Meni je to ekvivalent kao da pomogneš susjedu pobrat jabuke, on ti da kašetu za doma kao znak zahvale a ti na to moraš platiti porez. Jabuke čak i imaju neku vrijednost, većinu tih bounty tokena neće nikad ni biti moguće prodati.
Zaista ne znam kako planiraju to definirati. Recimo, ja sad na Bethereum platformi igram njihovu verziju agar.io igre i dnevno zaradim nekih 5000 tokena. Što je to? To nije ni bounty, a nije bome ni kladionica. Da, ti tokeni imaju svoju vrijednost na burzama, ali imaju i Apex tokeni koje zaradiš igranjem a možeš i kupiti novcem. Što to znači? Da svaki put kad igram Apex i dobijem tokene moram nazvati poreznu?
Definitivno bih pristao na 12% poreza na dobit za sve vezano za kripto. Ovo ostalo je jednostavno previše komplicirano.
Topic: Porez na bitcoin i kriptovalute 2018-2019 - page 56. (Read 38937 times)
To pitanje sam postavio Poreznoj 1.6.2018., i čekam odgovor
Skonto sam da sam pisao isto ovo prije točno godinu dana 
Isti ljudi, iste teme, a nismo ništa pametniji, samo godinu dana stariji.
Što se tiče bountyja, tu je Porezna dala jasan odgovor u točki 4. u ovom mišljenju:
https://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Lists/mislenje33/Display.aspx?id=19590
To nije jasan odgovor, bounty tokeni nemaju cijenu u trenutku primanja, bar velika većina njih. A i da se gleda recimo ICO cijena, koja se gleda? https://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Lists/mislenje33/Display.aspx?id=19590
Quote
Slično „rudarenju“, ako fizička osoba stekne određeni iznos kriptovaluta za određenu protučinidbu, primjerice, gledanje oglasa, ispunjavanje anketa, promociju određenih proizvoda na vlastitoj web-stranici ili drugim načinima oglašavanja, po toj osnovi utvrđuje se drugi dohodak ili dohodak od samostalne djelatnosti kako je prethodno navedeno.
Pre-ICO?
ICO stage 1?
ICO stage 2?
itd...
Tu sad treba biti malo pragmatičan. Porezi nisu egzaktna znanost definirana matematičkom jednadžbom kao što se mi svi volimo praviti da jesu, i nikad neće biti, i ima tu dosta mjesta za individualna tumačenja koja će onda Porezna u nekom trenutku prihvatiti ili se izjasniti da to nije ispravno. U krajnjoj liniji, možemo se mi svi dogovoriti oko neke prakse i početi je koristiti - ako je smisleno, vrlo lako moguće da će tu praksu Porezna prihvatiti.
U krajnjoj liniji, ovdje pišu ljudi koji s kriptovalutama imaju daleko više iskustva nego poreznici, i svjesni su problema kao što je npr. mogućnost da ti netko uplati donaciju/airdrop, ti to ne skužiš, i onda te prijavi Poreznoj. Ili pričeka da prođe rok za prijavu tog poreza, pa ti prijeti da će te prijaviti Poreznoj ako mu ne platiš. Što s tim nimalo nerealnim scenarijem?
No da budemo konstruktivni - koji bi bio dobar i prihvatljiv način oporezovanja bountyja koji se koliko-toliko uklapa u HR zakone?
To pitanje sam postavio Poreznoj 1.6.2018., i čekam odgovor
Skonto sam da sam pisao isto ovo prije točno godinu dana Što se tiče bountyja, tu je Porezna dala jasan odgovor u točki 4. u ovom mišljenju:
https://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Lists/mislenje33/Display.aspx?id=19590
To nije jasan odgovor, bounty tokeni nemaju cijenu u trenutku primanja, bar velika većina njih. A i da se gleda recimo ICO cijena, koja se gleda? https://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Lists/mislenje33/Display.aspx?id=19590
Quote
Slično „rudarenju“, ako fizička osoba stekne određeni iznos kriptovaluta za određenu protučinidbu, primjerice, gledanje oglasa, ispunjavanje anketa, promociju određenih proizvoda na vlastitoj web-stranici ili drugim načinima oglašavanja, po toj osnovi utvrđuje se drugi dohodak ili dohodak od samostalne djelatnosti kako je prethodno navedeno.
Pre-ICO?
ICO stage 1?
ICO stage 2?
itd...
Ja bi još samo htio dodati da forkovi i airdropovi ne mogu nikako spadati u niti jednu od tri navedene kategorije (dividenda, rudarenje ili donacija) iz razloga što nekad nemaš izbora - dobiješ tokene u wallet bez da se igdje prijaviš. Airdrop može biti organiziran da se tokeni podijele svima koji imaju ETH u svom walletu. Forkovi se šalju svima koji drže valutu čiji fork se radi. Nitko ne može očekivati da će ljudi pratiti sve te airdropove i forkove kako bi na vrijeme platili porez. To je suludo!
Potpuno se slažem no pitanje je koliko ljudi u poreznoj uopće razumiju o čemu se ovdje radi i što je realno a što nije.
U Hrvatskoj baš ne postoji tečaj o tome na koji bi mogli slati porezne djelatnike (barem ne službeni) a oni vole imati sve ''službeno'' i na papiru što ovdje nije moguće.
Nadajmo se najboljem.
Ja bi još samo htio dodati da forkovi i airdropovi ne mogu nikako spadati u niti jednu od tri navedene kategorije (dividenda, rudarenje ili donacija) iz razloga što nekad nemaš izbora - dobiješ tokene u wallet bez da se igdje prijaviš. Airdrop može biti organiziran da se tokeni podijele svima koji imaju ETH u svom walletu. Forkovi se šalju svima koji drže valutu čiji fork se radi. Nitko ne može očekivati da će ljudi pratiti sve te airdropove i forkove kako bi na vrijeme platili porez. To je suludo!
Ako hoćeš biti po P.S.-u... Airdrop će vjerojatno najvjerojatnije ispasti da spada pod "drugi dohodak", na što se onda trebaju platiti sva davanja, mirovinsko itd. - dakle ista kategorija kao i mining, i imaš nekih mislim 8 dana? (ne stignem sada tražiti, ali max. 30 dana, nije na godišnjoj bazi) da to prijaviš i platiš. Ako je tako (a to je veliki ako), nije bitan trenutak kada to prebacuješ u kune i isplaćuješ si na tekući, nego se porez i davanja računaju prema tečaju u trenutku kad si dobio airdrop u svoj wallet. Ako to onda kasnije mijenjaš u kune, dodatno trebaš obračunati tvoj profit na razlici tečaja, ako ga ima, između trenutka kad si dobio airdrop, i kad si ga prodao u kune, i to prijaviti na godišnjoj prijavi poreza.
Ovo se tiče airdropa i bountija, "između ICO-a i mjenjačnice" token nema vrijednost. Tko god je dobio/zaradio token prije nego je stavljen na mjenjačnicu vrijednost mu je točno 0 kuna, a opet može po "delti" vrijednost biti zanemarivo mala. Na osnovu čega bi se trebalo oporezivati nešto što nema vrijednost?
To pitanje sam postavio Poreznoj 1.6.2018., i čekam odgovor, a ovdje je ključan dio pitanja i moj prijedlog najbolje metode:
Quote
Sa stajališta poreza, nije jasno kako se oporezuju forkovi i airdropovi. Možda je najtočnije
promatrati ih kao stjecanje kriptovaluta po cijeni 0, te zatim obračunati s krajem godine porez od
12% + prirez ukoliko je kriptovaluta prodana unutar 2 godine od datuma stjecanja.
Forkovi i airdropovi bi se mogli promatrati kao dividenda, no to nije ispravno budući da se ne
radi o isplati dobiti niti isplati od strane kriptovalute koju osoba već posjeduje. Nije ih moguće
tretirati kao i rudarenje, budući da se ne radi o stjecanju kriptovaluta za određenu protučimbu
(čak i u slučajevima gdje se je potrebno registrirati ili retweetati, sporno je može li se govoriti o
plaći za obavljenu uslugu). Airdropovi bi se možda mogli promatrati kao donacija, no postavlja
se pitanje kako suditi o tome je li darovatelj platio porez i kada je nabavio kriptovalutu. Sva tri
načina (kao dividenda, kao rudarenje i kao donacija) traže ustanovljavanje cijene u trenutku
stjecanja, a forkovi i airdropovi u pravilu u trenutku stjecanja još nemaju cijenu jer se njima u
tom trenutku još ne trguje.
promatrati ih kao stjecanje kriptovaluta po cijeni 0, te zatim obračunati s krajem godine porez od
12% + prirez ukoliko je kriptovaluta prodana unutar 2 godine od datuma stjecanja.
Forkovi i airdropovi bi se mogli promatrati kao dividenda, no to nije ispravno budući da se ne
radi o isplati dobiti niti isplati od strane kriptovalute koju osoba već posjeduje. Nije ih moguće
tretirati kao i rudarenje, budući da se ne radi o stjecanju kriptovaluta za određenu protučimbu
(čak i u slučajevima gdje se je potrebno registrirati ili retweetati, sporno je može li se govoriti o
plaći za obavljenu uslugu). Airdropovi bi se možda mogli promatrati kao donacija, no postavlja
se pitanje kako suditi o tome je li darovatelj platio porez i kada je nabavio kriptovalutu. Sva tri
načina (kao dividenda, kao rudarenje i kao donacija) traže ustanovljavanje cijene u trenutku
stjecanja, a forkovi i airdropovi u pravilu u trenutku stjecanja još nemaju cijenu jer se njima u
tom trenutku još ne trguje.
Što se tiče bountyja, tu je Porezna dala jasan odgovor u točki 4. u ovom mišljenju:
https://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Lists/mislenje33/Display.aspx?id=19590
Quote
Slično „rudarenju“, ako fizička osoba stekne određeni iznos kriptovaluta za određenu protučinidbu, primjerice, gledanje oglasa, ispunjavanje anketa, promociju određenih proizvoda na vlastitoj web-stranici ili drugim načinima oglašavanja, po toj osnovi utvrđuje se drugi dohodak ili dohodak od samostalne djelatnosti kako je prethodno navedeno.
Još kad bi se to moglo jednostavnim rječnikom objasniti.
Što je sa zlatom, dionicama i nekretninama ?
Što je sa zlatom, dionicama i nekretninama ?
Laički rečeno... kada kupuješ zlato, dionice, nekretnine ili bilo što drugo s BTC, računa se da si u tom trenutku "otuđio" BTC, tj. u tom trenutku trebaš izračunati vrijednost BTC s obzirom na vrijednost kad si ga kupio i obračunati porez na kapitalnu dobit. Jedino kad se ne računa da si "otuđio" BTC je kada ga mijenjaš za druge kriptovalute.
Nema poreza na zaradu koju ostvariš na zlatu od trenutka kad si ga kupio do trenutka kad si ga prodao, ali to nema veze s BTC. Ako zlato kupuješ s BTC, ili s kunama, na te BTC ili kune (odnosno na taj prihod) trebaš platiti porez. Da nije tako, to bi bilo kao da možeš trošiti bruto iznos plaće, umjesto samo neto iznos plaće.
Ako hoćeš biti po P.S.-u... Airdrop će vjerojatno najvjerojatnije ispasti da spada pod "drugi dohodak", na što se onda trebaju platiti sva davanja, mirovinsko itd. - dakle ista kategorija kao i mining, i imaš nekih mislim 8 dana? (ne stignem sada tražiti, ali max. 30 dana, nije na godišnjoj bazi) da to prijaviš i platiš. Ako je tako (a to je veliki ako), nije bitan trenutak kada to prebacuješ u kune i isplaćuješ si na tekući, nego se porez i davanja računaju prema tečaju u trenutku kad si dobio airdrop u svoj wallet. Ako to onda kasnije mijenjaš u kune, dodatno trebaš obračunati tvoj profit na razlici tečaja, ako ga ima, između trenutka kad si dobio airdrop, i kad si ga prodao u kune, i to prijaviti na godišnjoj prijavi poreza.
Ovo se tiče airdropa i bountija, "između ICO-a i mjenjačnice" token nema vrijednost. Tko god je dobio/zaradio token prije nego je stavljen na mjenjačnicu vrijednost mu je točno 0 kuna, a opet može po "delti" vrijednost biti zanemarivo mala. Na osnovu čega bi se trebalo oporezivati nešto što nema vrijednost?
Da li npr dobije se na nekom airdropu npr 25$ se mora platiti porez kad se ide to dici na racun preko bitcointalk mjenjacnice.Koja su ogranicenja do kojeg iznosa se ne placa porez?
Porezna nije razjasnila kako platiti porez na airdrop i oko toga ima puno nedoumica (npr., po kojem tečaju ga računati kad ti razni tokeni obično nemaju još definiranu vrijednost u trenutku airdropa kad se treba obračunati porez). Osobno, dok ne razjasne, nemam namjeru nagađati kako da platim porez, a i zbilja ne znam bih li sada trebao svaki dan gledati sve svoje ETH adrese da nije možda na neku od njih sjeo neki airdrop, i da odmah prijavim porez na neki čudni token za koji ni ne znam što je i koja mu je vrijednost. Izbjegavam airdropove baš zbog toga što nije jasno što s njima.
Ako hoćeš biti po P.S.-u... Airdrop će vjerojatno najvjerojatnije ispasti da spada pod "drugi dohodak", na što se onda trebaju platiti sva davanja, mirovinsko itd. - dakle ista kategorija kao i mining, i imaš nekih mislim 8 dana? (ne stignem sada tražiti, ali max. 30 dana, nije na godišnjoj bazi) da to prijaviš i platiš. Ako je tako (a to je veliki ako), nije bitan trenutak kada to prebacuješ u kune i isplaćuješ si na tekući, nego se porez i davanja računaju prema tečaju u trenutku kad si dobio airdrop u svoj wallet. Ako to onda kasnije mijenjaš u kune, dodatno trebaš obračunati tvoj profit na razlici tečaja, ako ga ima, između trenutka kad si dobio airdrop, i kad si ga prodao u kune, i to prijaviti na godišnjoj prijavi poreza.
Ne postoji iznos dobitka na koji se ne plaća porez, osim eventualno na iznose od jedne-dvije lipe, gdje će se porez zaokružiti na 0.
Hvala na detaljnom pojašnjenju.
S obzirom da je toliko toga još nedefinirano i nejasno a i potpuno je nejasno kako će porezna i državna birokracija to riješiti, ja za sada ne planiram ulaziti u tako nešto ako baš ne moram.
Jednostavno, nemam živaca ni energije za tako nešto.
Jedva sam "preživio " prijavu internetske zarade i nakon puno muke "dogovorio " sa svojim poreznim referentom kako ispuniti poreznu prijavu a da sada sve to prolazim još jednom nemam volje
Ionako planiram duže vrijeme holdati Bitcoin pa mogu čekati dok se ne donese zakonska regulativa a ono "sitno " što sam do sada trebao rješavao sam transferom btc preko virvoxa i PayPala ili direktno prodavao za Cash.
Što uopće predstavlja mišljenje ako zakon jos nije donesen? Je li osoba uopće obavezna platiti porez samo zato jer je Porezna dala mišljenje, a ne i donijela zakon koji se direktno odnosi na kriptovalute?
Po meni je najbitnija ova tocka koja ide u korist svima nama.
"1. Kako izračunati vrijednost u slučaju da se ne radi o konkretnoj obavljenoj transakciji, odnosno kada se primjerice bitcoin ne prodaje za kune, nego se pretvara u druge kriptovalute ili kada se otpisuje, jer je izgubljena lozinka, ukraden e-novčanik i sl.?
Kod zamjene jedne kriptovalute za drugu ne utvrđuje se dohodak od kapitala, budući da se prema članku 67. stavku 4. točki 2. Zakona otuđenjem ne smatra zamjena vrijednosnih papira s istovrsnim papirima istog izdavatelja pri čemu se ne mijenjaju odnosi među članovima i kapital izdavatelja, kao i zamjena vrijednosnih papira ili udjela u kapitalu trgovačkih društava, odnosno financijskih instrumenata drugim ili drugima vrijednosnim papirima, odnosno financijskim instrumentima te stjecanja vrijednosnih papira, odnosno financijskih instrumenata u slučajevima statusnih promjena pri čemu u svim slučajevima nema novčanog tijeka i pod uvjetom da je osiguran slijed stjecanja financijske imovine. Slijedom navedenog, budući da nema novčanog tijeka, odnosno nije došlo do zamjene kriptovalute za neku od valuta koje su priznate kao zakonsko sredstvo plaćanja, odnosno za koje Hrvatska narodna banka vodi službeni tečaj (tzv. fiat valute), ne utvrđuje se kapitalni dobitak, već se isti utvrđuje tek nakon zamjene kriptovalute za neku od valuta koje su priznate kao zakonsko sredstvo plaćanja (kune, euro, dolari…)."
Po meni je najbitnija ova tocka koja ide u korist svima nama.
"1. Kako izračunati vrijednost u slučaju da se ne radi o konkretnoj obavljenoj transakciji, odnosno kada se primjerice bitcoin ne prodaje za kune, nego se pretvara u druge kriptovalute ili kada se otpisuje, jer je izgubljena lozinka, ukraden e-novčanik i sl.?
Kod zamjene jedne kriptovalute za drugu ne utvrđuje se dohodak od kapitala, budući da se prema članku 67. stavku 4. točki 2. Zakona otuđenjem ne smatra zamjena vrijednosnih papira s istovrsnim papirima istog izdavatelja pri čemu se ne mijenjaju odnosi među članovima i kapital izdavatelja, kao i zamjena vrijednosnih papira ili udjela u kapitalu trgovačkih društava, odnosno financijskih instrumenata drugim ili drugima vrijednosnim papirima, odnosno financijskim instrumentima te stjecanja vrijednosnih papira, odnosno financijskih instrumenata u slučajevima statusnih promjena pri čemu u svim slučajevima nema novčanog tijeka i pod uvjetom da je osiguran slijed stjecanja financijske imovine. Slijedom navedenog, budući da nema novčanog tijeka, odnosno nije došlo do zamjene kriptovalute za neku od valuta koje su priznate kao zakonsko sredstvo plaćanja, odnosno za koje Hrvatska narodna banka vodi službeni tečaj (tzv. fiat valute), ne utvrđuje se kapitalni dobitak, već se isti utvrđuje tek nakon zamjene kriptovalute za neku od valuta koje su priznate kao zakonsko sredstvo plaćanja (kune, euro, dolari…)."
Još kad bi se to moglo jednostavnim rječnikom objasniti.
Što je sa zlatom, dionicama i nekretninama ?
Zna li netko kako bi se ovo tumačilo zamjena tj. ako je oporezivo ako se radi o zamjeni:
BTC => XAU ili BTC => XAU => FIAT
(zarada od kupoprodaje investicijskog zlata se ne oporezuje ili se varam)?
zatim BTC => dionice
BTC => nekretnine (kupnja nekretnine u inozemstvu direktno za kripto)
Vidio sam da u nekim državama postoji takva mogućnost npr. Dubai (UAE) ili čak Crna Gora.
Da li npr dobije se na nekom airdropu npr 25$ se mora platiti porez kad se ide to dici na racun preko bitcointalk mjenjacnice.Koja su ogranicenja do kojeg iznosa se ne placa porez?
Porezna nije razjasnila kako platiti porez na airdrop i oko toga ima puno nedoumica (npr., po kojem tečaju ga računati kad ti razni tokeni obično nemaju još definiranu vrijednost u trenutku airdropa kad se treba obračunati porez). Osobno, dok ne razjasne, nemam namjeru nagađati kako da platim porez, a i zbilja ne znam bih li sada trebao svaki dan gledati sve svoje ETH adrese da nije možda na neku od njih sjeo neki airdrop, i da odmah prijavim porez na neki čudni token za koji ni ne znam što je i koja mu je vrijednost. Izbjegavam airdropove baš zbog toga što nije jasno što s njima.
Ako hoćeš biti po P.S.-u... Airdrop će vjerojatno najvjerojatnije ispasti da spada pod "drugi dohodak", na što se onda trebaju platiti sva davanja, mirovinsko itd. - dakle ista kategorija kao i mining, i imaš nekih mislim 8 dana? (ne stignem sada tražiti, ali max. 30 dana, nije na godišnjoj bazi) da to prijaviš i platiš. Ako je tako (a to je veliki ako), nije bitan trenutak kada to prebacuješ u kune i isplaćuješ si na tekući, nego se porez i davanja računaju prema tečaju u trenutku kad si dobio airdrop u svoj wallet. Ako to onda kasnije mijenjaš u kune, dodatno trebaš obračunati tvoj profit na razlici tečaja, ako ga ima, između trenutka kad si dobio airdrop, i kad si ga prodao u kune, i to prijaviti na godišnjoj prijavi poreza.
Ne postoji iznos dobitka na koji se ne plaća porez, osim eventualno na iznose od jedne-dvije lipe, gdje će se porez zaokružiti na 0.
Gdje je ugovor o doniranju ako ja prosjaku na ulici doniram 5.000 kuna? Znači ja ako želim biti velikodušan i poklonim prosjaku veću količinu novca, zapravo mu štetim jer bi mu Porezna mogla udariti kaznu jer nije platio porez na donirani novac. Osim toga, zašto bi osoba morala platiti porez na donaciju ako sam ja već platio poreze i doprinose kad sam dobio novac koji sad doniram? Osim toga, što ako ja kao donator želim ostati anoniman?
Inače, nevezano za temu, prosjačenje je ako se dobro sjećam još uvijek zabranjeno. A što se tiče anonimnih donacija i one su na neki način zabranjene, inače bi svaka šuša prala novac preko donacija i nitko ne bi plaćao porez. Naravno, nisu sve, postoje ova javna prikupljanja novaca koja mogu biti anonimna, nedavno je takvo jedno bilo, za Milu. Kod bitcoina je to ipak malo kompliciranije, nema tog bitcoinera koji nije negdje zaljepio svoju adresu. A sad, Domchi kaže ako nema podataka o donoru, treba platiti porez, samo, pitanje je, koliki točno.
Dodatno, u svim slučajevima trebaš imati ugovor o doniranju ili potvrdu uplate iz koje se vidi (citiram): "osobni podaci darovatelja i daroprimatelja, datum darovanja, datum stjecanja od strane darovatelja te vrijednost financijske imovine na dan stjecanja od strane darovatelja, vrijednost (broj jedinica i tržišna vrijednost) koja se daruje, potpis i dr."
E vidiš, ovo mene užasno smeta! Gdje je ugovor o doniranju ako ja prosjaku na ulici doniram 5.000 kuna? Znači ja ako želim biti velikodušan i poklonim prosjaku veću količinu novca, zapravo mu štetim jer bi mu Porezna mogla udariti kaznu jer nije platio porez na donirani novac. Osim toga, zašto bi osoba morala platiti porez na donaciju ako sam ja već platio poreze i doprinose kad sam dobio novac koji sad doniram? Osim toga, što ako ja kao donator želim ostati anoniman?
Toliko birokracije... Od svih i od svuda se samo želi uzeti što više novaca za financiranje te iste birokracije... Nije ni čudo da gospodarstvo propada, a s njime i država.
Ma joj, sad sam se samo opet naživcirao, a tek je jutro.
U biti, ako sam dobro razumio divne zakone, još bi svi koji smo dobili poklon od mladena mogli imati problem zbog ove donacije. Ima tu pomalo previše rupa u ovim mišljenjima, rekao bih...
Nemaš problem, ali možda na to moraš platiti porez. Ako je mladen stekao taj BTC pred duže od 2 godine (i imaš dokumentaciju to dokazati), ne trebaš platiti porez. Ako je stekao unutar zadnje 2 godine a ti prodaješ unutar 2 godine od dana kad je mladen nabavio BTC, trebaš platiti porez u trenutku kada ti prodaješ, na razliku između njegove nabavne cijene i tvoje prodajne cijene. Ako ne možeš dokazati kada i kako je mladen nabavio BTC, onda plaćaš porez ako taj BTC prodaš unutar dvije godine od dana kad ti je mladen to donirao.
Dodatno, u svim slučajevima trebaš imati ugovor o doniranju ili potvrdu uplate iz koje se vidi (citiram): "osobni podaci darovatelja i daroprimatelja, datum darovanja, datum stjecanja od strane darovatelja te vrijednost financijske imovine na dan stjecanja od strane darovatelja, vrijednost (broj jedinica i tržišna vrijednost) koja se daruje, potpis i dr."
Dodatno, bez obzira je li oporezivo ili ne, trebaš to zavesti u svoju FIFO evidenciju.
Dakle sve u svemu dosta jasno, e sad, hoćeš li pitati i dobiti odgovor od mladena za njegove osobne podatke, kad i po kojoj cijeni je nabavio taj BTC koji ti je donirao itd... to je druga priča.
Ne kažem da nemaš dobra pitanja ali mislim da ih postavljaš na krivom mjestu.
Na njih ti može odgovoriti samo tvoj porezni referent jer on je taj koji zaprima tvoju poreznu prijavu i odobrava ju, te eventualno traži dodatnu dokumentaciju i potvrde, ako smatra potrebnim.
Na njih ti može odgovoriti samo tvoj porezni referent jer on je taj koji zaprima tvoju poreznu prijavu i odobrava ju, te eventualno traži dodatnu dokumentaciju i potvrde, ako smatra potrebnim.
Mislim da si malo preveliki optimist s pozivanjem na poreznog referenta i njegove ovlasti. Problem s poreznim referentima je što ja od njih nikad ništa nisam dobio napismeno, eventualno pokoju uputu usmeno, i to više tehničke stvari tipa "kod te kombinacije šifri stavi datume 1.1. do 31.1. iako prijavljuješ za mjesec dana, jer ti inače neće proći obrazac". Ako mi dođe revizija, nekako sumnjam da će me spasiti to što mi je porezni referent usmeno rekao i što ću se pozivati na to. Možda me neće kazniti jer sam ipak platio porez, pa makar i krivo, ali ako revizija ima drugačije mišljenje od referenta, a ja ga ne mogu pobiti nekim službenim mišljenjem izdanim od Porezne, njihovo je finalno i itekako može biti različito od onog što je referent rekao. U HR po mom mišljenju, ako hoćeš biti koliko-toliko siguran, bolje je tražiti mišljenje poreznog savjetnika. Porezni savjetnik za razliku od poreznog referenta odgovara za ono što ti je rekao, i ovlašten je braniti te na sudu u slučaju spora s Poreznom, i za razliku od poreznog referenta zastupa tvoje interese, a ne svoje. I pod svoje ne mislim na interese Porezne, nego na interes očuvanja svog radnog mjesta na način da ti ne kaže ništa krivo, tj. ništa osim onoga u što je apsolutno siguran i što vjerojatno već znaš.
[...]Mislim da je u Hrvatskoj problem da ljudi nisu kompetentni i sposobni za posao koji obavljaju.
Ti si u Nizozemskoj bez problema prijavio crypto a ja sam se mučio uopće prijaviti običnu internetsku zaradu a strah me je što bi se dogodilo da počnem pričati o zaradi od Bitcoina 😂
Ti si u Nizozemskoj bez problema prijavio crypto a ja sam se mučio uopće prijaviti običnu internetsku zaradu a strah me je što bi se dogodilo da počnem pričati o zaradi od Bitcoina 😂
Pa nije to bilo bas skroz "bez problema"; prve godine (u 2014. za 2013.) sam odmah kontrolisan cim je Bitcoin bio spomenut... na svu srecu sam poduzetnik i imam dobrog "accountanta" (znaci ne tek tako knjigovodju) koji ih je docekao i sve razjasnijo. Ja sam imako termin kod zubara za vadjenje korijena i samo ih pozdravio sa velikim osmijehom (bukvalno porezni kontroler se nasmijao da jos nikad nije video coveka koji ide na vadjenju korijena sa tolikim osmijehom). Kada sam se vratio, sve OK (za primijer i accountant i ja "white-listed")... kostalo je to malo truda od accountanta i dosta novaca (koji sam platio - ponovo - sa velikim osmijehom).
Na kraju krajeva svi možemo reći da smo htjeli 2013 prijaviti bitcoin a na poreznoj nisu ni znali za to nego su nam se smijali (a to je i istina)
Meni u Nizozemskoj zaista ne; i prijavio i nisu se smijali nego su dosli kontrolisati. Sve bilo uredno i - bukvalno - za primerak. Sada sto RH malo "kasni", to je druga prica...
Mislim da je u Hrvatskoj problem da ljudi nisu kompetentni i sposobni za posao koji obavljaju.
Ti si u Nizozemskoj bez problema prijavio crypto a ja sam se mučio uopće prijaviti običnu internetsku zaradu a strah me je što bi se dogodilo da počnem pričati o zaradi od Bitcoina 😂
Na kraju krajeva svi možemo reći da smo htjeli 2013 prijaviti bitcoin a na poreznoj nisu ni znali za to nego su nam se smijali (a to je i istina)
Meni u Nizozemskoj zaista ne; i prijavio i nisu se smijali nego su dosli kontrolisati. Sve bilo uredno i - bukvalno - za primerak. Sada sto RH malo "kasni", to je druga prica...
Na kraju krajeva svi možemo reći da smo htjeli 2013 prijaviti bitcoin a na poreznoj nisu ni znali za to nego su nam se smijali (a to je i istina)
Ne kažem da nemaš dobra pitanja ali mislim da ih postavljaš na krivom mjestu.
Na njih ti može odgovoriti samo tvoj porezni referent jer on je taj koji zaprima tvoju poreznu prijavu i odobrava ju, te eventualno traži dodatnu dokumentaciju i potvrde, ako smatra potrebnim.
Ja sam za sada takve situacije uspijevao ''izbjeći'' na način da sam preko virwoxa btc prebacivao u fiat i onda transferirao u Paypal a sa Paypala povlačio lovu na svoj bankovni račun.
U poreznoj nisam spominjao nikakav bitcoin već samo da se radi o zaradi sa Interneta i imao sam sreću da me nikakve papire nisu tražili, bar za sada.
Druga varijanta povlačenja bitcoina je bila ''direktna'' prodaja, gdje bih se našao sa čovjekom koji bi mi dao cash u ruke nakon što bi dobio potvrdu da sam mu btc prebacio u wallet.
Iskreno, zbog velikih ''nedorečenosti'' poreznih pravila o bitcoinu za sada sam odlučio izbjegavati direktno prebacivanje bitcoina na svoj račun i pričekat ću dok se to malo bolje ne uredi i ne donesu potrebni zakoni i pravilnici.
Ovo je moj način, ne kažem da je najbolji i da ga svi ostali trebaju slijediti i kopirati ali iskreno, želim si ''pojednostaviti'' stvari i sve napraviti što jednostavnije moguće, bez nepotrebnih komplikacija i problema.
Ionako već duže vrijeme nisam povlačio bitcoin već ga za sada holdam i čekam da poraste cijena.
Na njih ti može odgovoriti samo tvoj porezni referent jer on je taj koji zaprima tvoju poreznu prijavu i odobrava ju, te eventualno traži dodatnu dokumentaciju i potvrde, ako smatra potrebnim.
Ja sam za sada takve situacije uspijevao ''izbjeći'' na način da sam preko virwoxa btc prebacivao u fiat i onda transferirao u Paypal a sa Paypala povlačio lovu na svoj bankovni račun.
U poreznoj nisam spominjao nikakav bitcoin već samo da se radi o zaradi sa Interneta i imao sam sreću da me nikakve papire nisu tražili, bar za sada.
Druga varijanta povlačenja bitcoina je bila ''direktna'' prodaja, gdje bih se našao sa čovjekom koji bi mi dao cash u ruke nakon što bi dobio potvrdu da sam mu btc prebacio u wallet.
Iskreno, zbog velikih ''nedorečenosti'' poreznih pravila o bitcoinu za sada sam odlučio izbjegavati direktno prebacivanje bitcoina na svoj račun i pričekat ću dok se to malo bolje ne uredi i ne donesu potrebni zakoni i pravilnici.
Ovo je moj način, ne kažem da je najbolji i da ga svi ostali trebaju slijediti i kopirati ali iskreno, želim si ''pojednostaviti'' stvari i sve napraviti što jednostavnije moguće, bez nepotrebnih komplikacija i problema.
Ionako već duže vrijeme nisam povlačio bitcoin već ga za sada holdam i čekam da poraste cijena.
U početku smo se ''zajedno namučili'' smišljajući kako ispuniti poreznu prijavu da prođe u sustavu i ne bude odbijena, a nakon toga, ja samo svaki put ispunim poreznu prijavu po ''istoj špranci'', kako smo prethodno dogovorili, samo promjenim brojke i to je to.
Ne moram ni donositi nikakve potvrde i papire.
Oprosti, koja to porezna prijava prolazi bez ikakvih potvrda i papira? Ne moram ni donositi nikakve potvrde i papire.
Zašto si ignorirao pitanja što sam napisao gore, spomenuo si pravdanje i "sretno s poreznom" kod konkretnog primjera sa PRIMLJENOM donacijom a s druge strane ne vidim kako bi pravdao bitcoin koji ti je stigao od bitcoin.ag-a ili trenutno stake.com koje si dobio također na jako sličan način.
Konkretnije pitanje, evo, imaš ovu adresu u profilu, kako prijavljuješ porez kod ovog:
https://www.blockchain.com/btc/tx/e829fadb3c029fea66cfc8234da585568bd3647b88535190ced774ce42cc277b
Recimo, "tipkao sam na forumu i stake mi je dao nešto sitno"? , premda si rekao da:
Quote
kao ''dokaz'' poreznoj da se radi o poklonjenom bitcoinu pokazat ćeš im post na javnom forumu koji nije potpisan tvojim pravim imenom i prezimenom (a nije vidljivo ni pravo ime i prezime osobe koja ti šalje bitcoin)? I očekuješ da će to tvom poreznom referentu biti dovoljno?
OK, sretno s tim
OK, sretno s tim
Hoću reći, još konkretnije:
Quote
Bonus Rewards!
Make at least 20 posts in the section gambling and get a free .001 BTC added to your total pay!
Make at least 20 posts in Bitcoin Discussion and get another free .0005 BTC!
Get a free .0001 BTC weekly by setting your personal text to: Free Crypto in Stake.com Telegram t.me/StakeCasino
Bonus rewards are not required and are here for those who want to take advantage of them
Make at least 20 posts in the section gambling and get a free .001 BTC added to your total pay!
Make at least 20 posts in Bitcoin Discussion and get another free .0005 BTC!
Get a free .0001 BTC weekly by setting your personal text to: Free Crypto in Stake.com Telegram t.me/StakeCasino
Bonus rewards are not required and are here for those who want to take advantage of them
Kako pravdaš "get a free" i "bonus rewards" od stake.com kad tvrdiš "sretno s tim na poreznoj"? Tvoj primitak od signature kampanja je jednako dokaziv kao i donacija koju sam naveo. Ispričao sam jedan vic - netko mi poklonio btc, u tvom slučaju, ispričao si "20 viceva" i netko ti isto tako dao btc. Zapravo, ispričao si "20 viceva" u bitcoin discussion i dobio na poklon "free" 0.001btc. Od nepoznate osobe nepoznatoj osobi.
Recimo da ti ja sad pošaljem btc u vrijednosti recimo 200$ na tu adresu jer mi se svidio tvoj "vic" koji si negdje ispričao, i, koja je javna, taj btc bi bio donirani, međutim, porezna ne dozvoljava anonimne donacije (hvala @Domchi):
Quote
6. Koja dokumentacija je potrebna kako bi dokazali da su kriptovalute poklonjene?
Ugovor o darovanju, potvrda o uplati ili bilo koji drugi ekvivalentni dokument iz kojeg se nedvojbeno mogu utvrditi barem slijedeći podaci: osobni podaci darovatelja i daroprimatelja, datum darovanja, datum stjecanja od strane darovatelja te vrijednost financijske imovine na dan stjecanja od strane darovatelja, vrijednost (broj jedinica i tržišna vrijednost) koja se daruje, potpis i dr.
Ugovor o darovanju, potvrda o uplati ili bilo koji drugi ekvivalentni dokument iz kojeg se nedvojbeno mogu utvrditi barem slijedeći podaci: osobni podaci darovatelja i daroprimatelja, datum darovanja, datum stjecanja od strane darovatelja te vrijednost financijske imovine na dan stjecanja od strane darovatelja, vrijednost (broj jedinica i tržišna vrijednost) koja se daruje, potpis i dr.
I kad te porezna pita, gospodine, odakle vam ti bitcoini, što bi im ti odgovorio?
"Dao mi marlboroza jer mu je valjda moj vic bio smiješan"?
Što bi se točno dogodilo u ovom slučaju?
Eto, recimo da ja imam upravo takav slučaj - dao mi mladen.
Nemoj misliti da te zaj.ili nešto, pokušavam shvatiti što točno u ovom slučaju i kako pravdati poreznoj odakle mi taj bitcoin?
Isto tako airdropovi, bounty itd. Sve su to nekakve nagrade i pokloni od nepoznatih ljudi nepoznatim ljudima. Po svemu sudeći, mi se zapravo ni ne bi smjeli prijavljivati na te airdropove.
U biti, ako sam dobro razumio divne zakone, još bi svi koji smo dobili poklon od mladena mogli imati problem zbog ove donacije. Ima tu pomalo previše rupa u ovim mišljenjima, rekao bih...
Mislim da bi ovdje trebalo biti malo više od mišljenja nečijeg "fleksibilnog" poreznog referenta i da nečija prijava poreza ne smije ovisiti o tome koliko će "fleksibilni" referent "tražiti" ili neće, i da se takva "mišljenja" uopće ni ne bi trebala pisati po forumu.
Jump to: