Pages:
Author

Topic: Porez na bitcoin i kriptovalute 2018-2019 - page 39. (Read 39207 times)

legendary
Activity: 3374
Merit: 1824
Pa ne mislite valjda prijavljivati sig kampanje pobogu?

To je ko da prijavim poreznoj što mi susjed da 300 kn na ruke da mu pomognem pofarbat spavaću.

Da je to ostalo reda vrijednosti oko 300 kn naravno da se nitko ne bi opterećivao poreznom i brinuo previše.
Ali 300 kn zarađenih na signature kampanjama prije par godina sada vrijedi puno više,  reda veličine desetak tisuća kuna i više a to su već ozbiljni novci koje ne možeš povući a da prođu "ispod radara ".
Naravno,  možeš uvijek otići na bankomat ili podizati više manjih iznosa u mjenjačnicama ali što ćeš poslije s tolikim neprijavljenim novcem?
Držati ga u jastuku i ne trošiti?
A čim kupiš nešto vrijedno tipa brod ili auto,  porezna po tvom OIB odmah vidi tko je uplatio novce a s 2 klika mišom lako provjere i sve tvoje službene i prijavljene prihode.
Ako uoče veliki nesrazmjer jasno ti je što slijedi?
Porezni nadzor i vjerojatno porezna prijava.
Zbog toga sva ova priča o crypto i porezima.
Iskreno; 10%:poreza na kapitalnu dobit zaista nije puno,  čak je povoljnije nego u mnogim drugim zemljama i mnogi će to vjerojatno platiti da "ozakone " svoju crypto zaradu i imaju miran san.
jr. member
Activity: 212
Merit: 6
Ista stvar sa donacijama. Cifre su prije par godina bile 20-50 usd, sad su to 100x visi iznosi, ali su na ledgeru skoro 3 godine. Jedni govore da ne treba ulaz, drugi da treba, ali koliko vidim, nitko nije probao u praksi kak to izgleda.
legendary
Activity: 2464
Merit: 1909
Join the world-leading crypto sportsbook NOW!
Pa ne mislite valjda prijavljivati sig kampanje pobogu?

To je ko da prijavim poreznoj što mi susjed da 300 kn na ruke da mu pomognem pofarbat spavaću.
newbie
Activity: 4
Merit: 0
Hej ekipa,
zanima me kako automatizirate ili bar poluautomatizirate vođenje fifo evidencije?
Pokušao sam više online alata, ali svi većinom rade samo za američko tržište i tek poneki za europsko s tim da nigdje nisam našao podršku za HRK.
S obzirom da bi sve trebali voditi po HRK-u i tečaj HRK-EUR varira, kako to uskladiti bez da se ručno vodi evidencija odnosno korekcija za HRK za svaku transakciju?

LP
legendary
Activity: 1932
Merit: 2272
Za nagradne igre postoji neka priča kako se oporezuje ovisno o iznosu, mjesečno: https://www.porezna-uprava.hr/Gradani/Stranice/Igre%20na%20srecu/Dobitnik-(lutrijske-igre).aspx
Nije "neka priča", taj porez plaćaju priređivači igara kod isplate. Naravno, to se odnosi na priređivače koji imaju licencu za Hrvatsku, nisam baš siguran na koji način biste platili porez da vas isplati neki "strani" crypto-casino jer tako i tako ni ne smijete tamo igrat. Još budete i kaznu dobili.
sr. member
Activity: 529
Merit: 271
Dakle, u ovom hipotetskom slučaju gore, netko dobije više puta neka sredstva na btc wallet od nagradnih igara, faucetsa, držanja reklame u potpisu...
Da li svaki put treba prijaviti donaciju poreznoj i platiti tih 4 % ili je tzv. ''porezni događaj'' samo kada netko prvi put odluči povući ta sredstva u fiat i položiti na svoj bankovni račun?
Da li se porez na donacije također mora platiti ako su sredstva držana duže od 2 godine u walletu i to se može dokazati ispisom transakcija na walletu?
Ako je dio sredstava (dobivenih recimo donacijom) samo držan u walletu a sa dijelom sredstava se trgovalo na burzi, i sve se povuče u fiat nakon 2 godine, da li ima razlike u prijavljivanju poreznoj?
Svjestan sam da je ovo ''sivo područje'' i da nema jasnog mišljenja porezna pa me samo zanima tvoje osobno mišljenje, na temelju neke porezne prakse za slične slučajeve.

Za nagradne igre postoji neka priča kako se oporezuje ovisno o iznosu, mjesečno: https://www.porezna-uprava.hr/Gradani/Stranice/Igre%20na%20srecu/Dobitnik-(lutrijske-igre).aspx

Za donacije se plaća 4%, a rok je 30 dana od stjecanja.

Dakle, i za jedno i za drugo bi trebalo prijavljivati barem jednom mjesečno... porez je zamišljen tako da platiš nakon svakog dobitka, ali vjerojatno se može navući da grupiraš unutar tih 30 dana. Ja sam tako "grupirao" porez na dnevne kamate, budući da nema šanse da ću svaki dan popunjavati JOPPD. Mineri su u istoj situaciji ako imaju prihode na dnevnoj bazi, jer su naši zakoni pisani za isplatu plaće jednom mjesečno.

Signature kampanja podrazumijeva neku tvoju radnju koju ti netko plaća i to ne znam koliko se baš može ugurati u donacije, to je drugi dohodak po svim kriterijima, barem koliko se meni čini.

Sve što si poslije radio s tom lovom spada u porez na kapitalnu dobit, tj. ako si držao duže od 2g ne plaćaš ništa, ako si prodao oporezuje se profit s 10%, na godišnjoj bazi.
legendary
Activity: 1932
Merit: 2272
Da li svaki put treba prijaviti donaciju poreznoj i platiti tih 4 % ili je tzv. ''porezni događaj'' samo kada netko prvi put odluči povući ta sredstva u fiat i položiti na svoj bankovni račun?
Naravno da treba, čim ti nešto sjedne imaš rok za platiti porez, što se tiče signature, prije bih rekao da se gleda kao zarada a ne kao donacija, znači da si trebao platiti onaj "full" porez čim su ti sjeli btc-i (svaki put kad su ti sjeli). Preračunaš u kune i platiš porez.
Da li se porez na donacije također mora platiti ako su sredstva držana duže od 2 godine u walletu i to se može dokazati ispisom transakcija na walletu?
Taj porez si trebao platiti prije 2 godine.
Svjestan sam da je ovo ''sivo područje'' i da nema jasnog mišljenja porezna pa me samo zanima tvoje osobno mišljenje, na temelju neke porezne prakse za slične slučajeve.
Kako nema? Zaradiš btc - platiš porez. Netko ti donira - platiš porez. Imaš kapitalnu dobit na kraju godine - platiš porez na kapitalnu dobit. Nakon 2 godine držanja u walletu - ne plaćaš više porez na KD.
legendary
Activity: 3374
Merit: 1824
Nisam siguran da nećeš imati problema sa tim tumačenjem. Kad bi to tako bilo onda bi npr. onaj tko godinama rudari mogao jednostavno prestati (ili preći na drugi wallet), sačekati 2 godine i svu zaradu legalno pokupiti uz 0% poreza, a kao dokaz priložiti stanje walleta prije 2 godine. 

Pa sad, ne baš, to su dvije različite stvari, ovo s 2 godine vrijedi za ulaganja, a rudarenje je posao gdje porez moraš pratiti odmah.

Misliš, ''rudari'' moraju platiti porez na drugi dohodak?

Da.

A što je sa potpuno pasivnom zaradom od recimo nagradnih igara, faucetsa, držanja reklama u potpisu i sl.?
Ako tu zaradu netko drži 2 godine u walletu kako će je onda prijaviti poreznoj?
Ta sredstva su za to vrijeme mogla biti prebačena u neku mjenjačnicu, ''trejdana'' i opet mogla biti vraćena ''oplođena'' u wallet.
Dakle, formalno nema prvog ulaza tj. investiranja vlastitog novca jer su sredstva dobivena na drugi način a kasnije se moglo trgovati i zarađivati na potpuno pasivan način.
Kako to prijaviti poreznoj?

Ne znam. Nagradne igre imaju neke svoje poreze, fauceti bi valjda spadali u donacije, ali onda trebaš imati i neki dokument i podatke o onome tko vrti taj faucet što nemaš... signature kampanje se mogu tumačiti kao donacije, ali i kao zarada (nešto si napravio pa za to dobiješ novce) i s obzirom na to se mogu oporezovati s 4% ili kao drugi dohodak. Tko zna što je ispravno, a jasnog mišljenja nema.

Za nastavak nakon stjecanja je onda na svu sreću jasno - dalje su to ulaganja, i računaš 10%+prirez. Kako opravdati ulaz ne znam, ali osobno bih za dokaz koristio ispis transakcija u walletu na koji ti je to uplaćeno kao dokaz ulaza. Nije idealno, jer nema protuvrijednosti u fiatu, ali je dokaz ulaza na datum.

Ok, hvala ti na trudu da pojasniš stvari koje još ni porezna nije sasvim pojasnila  Cheesy
Dakle, u ovom hipotetskom slučaju gore, netko dobije više puta neka sredstva na btc wallet od nagradnih igara, faucetsa, držanja reklame u potpisu...
Da li svaki put treba prijaviti donaciju poreznoj i platiti tih 4 % ili je tzv. ''porezni događaj'' samo kada netko prvi put odluči povući ta sredstva u fiat i položiti na svoj bankovni račun?
Da li se porez na donacije također mora platiti ako su sredstva držana duže od 2 godine u walletu i to se može dokazati ispisom transakcija na walletu?
Ako je dio sredstava (dobivenih recimo donacijom) samo držan u walletu a sa dijelom sredstava se trgovalo na burzi, i sve se povuče u fiat nakon 2 godine, da li ima razlike u prijavljivanju poreznoj?
Svjestan sam da je ovo ''sivo područje'' i da nema jasnog mišljenja porezna pa me samo zanima tvoje osobno mišljenje, na temelju neke porezne prakse za slične slučajeve.

newbie
Activity: 27
Merit: 0
Ako trgujes crypto - crypto, prode 2 godine, ne placas porez.
Ako trgujes crypto - usd/eur/hrk, brojac od 2 godine se resetira, ako je proslo manje od 2 godine i ako si u trenutku reseta bio u plusu to je kapitalna dobit i morao bi platit porez, ako si u minusu to je kapitalni gubitak i ne placas nista.
Ako trgujes crypto - usd/eur/hrk i proslo je manje od 2 godine i nisi nikad povukao pare nazad na racun u banci nego su ostale na burzi, svejedno si resetirao "brojac" i morao bi platit porez (ako imas kapitalnu dobit). Ako s tim novcima nazad kupis crypto, zapocinje od tog treneutka brojanje 2 godine
Tether / usdc / busd i ostali stablecoinovi se ne smatraju fiat valutama (to su kriptovalute) i oni ne resetiraju "brojac". Makar prakticki radis istu stvar kao da prodajes za usd, jedno ti je porezni dogadaj a drugo nije. Ako si trejder i ne zelis resetirati brojac izlaskom u fiat, nikad ne trguj sa usd/eur/hrk, samo sa tether/usdc/busd.

Jesmo razjasnili kako se oporezuje ako npr imam NEO i od njega dobijam GAS kojeg prodam. Sto je to? Koji porez ide?
sr. member
Activity: 529
Merit: 271
ali ako u te dvije godine nisam povukao pare na banku nego sam mjenjao lovu na walletu u krypto i opet tako napred nazad?

edit: znaci nisam nikad prodao taj kripto za prave pare nego samo mjenjao u walletu i nazad u krypto.

Potpuno je nebitno, zakon ne zanima gdje su ti novci, nego jesi li kupio pa prodao unutar 2 godine.

Da, ako to držiš u walletu, i taj wallet je potpuno anoniman i nitko ne zna da su to tvoji novci, teško da te itko može uhvatiti, ali to ne znači da po zakonu nemaš obvezu platiti porez i na stvari koje nitko drugi ne zna.

Isto tako, svi se boje toga što im Porezna ima uvid u tekući račun (i zbilja ima), ali Porezna sama po sebi ne zna zašto si ti napravio neku transakciju; možda je uplata od 1M EUR primjerice s tvog računa kod brokera na tvoj tekući račun, dakle, običan prijenos novca između vlastitih računa, i ne podliježe nikakvom oporezivanju, a možda je s računa kod brokera od tvog bogatog ujaka iz Njemačke koja onda podliježe porezu na darove. Takve stvari Porezna ne može znati samo iz uvida u tvoj račun bez da te traži dodatnu dokumentaciju.
newbie
Activity: 2
Merit: 0
ako drzis vise od 2 godine ne placas nista.
[...]
sta ako u te dvije godine promjenis u fiat na walletu i nazad u kryptovalute onda se isto ne bi trebalo platiti porez?

Ako si unutar dvije godine kupio crypto i prodao ga, plaćaš porez, i pritom je nebitno gdje si i kako prodao.

Ako si prošle godine prodao crypto u fiat, i odmah nakon kupio ponovno crypto s njim, plaćaš porez ako si taj početni crypto držao manje od 2 godine, ili ako si taj novi crypto prodao (jer ako si ga kupio prošle godine nisu prošle 2 godine do prodaje).

ali ako u te dvije godine nisam povukao pare na banku nego sam mjenjao lovu na walletu u krypto i opet tako napred nazad?

edit: znaci nisam nikad prodao taj kripto za prave pare nego samo mjenjao u walletu i nazad u krypto.
sr. member
Activity: 529
Merit: 271
ako drzis vise od 2 godine ne placas nista.
[...]
sta ako u te dvije godine promjenis u fiat na walletu i nazad u kryptovalute onda se isto ne bi trebalo platiti porez?

Ako si unutar dvije godine kupio crypto i prodao ga, plaćaš porez, i pritom je nebitno gdje si i kako prodao.

Ako si prošle godine prodao crypto u fiat, i odmah nakon kupio ponovno crypto s njim, plaćaš porez ako si taj početni crypto držao manje od 2 godine, ili ako si taj novi crypto prodao (jer ako si ga kupio prošle godine nisu prošle 2 godine do prodaje).
newbie
Activity: 2
Merit: 0
porez na bitcoin je 10% + prirez
ako drzis vise od 2 godine ne placas nista.
ako mjenjas cryptovalute iz jednu u drugu u te dvije godine ne placas nista.

 

sta ako u te dvije godine promjenis u fiat na walletu i nazad u kryptovalute onda se isto ne bi trebalo platiti porez?
jr. member
Activity: 212
Merit: 6
Ja sam samo odgovorio da se moze podici nekoliko milijuna kroz 10ak dana, a dalje na svakome da trosi kak hoce. Kad imas kes, lakse ti je napraviti kucu nego kupiti jer na oko ista kuca bez zemljista moze kostati 100 i 500k.
member
Activity: 548
Merit: 47
Iskreno ne znam, nisam nikada tamo ista isplacivao. Mislio sam da je ta granica od 15k bas zbog toga da ne mozes izvadit milijune bez poreza, samo manje cifre. Ali koliko shvacam ti tamo mozes svaki dan vadit po 15k? Je li to rupa u zakonu ili si u prekrsaju ako na to ne platis porez, ne znam.

Mislis da ne mozes? U ZGu za 2 sata obides 10ak mjenjacnica, napravi to u jutarnjoj i popodnevnoj smjeni i imas 300k kn u jednom danu.

Mislim da je tu prica o miljunima gdje zelis s njima kupiti nesto stan/kucu, a nitko ti nece uzeti 1-2+ mil na ruke.
jr. member
Activity: 212
Merit: 6
Iskreno ne znam, nisam nikada tamo ista isplacivao. Mislio sam da je ta granica od 15k bas zbog toga da ne mozes izvadit milijune bez poreza, samo manje cifre. Ali koliko shvacam ti tamo mozes svaki dan vadit po 15k? Je li to rupa u zakonu ili si u prekrsaju ako na to ne platis porez, ne znam.

Mislis da ne mozes? U ZGu za 2 sata obides 10ak mjenjacnica, napravi to u jutarnjoj i popodnevnoj smjeni i imas 300k kn u jednom danu.
hero member
Activity: 1115
Merit: 535

Ne znam. Nagradne igre imaju neke svoje poreze, fauceti bi valjda spadali u donacije, ali onda trebaš imati i neki dokument i podatke o onome tko vrti taj faucet što nemaš... signature kampanje se mogu tumačiti kao donacije, ali i kao zarada (nešto si napravio pa za to dobiješ novce) i s obzirom na to se mogu oporezovati s 4% ili kao drugi dohodak. Tko zna što je ispravno, a jasnog mišljenja nema.

Za nastavak nakon stjecanja je onda na svu sreću jasno - dalje su to ulaganja, i računaš 10%+prirez. Kako opravdati ulaz ne znam, ali osobno bih za dokaz koristio ispis transakcija u walletu na koji ti je to uplaćeno kao dokaz ulaza. Nije idealno, jer nema protuvrijednosti u fiatu, ali je dokaz ulaza na datum.

To sve govori o inteligenciji onoga koji donosi tako glup porezni zakon umjesto da
stavi jedinstvenu stopu poreza na sve prihode i ukine hordu uhljeba,
i tako olakša poslovanje fimama , obrtima i knjigovođama koji moraju obrađivati
hrpetinu podatka zbog tisuće razno raznih uvijeta po kojima se određuju porezi.

Osim toga ljudi bi se trbali malo upitati zašto nekoliko puta plaćaju porez na istu stvar?!
Oni taj porez zovu različitim nazivima da mogu uzeti više,a ubiti se radi samo o jednom porezu
koji se zove porez na budale.

Na kraju uvijek oporezuju novac koji imamo i to nekoliko puta.



sr. member
Activity: 529
Merit: 271
Iskreno ne znam, nisam nikada tamo ista isplacivao. Mislio sam da je ta granica od 15k bas zbog toga da ne mozes izvadit milijune bez poreza, samo manje cifre. Ali koliko shvacam ti tamo mozes svaki dan vadit po 15k? Je li to rupa u zakonu ili si u prekrsaju ako na to ne platis porez, ne znam.

Ta granica služi samo tome da se kroz KYC&AML ne trebaju prijavljivati sitne transakcije, pogotovo gotovinske. Ali porez trebaš platiti na svaku lipu.
newbie
Activity: 27
Merit: 0
Iskreno ne znam, nisam nikada tamo ista isplacivao. Mislio sam da je tu granicu od 15k odredila porezna i da se odnosi samo na mjenjacnice, bas zbog toga da mozes legalno izvadit manje iznose bez poreza, a na sve iznad toga da moras platiti porez. Ali koliko shvacam ti tamo mozes svaki dan vadit po 15k? Je li to rupa u zakonu ili si u prekrsaju ako na to ne platis porez, ne znam. Zato necu tamo nista ni vaditi dok ne saznam. Znaci ispada da sto god isplacujes preko mjenjacnice, treba platiti porez + mjenjacnici ide 5% provizije? Onda mi je bolje izvadit cash preko banke jer ne placam 5% provizije, a porez se placa kako god okrenes (ako je tako, neka netko potvrdi).
sr. member
Activity: 529
Merit: 271
Zna li itko sto je sa vadenjem tih 15k na ruke u mjenjacnici bez ostavljanja podataka, treba li se na to platit porez po zakonu? Nema mi to bas smisla, ljudi kupe crypto, tamo ga prodaju sa profitom, nitko im u ni jednom trenu nigdje ne kaze da su duzni platiti ikakav porez dok ga prodaju a oni su u prekrsaju?  Ako gledamo striktno po zakonu, ja bi nakon isplate casha na ruke trebao te podatke sacuvati kao dokaz, i uplatiti joppd sljedece godine u kojem navodim tu isplatu u cashu? Ili smo "oslobodeni" ikakvog placanja poreza?

Ne vidim po kojoj bi osnovi to bilo oslobođeno plaćanja poreza. Bilo bi dobro da netko pita ljude iz Bitcoin store-a.
Pages:
Jump to: