Topic: Porez na bitcoin i kriptovalute 2018-2019 - page 52. (Read 39228 times)

Ima, kako nema, ti i dalje imaš obvezu prijaviti porez. Samo što te na taj način Porezna teško može kontrolirati. ))


Provizije se mijenjaju ovisno o volatilnosti cijena. 2-3% ćeš vidjeti u vrijeme kad je BTC stabilan, a u trenucima kad se na tržištu nešto događa, barem na bitcoin ATM-u, vidio sam i preko 10%.

Svi oni kupuju i prodaju preko nekog exchange-a tipa Bitstampa - gdje su provizije ispod 1%, ali imaš KYC i AML, i onda te još banka odere na tečaju kod prebacivanja na HR tekući račun, i to prebacivanje traje dan-dva ili duže. Zato se moraju zaštititi od promjene cijene.

Osobno, nisam se nikad previše bavio s provizijom i tečajnim razlikama - tečaj u kriptovalutama varira bitno više od toga, i ako trebaš novce u kešu, bez KYC-a i AML-a, to moraš malo više platiti, i po meni je bitno lakše probati vaditi u vrijeme kad je sama cijena BTC malo veća i zarada anulira te troškove.

Dakle svakome je na biranje - uz KYC i AML, i npr. Bitstamp ili neki EU exchange (EU zato jer SEPA transfer nosi manje troškove od SWIFT-a) ćeš definitivno najviše uštediti na provizijama. Međutim, to nije toliko brzo kao Bitcoin Store ili direktnu kupovina gdje novce možeš imati u ruci odmah, iako uz tipično 6-10 puta veći fee.

Osobno sam prakticirao, kad se poklopi, kupiti ili prodati od prijatelja uz 0% fee, po logici, tebi treba, ja prodajem, pa ajmo to pokrižati svaki izbjeći troškove.


Ulaziš u bazu od Bitcoin Store-a, a Porezna ih onda može pitati za tvoje podatke. Ne znam je li dosad bilo takvih slučajeva, ali s vremenom ćemo vidjeti hoće li braniti podatke svojih korisnika koliko mogu kao npr. Coinbase, ili pohrliti da ih daju, ali čak i ako će braniti, kao HR pravna osoba dugoročno nemaju puno izbora.

Ne. Porez na zaradu koju si steknuo na tim jedinicama i nulama...

Kada sam ja prodavao prvi put bitcoine prije više godina nije bilo ni btc banomata i jedine opcije su bile isplata na bankovni račun uz davanje OIB-a i svih osobnih podataka ili nekome prodati ''na ruke''.
Srećom uspio sam naći čovjeka ali nije bilo lako.
Danas je situacija ipak puno bolja po tom pitanju

Kad si registriran, imaju tvoj OIB i porezna te može pitati odkuda ti ta lova. Ako već izbjegavaš plaćanje poreza onda jedino "sigurno" rješenje je transakcija do 7500kn u btc store i to kao keš na ruke, btc bankomat ili prodaja direktno nekoj drugoj osobi za keš što je definitvno najbolje rješenje samo je ponekad teško naći nekoga tko želi kupiti/prodati količinu koja tebi trebi.

Meni se čini da je najjednostavniji način unovčiti svoje kriptovalute gotovinskom transakcijom u Bitcoin Store poslovnicama (nažalost samo u Zagrebu i Splitu). Nema FIFO-a, nema JOPPD ili RPO.
Samo ne znam koliki je postotak gubitka (nazovi to porez, provizija, kako hoćeš!) gotovinske transakcije.

Za bezgotovinsku sam izračunala da je cca 2,6%, međutim, ukoliko ne želiš da ti lova ide na račun, onda je gubitak veći. Pretpostavljam daleko manji od 12%+ i bez FIFO&co. zajebancija.

Naravno da ne govorim o basnoslovnim sumama, mada se sigurno u dogovoru s njima mogu isplatiti i veće sume. Ograničenja su dnevna isplata od samo 7.500 kn za neregistrirane korisnike, dok za registrirane nema ograničenja. Pri tom ne znam što bi trebalo značiti „registriran“, odnosno dali ulaziš u nekakvu bazu podataka Porezne uprave.

Hvala Domchi,  odlična objašnjenja kao i uvijek.
A što se tiče onog "vječnog pitanja " prijaviti i platiti porez ili ne,  to je indvidualna odluka svakog od nas, a svatko mora sam preuzeti odgovornost za posljedice svojih odluka.
Postoji i "srednje " rješenje,  ostavite btc u walletu i čekajte dok se neke stvari poput vođenja FIFO evidencije ne riješe i ne pojednostave.

Ja ću ti ukratko odgovoriti, iako napominjem da u ništa od ovog nisam baš 100% siguran... ali


Za samo porezni prekršaj... ne bih rekao. Vjerojatnije ćeš platiti kaznu, i novac će ti oporezovati po maksimalnoj stopi (daleko većoj od 12%!).

Ali MUP može, i pretpostavljam da se uz nekakvu istragu o pranju novca može zaplijeniti sredstva dok traje istraga. Ako ne sad, ide se u smjeru da će se moći. Nije li se Todoriću nešto slično dogodilo? Čim novci nisu u tvom novčaniku, država ti ih može uzeti, bio ti kriv ili ne.


Ako postoji jasan slijed novca, od generiranog bloka, na exchange, do tekućeg računa, da, mogu vidjeti sve coinove, jer imaju njegov identitet, mogu dobiti exchange da surađuje i prati transakcije. Naravno... ovisno koliko exchange dugo čuva podatke. Ovisi je li tumblao, ili je prešlo preko nekog exchange-a koji više ne postoji (MtGox, BTC-e) i kod kojih više možda ni ne postoji zapis. Relativno je lako sakriti tok novca, ali exchange te kroz KYC/AML proceduru mora pitati o porijeklu, pogotovo za veće količine.


Isti odgovor kao i pod 2. Porezna vjerojatno ne, ali MUP može, a linija između to dvoje je dosta tanka.


  U teoriji da, u praksi ne, ni u HR ni u USA. 


Hm, mislim da se računa da je time taj BTC otuđen te on treba platiti porez ako ga je nabavio u zadnjih 2 godine (iako je u ovom tvom primjeru prošlo više od 2 godine pa nema više poreza. To je opisano na https://www.kriptovaluta.hr/vijesti/porez-na-kriptovalute-hrvatska/

Dodatno, on mora platiti porez od 12% + prirez na kamate koje mu ti vraćaš, isti onaj koji se plaća i na npr. oročenu štednju, samo što to mora prijaviti preko JOPPD obrasca, vrsta izvješća 8 - opisano ovdje: https://bitcointalksearch.org/topic/m.49032017

Ti ne plaćaš ništa - uzeo si kredit, sad ga vraćaš, i to je to. Ako mu kredit vraćaš u BTC... pa zbog toga kupuješ BTC i odmah ga otuđuješ (tj. daješ nekome drugome) - onda plaćaš porez na kapitalnu dobit ako imaš neku dobit na razlici tečaja od trenutka nabave do trenutka kad mu uplatiš BTC, kako je opisano na gore navedenom https://www.kriptovaluta.hr/vijesti/porez-na-kriptovalute-hrvatska/.


Da, isto kao i za rudarenje. Plaća se standardni porez (drugi dohodak) kao i na bilo koji drugi prihod.


A gle, novac koji dobiš od plaće je još virtualniji, zapisan kao podatak u bazi u banci. To je još manje konkretno nego BTC, nije čak ni digitalno potpisano s tvojim ključem, pa svejedno plaćaš porez na to, i štoviše, nemaš ni izbor ne plaćati niti te itko išta pita.

Slažem se s Trofom, u HR su porezi na kriptovalute daleko sretnije i bolje riješeni nego npr. u USA. Moglo je biti i gore i ovo što sada imamo je prilično razumno (izuzev nesretne FIFO evidencije, da se odmah ogradim).

Imaš puno pitanja od kojih je većina već odgovorena u ovoj temi, ja se sada neću vezivati na sve to budući da nisam nikakav stručnjak po pitanju poreza već su sve moje informacije i saznanja došle upravo iz ove teme.

Uloviti ću se samo za ovaj citirani dio. Šta se tiče poreza i kriptovaluta mislim da Hrvatska nipošto nije najgore mjesto na svijetu. Ima stvari i koje puno lošije funkcioniraju kod nas.