Topic: Porez na bitcoin i kriptovalute 2018-2019 - page 54. (Read 39243 times)
Eto, nis od toga, znam da on prvi nece na to pristat. Ali isto tak, mogu na deepwebu kupiti neciju putovnicu i reci da mi je taj i taj to poklonio. Nasi su ovo bas vrhunski izveli.
Decko je iz Moldavije tak da nist oiba i sl.
Svejedno moraš dati osobne podatke od onog od koga si dobio bitcoin, znači ime i prezime, adresu, broj putovnice i sl.
Decko je iz Moldavije tak da nist oiba i sl.
Na koji nacin dokazati da je meni netko dao ili poklonio btc dok je bio jako jeftin, cuvan je par godina i tad ga hocu isplatiti? Porezna vuce samo na svoj mlin i zbog toga ljudi ko ja isplacuju "sa strane".
Možeš dokazati jedino ako će ti prijatelj pristati podijeliti svoje podatke i OIB sa poreznom, i potvrditi da on stoji iza transakcije a onda će vjerojatno on morati ''dokazivati'' poreznoj odakle njemu novac
Tako je to super zamišljeno da vjerojatno nitko i neće pokušati takve transakcije prijaviti poreznoj
Previše birokracije i nerazumijevanja crypta, na žalost.
Na koji nacin dokazati da je meni netko dao ili poklonio btc dok je bio jako jeftin, cuvan je par godina i tad ga hocu isplatiti? Porezna vuce samo na svoj mlin i zbog toga ljudi ko ja isplacuju "sa strane".
Vidi točku 6. ovdje: https://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Lists/mislenje33/Display.aspx?id=19590
Osobno mi se čini da bi bio dovoljan neki ugovor/izjava o darovanju, plus link na transakciju u blockchainu. Porezna bi voljela imati i dokaz o tome kako je ON nabavio taj BTC, sa svim njegovim podacima, jer tehnički "naslijeđuješ" njegov dan nabavke od kojeg teku dvije godine tokom kojeg se kod prodaje oporezuje, no pitanje koliko je to realno (pogotovo kod anonimnih darovatelja). Ako se ne može utvrditi njegov dan nabavke, onda se kao dan nabavke uzima dan darovanja.
Na koji nacin dokazati da je meni netko dao ili poklonio btc dok je bio jako jeftin, cuvan je par godina i tad ga hocu isplatiti? Porezna vuce samo na svoj mlin i zbog toga ljudi ko ja isplacuju "sa strane".
Da li smatraš, ako kupiš 1 btc sad, 1btc za 5 minuta, 1btc za 10 minuta, prodaš 1 btc po jednakoj cijeni po kojoj si kupio 3 btc-a da ne trebaš platiti porez na kapitalnu dobit koju si ostvario kad si prodao 1btc po tri puta većoj cijeni? 
Pa to nema nikakve logike.
Pa to nema nikakve logike.Da se ogradim u startu - ja o tome nemam pojma.
Ovo što ti pričaš je recimo pravilo u Americi, oni plaćaju porez na svaki trade.
Mislim da mi ne koristimo taj model i da plaćamo porez na razliku potrošenog i dobivenog fiat novca.
Nek me netko upućeniji ispravi ukoliko sam u krivu, ali mislim da je ovo što sam ti rekao točno. Znači, da kupiš 1000 BTC-a za po dolar i prodaš samo 1 BTC za 1000 dolara, ostaje ti 999 BTC-a i ne plaćaš ništa poreza. Na svaki sljedeći BTC kojeg prodaš plaćaš 12% + prirez na iznos za koji si taj BTC prodao, bio on kunu ili milijun kuna.
U krivu si. Iako mi je malo žao što si u krivu budući da je to model koji sam ja predlagao Poreznoj i bio bi turbo jednostavan i intuitivan za računati - samo pogledaš koliko si uložio, i koliko si love pretvorio u fiat, i ako si izvukao više od originalnog uloga, na tu zaradu plaćaš porez. To mi potvrđuje da je moj model zapravo intuitivan, za razliku od ovog koji je Porezna odabrala, a da je ovaj od Porezne... dosta teško za shvatiti.
Porezna se međutim odlučila da treba pratiti dobit od svake pojedine crypto<->fiat transakcije (i traži te da to radiš kroz FIFO evidenciju). Dakle, kad kupiš 1000 BTC-a za po dolar, i onda prodaš prvi BTC koji si kupio za 1000 dolara, plaćaš porez na 999 dolara zarade.
Ako nakon toga drugi BTC u potpunosti popušiš (npr. prodaš ga po 0,01 dolar), i ako je to u istom poreznom razdoblju kao i prethodna transakcija, onda si gubitak od 0,99 dolara možeš oduzeti od 999 dolara zarade.
Ako nakon toga treći BTC promijeniš pola u ETH i pola u LTC, pa onda prodaš ETH dio za 2 dolara, plaćaš porez na dodatnih 1,5 dolar dobiti (0,5 dolara je originalni ulog, tj. pola BTC, jer si s ostalih pola BTC još uvijek u LTC). I tako dalje.
U USA se kod svake crypto-crypto transakcije preračunava u fiat i prati koliko si zaradio ili izgubio, i onda jednom godišnje pozbrajaš svu dobit i sve gubitke i platiš porez ako imaš više dobiti nego gubitaka. Dakle, kod prva dva BTC bi radilo isto kao i u HR, ali kod trećeg BTC bi si trebao izračunati dobit odmah kod mijenjanja BTC u ETH i LTC.
Da li smatraš, ako kupiš 1 btc sad, 1btc za 5 minuta, 1btc za 10 minuta, prodaš 1 btc po jednakoj cijeni po kojoj si kupio 3 btc-a da ne trebaš platiti porez na kapitalnu dobit koju si ostvario kad si prodao 1btc po tri puta većoj cijeni? Pa to nema nikakve logike.
Pa to nema nikakve logike.Da se ogradim u startu - ja o tome nemam pojma.
Ovo što ti pričaš je recimo pravilo u Americi, oni plaćaju porez na svaki trade.
Mislim da mi ne koristimo taj model i da plaćamo porez na razliku potrošenog i dobivenog fiat novca.
Nek me netko upućeniji ispravi ukoliko sam u krivu, ali mislim da je ovo što sam ti rekao točno. Znači, da kupiš 1000 BTC-a za po dolar i prodaš samo 1 BTC za 1000 dolara, ostaje ti 999 BTC-a i ne plaćaš ništa poreza. Na svaki sljedeći BTC kojeg prodaš plaćaš 12% + prirez na iznos za koji si taj BTC prodao, bio on kunu ili milijun kuna.
Kako je pogrešno?
Kupio si 2 puta 5 BTC-a za 2 puta 50,000$ i prodao si 1 puta 5 BTC za 100,000$.
Ili, ako hoćeš, kupio si 10 puta 10 BTC-a za 10 puta 10,000$ i prodao pet puta 1 BTC za 100,000$.
U prvom slučaju, po mojem mišljenju ne plaćaš ništa. Ostaje ti još 5 BTC-a i kad njih vratiš u fiat, plaćaš porez. Na prvih 5 ne jer je fiat iznos manji ili jednak onom kojeg si uložio.Kupio si 2 puta 5 BTC-a za 2 puta 50,000$ i prodao si 1 puta 5 BTC za 100,000$.
Ili, ako hoćeš, kupio si 10 puta 10 BTC-a za 10 puta 10,000$ i prodao pet puta 1 BTC za 100,000$.
U drugom slučaju, na prvu prodaju 1 BTC ne plaćaš porez, na svaku iduću da i to na puni iznos.
Pa to nema nikakve logike.ako se gleda trgovanje akcijama kao reper, i ja se slažem da razmišljanje o količini fiat-a koji je u igri nema nikakve veze, bitan je broj BTC-a, a ako si prodao pet ispod cene, prijaviš kapitalni gubitak, pa ga posle (u SRB je to pet godina) možeš oduzeti od dobitka kad prodaš sledećih 5 BTC
uvek se gleda jedinična količina kao reper, a ne količina novca koja je u igri
Kako je pogrešno?
Kupio si 2 puta 5 BTC-a za 2 puta 50,000$ i prodao si 1 puta 5 BTC za 100,000$.
Ili, ako hoćeš, kupio si 10 puta 10 BTC-a za 10 puta 10,000$ i prodao pet puta 1 BTC za 100,000$.
U prvom slučaju, po mojem mišljenju ne plaćaš ništa. Ostaje ti još 5 BTC-a i kad njih vratiš u fiat, plaćaš porez. Na prvih 5 ne jer je fiat iznos manji ili jednak onom kojeg si uložio.Kupio si 2 puta 5 BTC-a za 2 puta 50,000$ i prodao si 1 puta 5 BTC za 100,000$.
Ili, ako hoćeš, kupio si 10 puta 10 BTC-a za 10 puta 10,000$ i prodao pet puta 1 BTC za 100,000$.
U drugom slučaju, na prvu prodaju 1 BTC ne plaćaš porez, na svaku iduću da i to na puni iznos.
Pa to nema nikakve logike. Porezna ce gledati koliko je vrijedio BTC u momentu prodaje; ako je vrijdio $20.000 a ti si ga "prodao" za $10.000 porezna se nece pitati zasto si ti bio "budala" (ili zasto se pravis mutav) nego ze te oporeziti (i mozda i kaznjavati) za "realni" kurs (i tajenje).
Naravno, ali nisam pričao o takvom slučaju.
Kako je pogrešno?
Kupio si 2 puta 5 BTC-a za 2 puta 50,000$ i prodao si 1 puta 5 BTC za 100,000$.
Ili, ako hoćeš, kupio si 10 puta 10 BTC-a za 10 puta 10,000$ i prodao pet puta 1 BTC za 100,000$.
Kupio si 2 puta 5 BTC-a za 2 puta 50,000$ i prodao si 1 puta 5 BTC za 100,000$.
Ili, ako hoćeš, kupio si 10 puta 10 BTC-a za 10 puta 10,000$ i prodao pet puta 1 BTC za 100,000$.
U prvom slučaju, po mojem mišljenju ne plaćaš ništa. Ostaje ti još 5 BTC-a i kad njih vratiš u fiat, plaćaš porez. Na prvih 5 ne jer je fiat iznos manji ili jednak onom kojeg si uložio.
U drugom slučaju, na prvu prodaju 1 BTC ne plaćaš porez, na svaku iduću da i to na puni iznos.
vjerovatno ćeš morati pokazati i dokazati od koga si ih kupio.
Ovo mi je najjače kod naših poreznika. Znam, zakon nije prilagođen kripto valutama ali kod većine kripto korisnika anonimnost je jedan od temelja i siguran sam da će rijetko tko htjeti dati svoje podatke. Pogotovo ako je prodao BTC za $100.000
Jasno je to meni. Ali stvarno sumnjam da će ti osoba od koje kupuješ BTC htjeti dati osobnu da si prepišeš podatke. Znam da ja ne bi dao nikome. Ne toliko zato što imam nešto za skrivati nego zato jer ne želim da meni nepoznati ljudi imaju podatke s moje osobne.
vjerovatno ćeš morati pokazati i dokazati od koga si ih kupio.
Ovo mi je najjače kod naših poreznika. Znam, zakon nije prilagođen kripto valutama ali kod većine kripto korisnika anonimnost je jedan od temelja i siguran sam da će rijetko tko htjeti dati svoje podatke. Pogotovo ako je prodao BTC za $100.000
U slučaju da si recimo kupio 10BTC po 100,000$, cijena skočila za duplo i 10BTC vrijedi 200,000$, ti prodao 5BTC-a za 100,000$, morat ćeš platiti porez na kapitalnu dobit od 50,000$ - na ovih 5BTC što imaš dobit.
Ako ja dobro razumijem, ovo je pogrešno. Mislim da u ovom slučaju ne plaćaš nikakav porez jer je fiat in jednak fiat out broju, mislim da porez počneš plaćati na preostali BTC kad ga ponovno pretvaraš u fiat.
Znači, ako si uložio 100.000$, toliko imaš pravo bez poreza izvući van. Bez obzira koliko BTC vrijedi u tom trenutku.
Kupio si 2 puta 5 BTC-a za 2 puta 50,000$ i prodao si 1 puta 5 BTC za 100,000$.
Ili, ako hoćeš, kupio si 10 puta 10 BTC-a za 10 puta 10,000$ i prodao pet puta 1 BTC za 100,000$.
Kes na bankomatu ili placao karticom, ti novci nemaju previse veze sa Hrvatskom, vecinu sam podigao u Sloveniji i po svijetu, bilo je svakojakih valuta. Da mogu, vec odavno bi to napravili. Ove kartice van EU sam 99.9% siguran da nece dirati jer nemaju nikakav sporazum i jako tesko mogu nac tu lovu, a opet, radi se o premalo love da bi dizali neke velike istrage, a ove iz EU nisam nesto previse peglao, ali opet vodim se tim da lova nije zaradena u HR, nije dizana u HR, pa ih ne bi trebala ni zanimati. Znam da sam vjerojatno u krivu, ali prije mene ima jako puno ljudi koji to isto rade sa puno vise love.
Zapravo nije istina da porezna ne može doći do podataka o tvojim transakcijama i pravom vlasniku kartice.
Postoje međunarodni sporazumi o sprečavanju pranja novca i razmjeni bankarskih podataka, tako da ako bi se ikada tvoja kartica našla na nekoj ''crnoj'' listi, svi tvoji podaci bili bi poslani hrvatskim vlastima.
Tebi bi puno veći legalni problem mogao biti dokazivanje podrijetla novca ako bi recimo u Hrvatskoj kupio kuću, auto i sl. jer kod svih takvih transakcija moraš dati svoj OIB a porezna nadzire sve takve transakcije, a također imaju i podatke o tvojim prihodima, plaći i sl (također preko tvog OIB-a).
Kada god se pokaže veliki nesrazmjer između jednog i drugog, pali se ''crvena lampica'' u poreznoj i pokreće porezni nadzor.
Jasno, dok se radi o malim iznosima, vjerojatno nemaš razloga za brigu.
[...] Ako ja dobro razumijem, ovo je pogrešno. Mislim da u ovom slučaju ne plaćaš nikakav porez jer je fiat in jednak fiat out broju, mislim da porez počneš plaćati na preostali BTC kad ga ponovno pretvaraš u fiat.
Znači, ako si uložio 100.000$, toliko imaš pravo bez poreza izvući van. Bez obzira koliko BTC vrijedi u tom trenutku.
Znači, ako si uložio 100.000$, toliko imaš pravo bez poreza izvući van. Bez obzira koliko BTC vrijedi u tom trenutku.
Porezna ce gledati koliko je vrijedio BTC u momentu prodaje; ako je vrijdio $20.000 a ti si ga "prodao" za $10.000 porezna se nece pitati zasto si ti bio "budala" (ili zasto se pravis mutav) nego ze te oporeziti (i mozda i kaznjavati) za "realni" kurs (i tajenje).
[...] Kakve skupe provizije? Ima kartica na kojima je dnevni limit 5000€, provizija po transakciji ako dizes u eurima je 2.5€, bankomat u Sloveniji moze dati 2000€ u komadu i po tome provizija na 5000€ je ravno 7.5€. Isprobano vise puta, a zadnjih 7 godina sam podizao sa 30ak razlicitih kartica (ne samo kripto, nego i ostalih posto se primarno bavim affiliate marketingom) i nikad nije bilo nikakvih upita sa porezne. Te kartice sam doslovno koristio od Kube (da Kube gdje PBZ visa vecinom ne radi) do Rusije, Tanzanije itd. itd.
OK, onda se ne zove "provizija" nege je razlika kursa...
Upravo to, jer po tome ispada da ako btc padne i tih 100k sad vrijedi 50k, ti dizes 50k, drzava dodaje razliku koju si popusio 😂
U slučaju da si recimo kupio 10BTC po 100,000$, cijena skočila za duplo i 10BTC vrijedi 200,000$, ti prodao 5BTC-a za 100,000$, morat ćeš platiti porez na kapitalnu dobit od 50,000$ - na ovih 5BTC što imaš dobit.
Ako ja dobro razumijem, ovo je pogrešno. Mislim da u ovom slučaju ne plaćaš nikakav porez jer je fiat in jednak fiat out broju, mislim da porez počneš plaćati na preostali BTC kad ga ponovno pretvaraš u fiat.
Znači, ako si uložio 100.000$, toliko imaš pravo bez poreza izvući van. Bez obzira koliko BTC vrijedi u tom trenutku.
Dizes na bilo kojem bankomatu koji primaju visu ili master. Epayments koji trenutno koristim za kripto je iz EU, ali nisam bas nesto podizao u zadnje vrijeme, a MyChoice koji koristim za posao, sa Gibraltara.
Kes na bankomatu ili placao karticom, ti novci nemaju previse veze sa Hrvatskom, vecinu sam podigao u Sloveniji i po svijetu, bilo je svakojakih valuta. Da mogu, vec odavno bi to napravili. Ove kartice van EU sam 99.9% siguran da nece dirati jer nemaju nikakav sporazum i jako tesko mogu nac tu lovu, a opet, radi se o premalo love da bi dizali neke velike istrage, a ove iz EU nisam nesto previse peglao, ali opet vodim se tim da lova nije zaradena u HR, nije dizana u HR, pa ih ne bi trebala ni zanimati. Znam da sam vjerojatno u krivu, ali prije mene ima jako puno ljudi koji to isto rade sa puno vise love.
Ako nije tajna gdje si najbliže izvan EU podigao novce, npr jel se može negdje u BiH dići gotovina za BTC preko bankomata?
Također i kripto kartica mora biti izvan EU?
Jump to: