Pages:
Author

Topic: Porez na bitcoin i kriptovalute 2018-2019 - page 3. (Read 39097 times)

sr. member
Activity: 529
Merit: 271
September 03, 2024, 05:57:03 PM
Na Uniswapu isplate ne idu automatski nego tek kad se pozicija zatvara. U tom slučaju valjda ne bi trebalo prijavljvanje svakih 30 dana nego po isplati.

Kao neko generalno pravilo bih kao isplatu uzeo trenutak kad ti se sredstva vrate, isto kao i kod oročene štednje. Na Bitfinexu recimo možeš biti liquidity provider i dobiti natrag sredstva čim neki trader odradi trade, što može biti i samo par minuta.

Ako njima staking preko platforme nije kamata nego drugi dohodak onda mislim da će to teško proći pod kamatu
https://www.worldmein.com/wp-content/uploads/2022/06/Kripto_Misljenje_porezna_uprava_2021.pdf

Da, zbog tog mišljenja je tricky, ali iskreno, to ne isključuje to što sam napisao jer staking i liquidity providing nisu iste stvari - kod stakinga obično "radiš" nešto za mrežu, i ima nekog smisla da se na staking gleda isto kao i na mining. S druge strane, kod liquidity providinga, može se reći da ne radiš baš za nekoga, nego posuđuješ novce. Ima smisla da upadne pod kapitalni dobitak od kamata, ili ga možeš gledati čisto kao tradeanje, jer (na stranu sad Uniswap i ostale automatizacije procesa), liquidity provider tehnički radi iste stvari kao i trader.

Dok Porezna ne da neko službeno mišljenje... pa, možemo to interpretirati na način koji nam ima smisla, Porezna te ne može kazniti da nešto krivo prijavljuješ ako nešto nisu eksplicitno definirali, a platio si neki porez. Onda ćeš naravno ići to tumačiti na način koji ti je povoljniji (ali mora biti logičan).
member
Activity: 548
Merit: 47
September 02, 2024, 07:05:30 PM
Usao sam u kripto tamo 2015-2016, nikad nisam prodao da sam isao preko banke. Kako prema zadnjemu placam/neplacam hehe porez? Jos uvijek se sjecam da ako zatraze da trebam predati FIFO, ali bog te mazo te sve coine od pitaj boga koliko exchangea (neke se i zatvorile, neke i bankrotirale) kako cu uraditi taj FIFO ako zatraze? Hvala
newbie
Activity: 26
Merit: 0
September 02, 2024, 04:44:52 AM
Koliko znam ništa eksplicitno, ali osobno bih gledao to kao dohodak od kapitala po osnovi kamata (jer je alternativa vjerojatno drugi dohodak što bi bila jako loša vijest). Što nije baš super, jer se kamate moraju prijaviti i platiti kroz JOPPD najkasnije 30 dana od primitka, dakle ako kumulativno uguraš sve u jedan JOPPD svakih 30 dana, opet je zezancija.
Na Uniswapu isplate ne idu automatski nego tek kad se pozicija zatvara. U tom slučaju valjda ne bi trebalo prijavljvanje svakih 30 dana nego po isplati.

Ako njima staking preko platforme nije kamata nego drugi dohodak onda mislim da će to teško proći pod kamatu
https://www.worldmein.com/wp-content/uploads/2022/06/Kripto_Misljenje_porezna_uprava_2021.pdf

LP na uniswapu ide tako da su feejevi i liquidity odvojeni.
Fee (provizija koju plaćaju traderi) bi se onda mogla gledati kao drugi dohodak.
Povratak liqidityja bi mogao biti kao nekakav trade, ali uvijek nepovoljan za LP.
(LP ulazi s dvije valute i na kraju dobije više onoga što vrijedi manje u usporedbi s početnim stanjem).

I vrlo se lako dogodi da na tradeu izgubi više nego što je na feeu zaradio, ali time ne bi mogao umanjiti porez na fee.
sr. member
Activity: 529
Merit: 271
September 01, 2024, 05:32:56 PM
Imamo li stav oko oporezivanja liquidity providinga na uniswapu?

Koliko znam ništa eksplicitno, ali osobno bih gledao to kao dohodak od kapitala po osnovi kamata (jer je alternativa vjerojatno drugi dohodak što bi bila jako loša vijest). Što nije baš super, jer se kamate moraju prijaviti i platiti kroz JOPPD najkasnije 30 dana od primitka, dakle ako kumulativno uguraš sve u jedan JOPPD svakih 30 dana, opet je zezancija.
newbie
Activity: 26
Merit: 0
Imamo li stav oko oporezivanja liquidity providinga na uniswapu?
hero member
Activity: 616
Merit: 570
#NeverForgetGoba
I koja kripto kasina su sve legalna u Hrvatskoj jel ima neka web stranica  gdje je lista svih legalnih kripto kasina?

Prošle godine sam istraživao i našao sam samo one koje prodaju spike da su legalni, a zapravo nisu jer s licencom koju imaju (curacao) ne mogu operirati u hrvatskoj. Trebao bih opet pogledat, ali čisto da znaš da ako nije Ministarstva financija Republike Hrvatske licenciralo firmu koja operira, onda radi na sivo. Ful ti je jednostavno vidjet jel licencirana ili ne, u potpisu bi kasino imao sljedeće:

Code:
Dkbit Dubai d.o.o. je društvo licencirano od strane Ministarstva financija Republike Hrvatske, koje je izdalo odobrenje za priređivanje igara na sreću u casinima putem interneta, Klasa: UP/I-461-03/19-01/17 i Ur.br.: 513-07-21-01-20-4 od [datum]. 

To ne znači da ne možeš igrat na sivim kasinima, ali će bit malo sjebanije pojasnit vece iznose.
sr. member
Activity: 529
Merit: 271
Zanima me kako prijaviti dobitak na bitsler kasinu,profit od starbets dividendi i betfury dividendi i da se na to plati porez i koliki je porez?I koja kripto kasina su sve legalna u Hrvatskoj jel ima neka web stranica  gdje je lista svih legalnih kripto kasina?

Za kasino ne znam.

Za dividende, porez je isti kao i za sav drugi dohodak od kapitala, za 2023. je bio 10%+prirez, a od 1.1.2024. je prirez ukinut, a porez je 12% za Zagreb (a za druge gradove ovisno o gradu). Više detalja: https://mytetka.com/prijava-poreza-na-kamate-i-dividende-iz-inozemstva-dio-2/

Osim toga, ako ti je dobitak/dividenda isplaćena u cryptu, računaj da ako imaš profit od trenutka kad ti je isplaćeno do trenutka kad si prodao, plaćaš i porez na kapitalnu dobit jednom godišnje kroz JOPPD obrazac po istoj stopi (12% za ZG od 1.1.2024.).
member
Activity: 110
Merit: 10
Zanima me kako prijaviti dobitak na bitsler kasinu,profit od starbets dividendi i betfury dividendi i da se na to plati porez i koliki je porez?I koja kripto kasina su sve legalna u Hrvatskoj jel ima neka web stranica  gdje je lista svih legalnih kripto kasina?
sr. member
Activity: 529
Merit: 271
Lako je platit porez na kapital prije kupnje jahte, ili prijavit neoporezivi primitak i pokazat im nekakav fifo od 10000 linija.
Ali oni s tim vjerojatno ne mogu ništa počet i pretpostavljam da jedino gledaju kupnje za fiat (jesu li došle iz banke) i početno stanje. A ako početno stanje na fifo nije 0 ili ne mogu dobiti potvrdu od banke onda i dalje mogu pitati od kuda i ta pitanja valjda mogu ići samo 6 godina unazad.
Pokažem im history sa poč. stanjem prije 6 godina i oni bi mi morali vjerovati ako nemaju dokaz protiv mene (npr ako su od burze/banke dobili drugačiju informaciju), je li tako?

Pa, navodno da se ljudi većinom sami zapetljaju. Teško je savršeno falsificirati 6 godina podataka. Zapravo, teško je skupiti i 2 godine nefalsificiranih podataka bez rupa i grešaka.

Tako misliš, a koliko unatrag uopće mogu prijaviti porez? Nisam siguran da li obrazac na e-poreznoj za naknadnu prijavu inozemnih primitaka uopće prihvaća dalje od 6 godina.

Dobro pitanje, baš gledam, prihvaća 2021 kao najraniju godinu. Ne znam, možda se može na papiru, ako te istražuju onda tako i tako komuniciraš direktno s njima.
newbie
Activity: 26
Merit: 0
Po meni to bi rebalo ići ovako:
Recimo kupim jahtu i oni ne znaju od čega i to im je razlog za pokretanje postupka. Moj dokaz je trade history unatrag 6 godina.
Ako ne vjeruju, mogu pitat burzu, a ako burze više nema, onda bi to trebao biti njihov problem. Dakle po meni oni mogu moju riječ osporiti samo ako imaju kontra dokaz. Osim ako je moja izjava nepotpuna, proturječna itd... Ako sam u krivu, onda ne znam kako bi im se išta moglo dokazati.

Ne znam što rade ako, istraživajući jahtu, ustanove da mi je isplaćen dohodak prije 7 godina koji nisam prijavio.

Ako u zadnjih 6 godina imaš proporcionalne prihode dovoljne za jahtu, onda nemaš problema, čak i ako nemaš kompletan slijed novca i dokaze za cijeli iznos. Ali ako ispadne da si kupio jahtu, a nisi platio porez na kapitalnu dobit, niti ništa slično, niti si te novce naslijedio, a plaća ti je 1000 EUR mjesečno, e onda si sumnjiv, i mogu ti naplatiti porez (i to onaj najskuplji, 60%+) na novce s kojima si platio jahtu ukoliko ne dokažeš neke prihode koji bi mogli opravdati porijeklo tog novca.
Ma dobro, mislim, svaki ozbiljan krimos plaća nekakav porez.
Lako je platit porez na kapital prije kupnje jahte, ili prijavit neoporezivi primitak i pokazat im nekakav fifo od 10000 linija.
Ali oni s tim vjerojatno ne mogu ništa počet i pretpostavljam da jedino gledaju kupnje za fiat (jesu li došle iz banke) i početno stanje. A ako početno stanje na fifo nije 0 ili ako ne mogu dobiti potvrdu od banke onda i dalje mogu pitati od kuda i ta pitanja valjda mogu ići samo 6 godina unazad.
Pokažem im history sa poč. stanjem prije 6 godina i oni bi mi morali vjerovati ako nemaju dokaz protiv mene (npr ako su od burze/banke dobili drugačiju informaciju), je li tako?

Quote
U tom slučaju ti je itekako u interesu naći dohodak od prije 7 godina koji nisi prijavio i platiti porez na njega, jer je porez na njega vjerojatno manji od najskuplje porezne stope. Smiley
Tako misliš, a koliko unatrag uopće mogu prijaviti porez? Nisam siguran da li obrazac na e-poreznoj za naknadnu prijavu inozemnih primitaka uopće prihvaća dalje od 6 godina.
sr. member
Activity: 529
Merit: 271
Po meni to bi rebalo ići ovako:
Recimo kupim jahtu i oni ne znaju od čega i to im je razlog za pokretanje postupka. Moj dokaz je trade history unatrag 6 godina.
Ako ne vjeruju, mogu pitat burzu, a ako burze više nema, onda bi to trebao biti njihov problem. Dakle po meni oni mogu moju riječ osporiti samo ako imaju kontra dokaz. Osim ako je moja izjava nepotpuna, proturječna itd... Ako sam u krivu, onda ne znam kako bi im se išta moglo dokazati.

Ne znam što rade ako, istraživajući jahtu, ustanove da mi je isplaćen dohodak prije 7 godina koji nisam prijavio.

Ako u zadnjih 6 godina imaš proporcionalne prihode dovoljne za jahtu, onda nemaš problema, čak i ako nemaš kompletan slijed novca i dokaze za cijeli iznos. Ali ako ispadne da si kupio jahtu, a nisi platio porez na kapitalnu dobit, niti ništa slično, niti si te novce naslijedio, a plaća ti je 1000 EUR mjesečno, e onda si sumnjiv, i mogu ti naplatiti porez (i to onaj najskuplji, 60%+) na novce s kojima si platio jahtu ukoliko ne dokažeš neke prihode koji bi mogli opravdati porijeklo tog novca.

U tom slučaju ti je itekako u interesu naći dohodak od prije 7 godina koji nisi prijavio i platiti porez na njega, jer je porez na njega vjerojatno manji od najskuplje porezne stope. Smiley
newbie
Activity: 26
Merit: 0
Jel nakon 6 godina apsolutna zastara i ne mogu te vise pitati od kud, kak i zakaj? Meni je zadnje na wallet stiglo krajem 2018., ali vecina je gore od kraja 2016. i cijelu 2017.

Nije baš apsolutna, za porijeklo imovine te mogu pitati i nakon 6 godina, ali kod toga ne moraš dokazivati baš svaki cent i cijeli tok novca, nego samo generalno opravdati da si imao dovoljno velika primanja da stekneš tu imovinu i da nisi lopov.
Stvarno? Mogu naplatiti porez za neprijavljeni dohodak stariji od 6 godina?
Drugo je ako misle da sam nešto ukrao. Onda po meni više nisu nadležni nego moraju pisati prijavu DO.

Znam da se unutar 6 godina svodi na to da je teret dokazivanja na meni, a ako nemam dokaze, porezna može jednostavno "utvrditi" poreznu obvezu po osnovi nesrazmjera dohotka i imovine.
Po meni to bi rebalo ići ovako:
Recimo kupim jahtu i oni ne znaju od čega i to im je razlog za pokretanje postupka. Moj dokaz je trade history unatrag 6 godina.
Ako ne vjeruju, mogu pitat burzu, a ako burze više nema, onda bi to trebao biti njihov problem. Dakle po meni oni mogu moju riječ osporiti samo ako imaju kontra dokaz. Osim ako je moja izjava nepotpuna, proturječna itd... Ako sam u krivu, onda ne znam kako bi im se išta moglo dokazati.

Ne znam što rade ako, istraživajući jahtu, ustanove da mi je isplaćen dohodak prije 7 godina koji nisam prijavio.

sr. member
Activity: 529
Merit: 271
Jel nakon 6 godina apsolutna zastara i ne mogu te vise pitati od kud, kak i zakaj? Meni je zadnje na wallet stiglo krajem 2018., ali vecina je gore od kraja 2016. i cijelu 2017.

Nije baš apsolutna, za porijeklo imovine te mogu pitati i nakon 6 godina, ali kod toga ne moraš dokazivati baš svaki cent i cijeli tok novca, nego samo generalno opravdati da si imao dovoljno velika primanja da stekneš tu imovinu i da nisi lopov.
jr. member
Activity: 212
Merit: 6
2017. je vjerojatno već u zastari kao što kaže krpto58 (zastara je 6 godina), ali generalno, prema danu kad si izrudario.

Jel nakon 6 godina apsolutna zastara i ne mogu te vise pitati od kud, kak i zakaj? Meni je zadnje na wallet stiglo krajem 2018., ali vecina je gore od kraja 2016. i cijelu 2017.
sr. member
Activity: 529
Merit: 271
S obzirom da pričamo o Etoru na kojem sam odabrao 5 likova i većinu love stavio na copytrading, ispis tradeova je trenutno (ne zajebavam se, upravo sam downloadao dokument) na 1848 stranica.
Koji kurac da ja sad radim s time? Dođe mi da to isprintam i bacim im na stol.

Svojevremeno sam od porezne referentice dobio prilično jasno da nju bilo kakvi Exceli i ispisi ne zanimaju, a isto i kad sam predavao fizički JOPPD skupa sa dodatnom FIFO evidencijom, žena je jednostavno otpuhnula, uzela formular i vratila mi sve ostalo.

Možeš attachati uz JOPPD kroz e-Poreznu kao prilog. Isto tako, ne trebaš ništa od toga predati dok te ne zatraže, a kad te zatraže, tako i tako ćeš im slati mejlom vjerojatno. Ne znam moraju li to fizički isprintati, ali ako moraju, neka oni printaju, zašto bi ti. Smiley
sr. member
Activity: 529
Merit: 271
Ako sam npr. u 7. mjesecu 2017. kad je cijena ETH bila cca 250$ izrudario 1 ETH, pa mjesec dana kasnije još jedan, itd.... Što bi mi bila osnovica za porez ako bih išao platiti porez, doprinose i sve ostalo od rudarenja? Cijena koja je bila u momentu kad sam izrudario ili sadašnja cijena? Napomena da ga nisam prodavao u međuvremenu nego hodlao.

2017. je vjerojatno već u zastari kao što kaže krpto58 (zastara je 6 godina), ali generalno, prema danu kad si izrudario.

I kako se uzima odbitak struje koja je bila potreban za to rudarenje? Pretpostavljam da bi se to nekako trebalo evidentirati kao trošak.

Kao fizička osoba nikako. Kao pravna, jednostavno si otpišeš te troškove na firmu kao i svaki drugi trošak, što ti umanjuje finalnu dobit.

Iz iskustva, da li je dovoljna Excel tablica sa exportom transakcija sa mjenjačnice kao dokaz ili treba imati i screenshot history-ja sa mjenjačnice?
I da li porezna može tražiti tvoje pristupne podatke za mjenjačnicu da provjeri istinitost tvrdnji. Jer realno netko može u excel upisati bilo što, a za screenshot može editirati stranicu prije pravljenja screenshota.

Iz mojih iskustava, bilo im je samo bitno da je neki dokument i da ga mogu urudžbirati. Ali osobno pokušavam uz CSV ako mogu izvući i PDF, ako ne mogu PDF onda napraviti i screenshot, bilo što što je generalno teže falsificirati nego CSV, ili idealno adresa pa ispis sa blockchain explorera koji je zapisan zauvijek.
sr. member
Activity: 529
Merit: 271
Sto porezno s tokenima koji nisu tradeable u trenutku rudarenja? Ili su dobiveni kao reward u stakeanju ali nisu transferable (samo 'claim' dozvoljen) pa nemaju jos trzisnu vrijednost?

Nisam našao mišljenje s tog aspekta jer ga nema, no logika nalaže da porez na doh. od samostalnog rada plaćaš na vrijednost dohotka u trenutku kada si tu uslugu obavio (claimao ili dobio u svoj kripto novčanik). Obzirom da je vrijednost bila 0  ili nije aktivno trgovanje tim coinom, onda ti je i osnovica 0,00.
Ako si recimo sljedeće godine nastavio rudarit i međuvremenu taj coin je počeo s trgovanjem, cijena na dan claimanja nagrade od stejkanja će ti biti osnovica za porez na doh. od sam. rada (drugi doh.) ... za primjer uzet ću cijenu 1000$.

Znači, pri prodaji ta 2 zarađena coina pri cijeni 1500$,  za osnovicu poreza na dohodak od KAPITALA po osnovi kapitalnih dobitaka, za prvi iznosit će 1500$, a za drugi 500$, ukupno 2000$

Ima mišljenje, ali nije javno na stranicama Porezne uprave (pitanja 2. i 3.): https://www.dropbox.com/s/p2b9ukozkjlwo7h/kripto%203724_001.pdf?dl=0

I kaže točno to što i ti ovdje gore, s tim da bih dodao da se airdrop (za razliku od stakinga) ne spada pod drugi dohodak, nego dohodak od kapitala, OSIM ako si airdrop dobio kao neku protučimbu, npr. ono kad je netko savjetnik za coin pa dobije dio premine-a, to je drugi dohodak, ali ako si dobio airdrop samo zato jer si se negdje prijavio, ili imao neki token u walletu, onda je to kapitalna dobit.
newbie
Activity: 26
Merit: 0
Sto porezno s tokenima koji nisu tradeable u trenutku rudarenja? Ili su dobiveni kao reward u stakeanju ali nisu transferable (samo 'claim' dozvoljen) pa nemaju jos trzisnu vrijednost?

Npr Chia, mining s diskovima prva 3 mjeseca od launcha u 2021 nije bio enablean transfering, samo si rudario i skupljao na svoju adresu. Onda se u hard forku ukljucio transfering.

Ima jos jedan blockchain, mineao se 2 godine ali nije imao nikakvu vrijednost osim nekih malih telegram grupa gdje su ljudi OTC to razmijenili. Sad kad vise nema mininga ima mali exchange gdje se moze pratiti cijena, ali sto napraviti s 2 godine "drugog dohodka" bez vrijednosti.
U Americi postoji staro pravilo da primitak nematerijalne imovine koja nije cash ekvivalent nije dohodak (u trenutku primanja). A nije cash ekvivalent ako nema načina kako bi ga mogao zamijeniti za gotovinu ili kupiti nešto s tim. Čak ako načelno postoji tržište, ali je nelikvidno, onda isto nije cash ekvivalent (pretpostavka je da nisi prodao). Ne znam kako je u hr, ali ne bi smjelo biti puno drugačije jer ako bi počeli izmišljati dohodak koji u stvarnosti ne postoji samo da ti opale nekakav porez, to bi bila pozivnica peračima novca iz cijelog svijeta da dođu ovamo prijavljivati svoj "dohodak".

EDIT: Ta pravila o cash ekvivalentu su puno starija od kripta. Ne znam kako se to sada konkretno primjenjuje.
newbie
Activity: 26
Merit: 0

Ako sam npr. u 7. mjesecu 2017. kad je cijena ETH bila cca 250$ izrudario 1 ETH, pa mjesec dana kasnije još jedan, itd.... Što bi mi bila osnovica za porez ako bih išao platiti porez, doprinose i sve ostalo od rudarenja? Cijena koja je bila u momentu kad sam izrudario ili sadašnja cijena? Napomena da ga nisam prodavao u međuvremenu nego hodlao.
I kako se uzima odbitak struje koja je bila potreban za to rudarenje? Pretpostavljam da bi se to nekako trebalo evidentirati kao trošak.

Iz iskustva, da li je dovoljna Excel tablica sa exportom transakcija sa mjenjačnice kao dokaz ili treba imati i screenshot history-ja sa mjenjačnice?
I da li porezna može tražiti tvoje pristupne podatke za mjenjačnicu da provjeri istinitost tvrdnji. Jer realno netko može u excel upisati bilo što, a za screenshot može editirati stranicu prije pravljenja screenshota.
Ako se radi o 2017, mislim da to otišlo u zastaru zadnjeg dana veljače 2024. Trebao bi provjeriti kako se točno računaju zastarni rokovi.

Inače porezna može pitat mjenjačnicu. Drugo je pitanje da li mjenjačnica s njima želi surađivati i da li uopće ima te podatke. Mislim da nema načina da te traže tvoje osobne pristupne podatke. Koliko znam oni samo prikupljaju podatke s raznih strana i ako se nešto ne slaže moraju te prvo pitat i ako misle da lažeš na kraju postoji sud gdje ipak moraju dokazati svoje tvrdnje.
legendary
Activity: 2464
Merit: 1909
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
Složiš si u Excelu (ili kao što reče krpto58 uzmeš listu transakcija pa proguraš kroz Fifoator). Jednostavan primjer kako FIFO treba izgledati imaš u pitanju broj deve u mišljenju o kriptovalutama od Porezne: https://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Lists/mislenje33/Display.aspx?id=19590

Ispis tradeova ti treba kao dokaz transakcija, dodatno na FIFO.

S obzirom da pričamo o Etoru na kojem sam odabrao 5 likova i većinu love stavio na copytrading, ispis tradeova je trenutno (ne zajebavam se, upravo sam downloadao dokument) na 1848 stranica.
Koji kurac da ja sad radim s time? Dođe mi da to isprintam i bacim im na stol.
Pages:
Jump to: