Topic: Porez na bitcoin i kriptovalute 2018-2019 - page 35. (Read 39207 times)

I mene nesto vuce da ti to njima sve lijepo moras poredati, samo sto im ne trebas crtati.

Pa ako se može tako nabacat ću im sve pa nek se je..
10 exchangeova i ETH wallet, snalazite se kako vas volja. Al nekako mislim da to ne bi prošlo.

Zašto samo ne izvadiš popis trejdova na Binance (pretpostavljam da si tamo trejdao) i to daš Poreznoj ako budu tražili?

Vezano za nekakvu trading evidenciju - mene ful zanima sljedeće.

Imam 1 BTC. Trejdam ga za ETH. 50% tog ETH-a prodam za ZIL, 25% za ENJ, 25% za USDT. 50% ZIL-a vratim u BTC, 50% u USDT. ENJ prodam za BTC.
To imam 450 puta u godinu dana.

Kako pobogu napraviti nekakvu smislenu evidenciju? Što ja točno moram priložiti? Samo to nabacano tako ili?

Ok, hvala puno!

Ne plaća se. Plaća se kad USDT/BUSD pretvoriš u USD ili EUR, barem dok HNB ne počne službeno ustanovljavati tečaj USDT na svojim stranicama.

"Slijedom navedenog, budući da nema novčanog tijeka, odnosno nije došlo do zamjene kriptovalute za neku od valuta koje su priznate kao zakonsko sredstvo plaćanja, odnosno za koje Hrvatska narodna banka vodi službeni tečaj (tzv. fiat valute), ne utvrđuje se kapitalni dobitak, već se isti utvrđuje tek nakon zamjene kriptovalute za neku od valuta koje su priznate kao zakonsko sredstvo plaćanja (kune, euro, dolari…)."

Pozdrav ljudi,

zanima me plaća li se porez ako Bitcoin pretvorim u neki stablecoin npr. usdt ili busd? Jasno mi je da se pretvorba iz jedne kriptovalute u drugu ne oporezuje, ali hocu biti siguran jer ipak ti stablecoini prate cijenu fiat valuti.

Zato se prebaci na Huobi ili OKEx kojima je sjedište na Sejšelima

Jedan zanimljiv članak za one koji misle da se tako lako ''sakriti'' od porezne, svoje crypto prihode i dr.
''Krakenu je naloženo da internoj poreznoj službi pruži informacije o svojim korisnicima koji su izvršili kripto transakcije u ukupnom iznosu od minimalno 20.000 dolara u bilo kojoj godini, između 2016. i 2020. godine.''


To se ne traži zbog toga što u poreznoj smatraju da je sam Kraken napravio nešto nezakonito već zato što žele otkriti sve one koji zarađuju ozbiljnije novce na crypto burzama a ne prijavljuju to i ne plaćaju porez.

I još:
''Put do ove najnovije lovačke ekspedicije navodno je započet prvim Johna Doe pozivom na Coinbaseu 2016. godine, u kojem je IRS dobio informacije o 13.000 korisnika Coinbasea. Otada je Coinbase pod povećalom, a u studenom 2020. porezni odvjetnici Coinbasea upozorili su kupce da prati porast provedbe IRS-a protiv korisnika koji se ne pridržavaju poreznih i izvještajnih zahtjeva.''

Mislim da je vrlo vjerojatno da će i druge crypto mjenjačnice uskoro doći na red, a nemojte misliti da američka porezna služba svoje podatke neće dijeliti sa poreznim službama drugih država.
Dakle, gdje god ste u nekoj crypto mjenjačnici napravili KYC, potencijalno ste izložili sebe mogućoj poreznoj kontroli i kazni.
Ovakav nešto je bilo i očekivano jer se u crypto ''vrti'' veliki novac i naravno da su toga svjesni u poreznoj službi i neće dozvoliti da ljudi zarađuju veliki novac u crypto mjenjačnicama a da se izvuku od plaćanja poreza.

Pa, to je u svakom slučaju vjerodostojniji i provjerljiviji dokaz od nekakvog CSV exporta s nekog exchange-a.

Pronasao sam stari wallet iz 2017 na koji sam stavljao novce preko bitcoin bankomata
Naravno ja ne mogu dokazat da je to sa bankomata, ali mislite li da je to dovoljan dokaz za FIFO?

Kako je krenulo, WC papir proizveden u Kini. 

Donedavno je to bilo posve nezamislivo ali mislim da bi USD uskoro mogao izgubiti primat ali nekako mislim da se taj dan bliži. Da se razumijemo ja pričam o "world reserve currency" ili "anchor currency" a ne znam koji su hrvatski pojmovi za to

Uostalom to se i mijenjalo nekako kroz povijest svakih stotinjak godina. Sada imamo USD, prije njega bio je UK pound sterling, prije njega Franuski Franak a još ranije Nizozemski gulden ili kako se to već zvalo... Baš me zanima što je sljedeće, vjerojatno nešto iz Japana ili Kine.

Je pa sugerirao si da to što rade ima veze sa zaštitom, i time si zaradio moj rant.


Je, samo što postoji velika razlika između toga da možeš ispričati otmičaru priču zašto ne možeš odmah do novaca, i toga da moraš to napraviti. Inače koknu jadnog klinca zbog bankarske procedure jer otmičar (ispravno!) nije smatrao da je bankarska procedura njegov problem nego tvoj, a ti to možeš samo gledati. I onda imaš opciju ostaviti banki loš review. 


Ajde izvukao si se.

Jebala ih Amerika. EU je skroz za kurac.
Umjesto da razviju alternativu za te kartice i swift platni sustav i da odjebu tu
korumpiranu manipulatorsku gamad oni im se u šupak uvlače.

Amerikanci koriste sve te sustave u svoju korist za nametanje sankcija, podrivanje
slobode u svijetu i prikupljanje osobnih podataka svih ljudi na svijetu.

Dokle god se svijet ne riješi USD-a i tog swift sustava neće biti bolje.

Otkud tebi da vijerujem institucijama. Naprotiv, mislim da su ovdje 100x gore i lukavije nego na Balkanu (gdje tek uce od novih gazda kako se to radi). 100% se slazem sto se tice rizik i odgovornost (ali to nema nikakve veze sa "Balkanom"...).


Vidi se da se ne razumijes u "hostage negotiation". Upravo ti u ovom slucaju pomaze banka jer bi ti drugo pitanje njima bilo: "a kako da ja skupim takav novac u tom roku". Znam da ti mislis da ih bas briga, ali nije jer je njima u interesu da dobiju taj novac a ne da ubiju klinca.


A i dalje se 100% slazemo.

Znaci mozemo dodati: "Poput navedenih razloga bankama je [mozda cak i primarno] u svom interesu itd itd"...

Okey?  

E stari moj, iz ovog komentara se točno vidi da ne živiš na Balkanu i da te život u civiliziranoj zemlji istrenirao da možeš vjerovati institucijama. Rizik od kojeg se banka štiti s tim je prvenstveno rizik da oni ispadnu nešto krivi. Briga njih za tvoj rizik, osim toliko koliko bi oni mogli ispasti odgovorni za nešto.

Zamisli kako bi te takva procedura u banci fino zaštitila da ti netko mazne klinca i traži odštetu u kešu unutar sat vremena, inače će ga ubiti. Pa ti sad takvom objasni da ne možeš doći do svojih para jer te banka "štiti".

Ma, ima smisla u tome, u smislu da su banke i ostale financijske institucije za razliku od prosječnog građanina kompetentne i educirane po pitanju financija, i iz tog konteksta su banke te koje će biti bolje opremljene da spriječe krađe i prevare. To je onaj razlog zašto se u stara vremena novac nosio u sef u banku, jer je taj sef bio bolje zaštićen od tvoje čarape s novcem ispod madraca. Zbog točno te razlike u kompetenciji između prosječnog građanina i banke su banke masovno gubile parnice o kreditima u švicarskim francima, jer su banke proporcionalno svojoj kompetenciji imale prednost kod sklapanja tih kredita, i na njima je bilo da zaštite građane, a ne da prenesu tečajni rizik na njih.

Ali kao što se vidi iz situacije sa švicarskim francima, banke nemaju primarno na umu tvoju dobrobit, nego svoju. Problem je što tvoj interes nije u interesu banke, kao što bi bilo da ti plaćaš banku da te štiti, a ne da ih na to tjera država.

I u tome leži problem cijelog sustava spriječavanja prijevara, pranja novca i financiranja terorizma. Cijeli taj sustav je posložen tako da "zaštiti privatne osobe" time da kompetentnije strane (regulatori i banke) uzimaju kontrolu privatnoj osobi, jer ipak su oni kompetentniji, i praktički na silu ga "štite" tako da mu ograniče njegove slobode, jer nikome od njih ne pada na pamet da bi ga trebali štititi prvenstveno od sebe, jer oni imaju svu moć i u poziciji su napraviti najveću štetu.

Zato te svi oni "štite" prvenstveno tako da ono po čemu si najranjiviji - tvoje privatne podatke - čuvaju u svojim centralnim bazama, analiziraju tvoje ponašanje, provjeravaju te, i onda ti tvoji podaci iscure ili zbog hacka, ili netko potplati nekog bankara ili javnog službenika pa vrlo lako dođe do njih, i onda digne kredit u tvoje ime, ili te na dnevnoj ili tjednoj bazi zove i pokušava ti nešto prodati, ili te pokrade, i tako dalje. A ti ne možeš ništa, jer ti najčešće nije opcija promijeniti ime i prezime i preseliti se i početi život negdje drugdje, a i da je, ako nisi u nekom državnom sustavu zaštite svjedoka, to je ilegalno.

Sva sreća da su kriptovalute valjda prvi legalni način da se barem djelomice riješimo svih tih štititelja i malo vratimo kontrolu nad svojim novcem, svojim podacima i svojim životom. Ja bih rekao, što prije tim bolje, nadam se da će u budućnosti i banke i države prvenstveno zbog kriptovaluta, a zatim i globalizacije, konačno biti pritisnute da ili ponude uslugu koju želim platiti jer mi zaista koristi, ili propadnu.

Tu je pogotov risk da je nalog hakiran ili da se radi o prevari/pljacki. Sa tom ekstra zastitom ugrade vrijeme da bi se ljudi bolje pripremili. Nista "cudno"/novo (mozda nekima malo jest) ali eto, primjera radi upravo jucer sam isao kupiti suprugi auto i da; onda trebam da podignem limit prebacivanje novaca. I to moram da se setim minimalno 4 sati unaprijed jer je to rok koja koristi moja banka. (Za poslovni racun je limit inace puno visi.)

I naravno:


Najsmesnije je bilo kada sam cuo interviju na radiu covjeka kome je porezna umijesto par tisuca eura povrat poreze prebacila OIB u eurima na racun. To je u ovom slucaju znacilo nekih desetinak milijuna eura. Kada ga je banka nazvala dali to stima hladno je iz topa odgovorio: ne, trebalo je biti par sto milijuna...   

Naravno da se sve izpeglalo na kraju ali eto, desava se... 

Vjerojatno si u pravu. Pod "mrzim banke" sam mislio na cijeli taj bankarski sustav gdje moraš pravdati gdje ćeš i kako potrošiti svoj novac. Zapravo, vjerojatno nikad neće doći do toga da će se plaća isplaćivati u nekoj kriptovaluti osim ako će to biti neka vrsta CBDC tokena koju će država još lakše kontrolirati nego što sad kontrolira banke.

Mislim da banke to ipak ne rade "na svoju ruku " već zbog zakonskih ograničenja i pravilnika o pranju novca;  sprečavanja financiranja terorizma i sl. stvari na koje Amerika insistira u zadnje vrijeme.
Tvoj novac je tvoj novac u principu osim ako ti umjesto uobičajenih desetak tisuća kuna na račun sjedne milijun kuna i nekom se u banci upali "crvena lampica "