подстраивают под Азию, а Азия - это производители благ. Новая мировая экономика и должна начинаться с тех кто не живёт виртуально в кредит а с тех, кто производит блага. Как я понял, в Азии число 4 очень плохое число, вот они и хотят сделать у Nem другое число монет в большую сторону. Всё по Фен-Шую как говорится.

Если у Nem будет 8 миллиардов монет, то такое количество примерно подгоняется под количество людей, живущих на планете. А значит каждый житель планеты может по праву иметь одну целую монету Nem а не как в битках и лайтах - десятитысячные доли от их общего количества 21 М и 84 М соответственно. Но для нужд мира нужно бы больше монет, чтоб у каждого жителя Земли было не по одной монетке а хотя бы по 1000. Мы как-то дисскутировали на тему если криптовалютой одной будет пользоваться весь мир - сколько монет нужно будет на нужды 8-ми миллиардного населения планеты? Сходились помню в моментах на мнении о собаках, но ито 99 миллиардов собак не хватит чтоб покрыть нужды каждого человека по хотя бы 1000 монет. Нужна монета с 8 триллионов монет, и это как минимум. Человеку, любому, по своей натуре, нужно обладать хотя бы 1000 монет. Если он обладает цифрами ниже этого количества, то на внутреннем уровне начинает возникать у него ощущение того, что монет слишком мало, а когда монет мало - это расценивается как кризис. А кризисы ни к чему хорошему не приводят.

Вывод : Идеальная криптовалюта будущего, чтобы она покрывала нужды всего мира не по 0.000001 на каждого жителя Земли и даже не по 1, должна начинаться с общего количества монет 8 триллионов. Но лучше делать заранее с запасом и делать монету с 888 триллионами монет, так как население Земли вскоре столкнётся с проблемами перенаселения, это даст выход на околоземную орбиту, и благодаря околоземным искусственным мини планетам население будет только увеличиваться в большую сторону. 888 триллионов монет идеально пока вписывается в население то которое есть сейчас и в будущее население, когда людей станет ещё в 10 раз больше, и даже в 100! Такая монета должна будет выдержать любой стресс тест, по крайней мере на озвученное максимальное количество населения в 800 миллиардов людей. Когда говорим о монете будущего, нужно учитывать все моменты. А это основные - подстраиваемость под новые реалии времени, т. е. если завтра придёт эпоха квантовая - монета и сама сеть должна легко как трансформер принять новые формы через плавный туннельный проход, его должна проходить свободно без потери всего что было старого, тем самым легко принимая и переходя на новые технологии квантовых компьютеров. И чтобы постоянно растущее население планеты хотя бы на ближайшие 1000 лет не испытывало нехватки (кризис в головах) монет на одну душу населения. Я предложил дать людям монет от 1000, но можно и больше исходя из 888 триллионов общих монет на заложенные (максимум) 888 миллиардов людей в будущем.
hero member
Activity: 973
Merit: 500
November 09, 2014, 05:20:12 PM
Но все же и стоимость упадет в 2раза.Смысла не вижу 8 делать.У битка намного меньше в конечном итоге будет.У некста 1млрд и всем хватает.Дело не в кол-ве,а в качестве,ценности,уникальности монет.Надо думать как сделать их популярными и показать преимущества перед битком ,да и вообще любой криптовалюты.
hero member
Activity: 616
Merit: 500
TEZOS
November 09, 2014, 02:19:56 PM
Если кому интересно, оказывается довольно давно запущено голосование насчет общего количества монет в NEM - 4 млрд или 8 млрд. Первоначально планируемое количество 4 млрд NEM. Совершенно пустая идея переиграть эту величину на 8 млрд, хоть 88 - изменение этого количества ничего не убавит и не прибавит, только вес монеты пропорционально изменится. Но в англоветке это тема номер один Huh


...за пол дня нахарвестили 943 монетки?! Как это?

Спам-боты постоянно генерируют транзакции. Если взять средний поток транзакций 10 tx/block, среднюю комиссию 10 NEM/tx, значимость узла 1,25%, то за полдня набежит 900 NEM.

А почему бы и нет? Вместо одного Nemstake каждый получит 2 Smiley
legendary
Activity: 1422
Merit: 1029
November 09, 2014, 11:12:03 AM
Все замечательно, харвестинг идет полным ходом. Клиент 0.4.20 работает отлично.

Присоединяюсь.


Подскажите где взять "real" address?
В клиенте кошельки(?) начинающиеся с TD, TC...
Вроде нажал create real account data, увидел адрес, паблик кей и приват кей - все переписал, прошел верификацию и теперь так же нигде не вижу адреса своего кошелька, в чем дело? Не переписывать же мне постоянно его с листочка?

Если вы не являетесь NEM стейкхолдером, то адрес реального кошелька для вас сейчас не имеет практического смысла. NEM пока в тестовой стадии.

Генерация и безопасное сохранение реального NEM адреса.
С листочка утомительно и ошибиться запросто можно. Copy-paste куда-нибудь в штатный блокнот быстро, но совсем небезопасно - ведь сохраняете и копируете не только адрес, но и закрытый ключ аккаунта (private key). При работе с кошельком, сейчас тестовым а в скором будущем настоящим, надо будет где-то безопасно хранить и извлекать пароль кошелька (password). Пароль желательно делать длиной 100...150 символов (самая-самая нижняя граница 35 символов, но с серьезными оговорками). Используйте программу KeePass.
full member
Activity: 286
Merit: 100
November 09, 2014, 10:33:07 AM
Подскажите где взять "real" address?
В клиенте кошельки(?) начинающиеся с TD, TC...
Вроде нажал create real account data, увидел адрес, паблик кей и приват кей - все переписал, прошел верификацию и теперь так же нигде не вижу адреса своего кошелька, в чем дело? Не переписывать же мне постоянно его с листочка?
full member
Activity: 238
Merit: 250
November 09, 2014, 10:18:45 AM
Все замечательно, харвестинг идет полным ходом. Клиент 0.4.20 работает отлично.
full member
Activity: 238
Merit: 250
November 09, 2014, 08:29:15 AM
Если кому интересно, оказывается довольно давно запущено голосование насчет общего количества монет в NEM - 4 млрд или 8 млрд. Первоначально планируемое количество 4 млрд NEM. Совершенно пустая идея переиграть эту величину на 8 млрд, хоть 88 - изменение этого количества ничего не убавит и не прибавит, только вес монеты пропорционально изменится. Но в англоветке это тема номер один Huh


...за пол дня нахарвестили 943 монетки?! Как это?

Спам-боты постоянно генерируют транзакции. Если взять средний поток транзакций 10 tx/block, среднюю комиссию 10 NEM/tx, значимость узла 1,25%, то за полдня набежит 900 NEM.
Понятно. Спасибо за разъяснение.
legendary
Activity: 1422
Merit: 1029
November 09, 2014, 08:24:20 AM
Если кому интересно, оказывается довольно давно запущено голосование насчет общего количества монет в NEM - 4 млрд или 8 млрд. Первоначально планируемое количество 4 млрд NEM. Совершенно пустая идея переиграть эту величину на 8 млрд, хоть 88 - изменение этого количества ничего не убавит и не прибавит, только вес монеты пропорционально изменится. Но в англоветке это тема номер один Huh


...за пол дня нахарвестили 943 монетки?! Как это?

Спам-боты постоянно генерируют транзакции. Если взять средний поток транзакций 10 tx/block, среднюю комиссию 10 NEM/tx, значимость узла 1,25%, то за полдня набежит 900 NEM.
full member
Activity: 238
Merit: 250
November 09, 2014, 07:59:50 AM


Другое дело, что если все пользователи закроют порт, то сеть встанет. И наоборот, чем больше пользователей с открытым портом, тем быстрее она будет работать.

 Ну значит, должна быть какая-то стимуляция его открывать? Короче, раскидала свои тестовые нэмы и оставила 850 тысяч, то есть сколько буде реально на кошельке... Потестирую харвестинг... За полдня набежало 943 монеты...
Вы за пол дня нахарвестили 943 монетки?! Как это?
full member
Activity: 228
Merit: 100
November 09, 2014, 06:14:41 AM


Другое дело, что если все пользователи закроют порт, то сеть встанет. И наоборот, чем больше пользователей с открытым портом, тем быстрее она будет работать.

 Ну значит, должна быть какая-то стимуляция его открывать? Короче, раскидала свои тестовые нэмы и оставила 850 тысяч, то есть сколько буде реально на кошельке... Потестирую харвестинг... За полдня набежало 943 монеты...
legendary
Activity: 1422
Merit: 1029
November 09, 2014, 05:07:48 AM
...А зачем нужен этот порт? Нет, объяснять для чего он нужен сети, не надо... Я в смысле, для чего он нужен пользователям...

Если коротко, то для отдельного пользователя теоретически даже выгоднее его закрыть, от этого он ничего для себя не теряет. Транзакции, харвестинг, все будет работать в полном объеме, а ресурсы компьютера (прежде всего процессор) будут меньше расходоваться.

Однако начиная с версии 0.4.17 клиент NEM целенаправленно оптимизируется по ресурсопрожорливости, так что достаточно слабые компы теперь нормально тянут нагрузку при открытом порте 7890.
  • Это я могу по своему ноуту супер-эконом-класса сказать, начиная с 0.4.17 он работает 24/7 с открытым портом при постоянной нагрузке сети (до 60 tx/block) и только один раз клиент отпал от сети, NIS is not available, и то не факт что причиной был сам клиент (параллельно на ноуте крутится еще Nxt клон + фаервол/антивирус часть мощности отъедают).
  • У Parana и renolteng.li узел работает на Rasperry Pi.
  • Узел makoto работает на одном из слабых VPS, DigitalOcean.
  • Mixmaster запустил узел на Cubieboard 3.

Другое дело, что если все пользователи закроют порт, то сеть встанет. И наоборот, чем больше пользователей с открытым портом, тем быстрее она будет работать.
full member
Activity: 228
Merit: 100
November 08, 2014, 11:43:11 PM

Если извне недоступен, значит закрыт. Пусть так останется, если порт закрыт, узел будет работать в облегченном режиме. Он меньше будет тратить времени на обслуживание сети и, следовательно, скачивать блоки будет ему будет легче.

Если открывать порт как-нибудь доведется, то и в роутере его тоже нужно открыть (пробросить, как выражаются компьютерщики).

 А зачем нужен этот порт? Нет, объяснять для чего он нужен сети, не надо... Я в смысле, для чего он нужен пользователям его открывать? Или без него харвестинга нету?

 Кстати, у меня пока всё работает нормально...
legendary
Activity: 1422
Merit: 1029
November 08, 2014, 12:00:48 PM
...Подскажите, куда писать разработчикам, какие  файлы им  надо отправлять?

На форуме в англоветке или в личку BloodyRookie например, можно всю папку nem заархивировать (C:\Users\\nem\), только файлы кошельков *.wlt оттуда удалите.


Порт 7890 открыт, но извне  не доступен. Наверно это раутер нужно настраивать, да?

Если извне недоступен, значит закрыт. Пусть так останется, если порт закрыт, узел будет работать в облегченном режиме. Он меньше будет тратить времени на обслуживание сети и, следовательно, скачивать блоки будет ему будет легче.

Если открывать порт как-нибудь доведется, то и в роутере его тоже нужно открыть (пробросить, как выражаются компьютерщики).
newbie
Activity: 30
Merit: 0
November 08, 2014, 09:01:20 AM
Поэкспериментируйте с портом 7890 (откройте/закройте). Проверьте, правильное ли время на компьютере. Если проблема постоянная, есть смысл отписаться разработчикам и скинуть им проблемный блокчейн с логами. У меня такой проблемы не было.


Установка времени не помогла.
Порт 7890 открыт, но извне  не доступен. Наверно это раутер нужно настраивать, да?
Подскажите, куда писать разработчикам, какие  файлы им  надо отправлять?
Спасибо.
Jump to: