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Topic: Progetto Libra - Globalcoin - page 10. (Read 6494 times)

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September 16, 2019, 04:48:35 AM
Anche quando si parla con toni complottistici che Bitcoin... "le banche lo vogliono far fuori", banche o altre entità non meglio definite... queste presenze occulte... Grin
cose così...
non credo di solito si parli di banche (non direttamente) o di entità occulte, semplicemente dei governi.

se queste entità o poteri superiori, volevano eliminare o depotenziare il sistema Bitcoin, bastava dare lo sbarramento IVA... ( e gli altri regimi omologhi in altri paesi )
costo Bitcoin su un exchange $ 10.000 + le commissioni + più IVA al 22%... addio...
Ma su wallet come fai a imporre l’iva? È un po’ come la eventuale tassazione (ok poi si è già discusso che per far uscire grosse cifre... ma il concetto rimane valido imho).
E su Exchange beh si, potrebbero, ma a quel punto l’Exchange di quel paese si sposta su altro paese che non richieda l’iva... e alla fine un Paese più permissivo lo si trova (anche solo per attrarre capitali...).
Già adesso si spostano a secondo della legislazione più vantaggiosa che possono incontrare.
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September 16, 2019, 02:36:14 AM
E' anche un po' dura vietare una cosa del genere. Puoi bannare o fermare un exchange locale, ma in questo caso come fai? Mandi una multa a casa dell'utilizzatore di Facebook che ha fatto tap su un tasto?

E' come per Bitcoin, come fai a "vietarlo"?

Lo potrebbero vietare semplicemente rendendo un reato penale il possesso.
E come lo persegui quel reato?
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September 16, 2019, 02:09:46 AM
E' anche un po' dura vietare una cosa del genere. Puoi bannare o fermare un exchange locale, ma in questo caso come fai? Mandi una multa a casa dell'utilizzatore di Facebook che ha fatto tap su un tasto?

E' come per Bitcoin, come fai a "vietarlo"?

Lo potrebbero vietare semplicemente rendendo un reato penale il possesso.
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September 15, 2019, 04:10:48 PM
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September 15, 2019, 11:53:37 AM

............

E per essere un concorrente bisogna che Libra si stacchi dalla parità con il dollaro/euro/yen e che diventi quello che sono le valute straniere in un Paese che rifiuta la sua valuta nazionale: una moneta parallela, con un suo valore dato semplicemente dalla domanda e dall'offerta che le persone esprimono.

Il limite di Libra è  la sua natura permissioned che lo rende vulnerabile a ban e attacchi normativi. E Libra non potrà mai essere permissionless perchè le aziende del Consorzio hanno bisogno dei dati degli utenti e una blockchain permissionless nominativa non può esistere, è una contraddizione in termini. Per questo FB e gli altri non possono che assecondare il volere degli Stati, almeno in questa fase iniziale.

Possono far entrare Libra in punta di piedi, annunciare che risponderanno a tutte le richieste dei governi, che rispetteranno tutte le norme...bla, bla bla e nel frattempo  diffondere la loro moneta parallela dentro i loro circuiti (e che circuiti: FB, Mastercard, Visa, Paypal, Ebay,Spotify...)

E se in questo modo, lentamente, Libra si diffondesse fino al punto tale di diventare una tecnologia troppo grande per essere fermata? E' già successo in passato con molte altre tecnologie. A quel punto chi glielo farebbe fare al Consorzio di mantenere una parità con monete (dollaro, euro, yen) che forse singolarmente avrebbero meno utilizzatori di Libra stessa? E nei paesi del terzo mondo dove vivono miliardi di persone, dove le monete nazionali assomigliano ai soldi del Monopoli e quasi tutti i giovani hanno un telefonino, secondo voi, quale moneta la gente preferirebbe utilizzare?
.....................

In questo scenario prima o poi secondo me il meccanismo si incepperebbe.
Vediamo di riassumere. Dici: Libra inizia co un meccanismo di cambio fisso con le fiat dato da un paniere, e farà così per evitare troppi ostacoli con i vari stati (ovvero: il paniere dovrebbe essere il modo per non far temere agli stati circa la possibile volontà di Libra di creare una valuta universale autonoma).
Fin qui ok, ci può stare.
Però poi dici che ad un certo punto - e ovviamente dopo la sua diffusione in tutto il mondo e un'adozione più o meno capillare - Libra potrebbe anche decidere di sganciarsi dalle fiat e vivere di vita autonoma.
E' questo il punto che non mi convince.

Se Libra si slegasse dalle fiat e NON avesse dietro un sistema di riserva che possa garantirle un valore (oro o quel che vuoi), come potrebbe un qualsiasi utente essere tranquillo nell'utilizzare Libra ? quale "garanzia" avrebbe che i suoi Libra possano essere accettati per comperare qualcosa da lì a due anni ?
Riprendo proprio l'esempio che fai delle persone che vivono nel terzo mondo, dove tutti hanno un telefonino anche quando magari non hanno altro, e ripropongo la domanda: perché queste persone dovrebbero voler usare Libra invece della loro fiat iper inflazionata ?
E' vero che una cosa analoga succede da sempre nei paesi con valuta debole, ad esempio se vai in Argentina e vuoi comperare 1 kg di pane, probabilmente il panettiere è molto più contento se lo paghi in USD invece che in ARS. Ma c'è una differenza enorme tra pagare in USD e pagare in Libra: il panettiere accetta USD perché sa che poi andando in banca potrà cambiare in ARS (e guadagnarci anche rispetto al momento in cui poteva essere pagato dal cliente direttamente in ARS) e con quelli comperare la farina per ricominciare il ciclo.
Ma potrebbe fare la stessa cosa con Libra ? se il panettiere accettasse Libra dal cliente e Libra fosse ad un certo punto slegata dalle Fiat (è questa l'ipotesi sulla quale ragioniamo), come farebbe a comperare farina con Libra ? dovrà pur emettere una fattura per l'acquisto, e in fattura potrà mettere solo ARS.
Sbaglio ?
Non potrebbe nemmeno andare in banca per farsi cambiare Libra perché saremmo al punto in cui - avendo rinunciato al famoso paniere - probabilmente gli stati avrebbero fatto leggi per impedire l'uso lecito di Libra.
Quindi Libra potrebbe rimanere solo in un circuito parallelo alle fiat, ma nel momento in cui qualcuno cercasse di convertirle in fiat (per regolarizzare la fattura di cui sopra), non riuscirebbe più.

E' questa la differenza tra chi oggi accetta pagamenti in valute forti diverse da quella propria nazionale, e chi un domani potrebbe accettare una Libra slegata da fiat.
Perché il tutto possa funzionare, Libra dovrebbe sostituire totalmente le fiat, ma la vedo molto molto difficile! Uno stato non rinuncia facilmente alla possibilità di battere moneta a proprio piacimento.



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September 14, 2019, 09:55:58 AM
...........

è anche abbastanza innata da quelle parti la tendenza a spandere fuori dal vaso, dichiarando di volerla bloccare sul suolo Europeo, come se spettasse solo a loro decidere per tutto il continente

E' anche un po' dura vietare una cosa del genere. Puoi bannare o fermare un exchange locale, ma in questo caso come fai? Mandi una multa a casa dell'utilizzatore di Facebook che ha fatto tap su un tasto?

E' come per Bitcoin, come fai a "vietarlo"?

eh no scusa... Libra è (sarebbe) pur sempre centralizzata, per vietarla basterebbe colpire le aziende che la controllano (Facebook e tutte le altre a ruota). È precisamente quello il vantaggio che ha bitcoin in quanto decentralizzato: non esiste un'azienda o ente centralizzato che lo controlla, quindi non si può arrestare.


Esattamente, ma quanto impiegherà la gente a capire questo pilastro fondamentale (assieme agli altri) che ha solamente bitcoin? Sono sempre più orientato a credere che tenderanno tutte a zero tranne bitcoin!

In Cina, nonostante un governo particolarmente oppressivo hanno impedito alle banche di far circolare denaro da e per gli exchange, ma non hanno potuto "vietarli":

https://news.bitcoin.com/crypto-facilitates-money-transfer-for-restricted-china/
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September 14, 2019, 07:02:34 AM
Intanto in Francia decidono, guarda caso, di vietare: quello che rileva è la motivazione.

France Says It Will Block Facebook Libra in Europe: Report

Quote
he French finance minister has said the nation plans to block Facebook’s Libra cryptocurrency in the EU over concerns that it poses a threat to “monetary sovereignty.”

According to The Independent newspaper on Thursday, Bruno Le Maire, Economy and Finance Minister of France, said:

“I want to be absolutely clear: In these conditions, we cannot authorise the development of Libra on European soil.”

é una reazione innata dei francesi, tassare, se non puoi tassarlo, vietalo.


è anche abbastanza innata da quelle parti la tendenza a spandere fuori dal vaso, dichiarando di volerla bloccare sul suolo Europeo, come se spettasse solo a loro decidere per tutto il continente
E' anche un po' dura vietare una cosa del genere. Puoi bannare o fermare un exchange locale, ma in questo caso come fai? Mandi una multa a casa dell'utilizzatore di Facebook che ha fatto tap su un tasto?

E' come per Bitcoin, come fai a "vietarlo"?

eh no scusa... Libra è (sarebbe) pur sempre centralizzata, per vietarla basterebbe colpire le aziende che la controllano (Facebook e tutte le altre a ruota). È precisamente quello il vantaggio che ha bitcoin in quanto decentralizzato: non esiste un'azienda o ente centralizzato che lo controlla, quindi non si può arrestare.

Esattamente, ma quanto impiegherà la gente a capire questo pilastro fondamentale (assieme agli altri) che ha solamente bitcoin? Sono sempre più orientato a credere che tenderanno tutte a zero tranne bitcoin!
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September 12, 2019, 04:06:51 PM

Per assurdo: le fiat possono anche NON avere dietro riserve in oro e quant'altro, tanto è lo stato che ti obbliga a usarle e riconosce/garantisce che abbiano un certo valore in relazione all'economia di quello stato.
Ma se una "Libra qualsiasi" non fosse legata ad un paniere, non avesse a riserva qualche forma di valore, chi potrebbe garantire per essa? La circolazione stessa della moneta? chi garantirebbe che volendo con essa comperare 1 kg di pane la panetteria la accetti come pagamento, riconoscendo così effettivamente quel valore che "io penso" che abbia?
E' un po' difficile per me credere che ciò accada per una semplice convenzione. Le convenzioni, le abitudini, esistono fin quando qualcuno non ti convince del contrario; se ciò accade la tua convinzione cambia di colpo e in modo repentino. Con Libra questo vorrebbe dire perdere di colpo la capacità di acquisto che io pensavo di avere.
Non so, non mi convince l'idea.....


Le monete fiat hanno una "speranza di vita alla nascita" di 27 anni. Il 20% di esse muore per iperinflazione , un altro 40% per guerre, cambiamenti geopolitici, riforme monetarie. Ogni passaggio da una fiat all'altra comporta enormi perdite (leggi "furti") di ricchezza, soprattutto tra le fasce meno abbienti. Le meno peggio tra loro, comunque hanno un valore che si riduce del 2% l'anno circa, il che vuol dire che vanno a zero, o quasi, in un periodo nettamente inferiore all'arco di vita di un uomo.

Questo processo è irreversibile, anzi in crescita , per la loro sempre maggiore debolezza, essendo costantemente soggette al volere politico, sempre più usate come forme per il perseguimento del consenso di chi comanda e strumento di guerra contro altri Stati.

Sono in assoluto la peggior forma di conservazione della ricchezza esistente, soprattutto se custodite presso terzi.

Ciò nonostante in Europa ci sono migliaia di miliardi detenuti in forma liquida sui conti corrente, che costano, solo in Italia, una tassa occulta di 10 miliardi di euro all'anno (https://www.ilsole24ore.com/art/inflazione-tassa-occulta-10-miliardi-conti-correnti-italiani-ACOI2IN)

Perchè accade questo?

In parte per ignoranza e in parte per il modo subdolo e inconsapevole con cui avviene questa erosione di valore.

Ma soprattutto perchè le persone amano la liquidità e  la possibilità di convertire facilmente la loro ricchezza in "roba", in periodi di scarsa fiducia nel futuro.

E perchè pagare questa tassa finora non ha avuto alternative, se non quella di forme di investimento meno liquide e/o meno comprensibili al cittadino medio, quasi sempre privo di una cultura finanziaria di base.

Oggi la tecnologia offre, per la prima volta nella Storia, delle alternative possibili. Forme di conservazione e trasferimento del valore,  pubbliche o private, permissioned o permissionless, che, a livello potenziale, possono essere superiori alle valute fiat sia come MOE che come SOV. Meno costose da conservare e da trasferire. Senza una banca centrale che ne affossa il valore.

La migliore di questa, sotto tanti aspetti, è ovviamente bitcoin, ma bitcoin ha un processo distributivo molto lungo e non avendo nessuno alle spalle, un altrettanto lungo processo di accettazione e "conquista" di fiducia da parte dell'utente medio. Fin quando questo iter non si sarà concluso, il valore di bitcoin resterà instabile nel breve periodo e in crescita esponenziale nel lungo periodo favorendo la speculazione nel primo caso e la tesaurizzazione nel secondo. E sfavorendone nel frattempo, come inevitabile conseguenza, l'uso come mezzo di scambio.

Libra avrà dalla sua una probabile accettazione immediata come mezzo di scambio ma maggiori limiti alla diffusione per la sua natura permissioned. Molto più facilmente bloccabile di bitcoin, anche se ne sappiamo poco finora da questo punto di vista. Il business delle aziende del consorzio starà nella raccolta dati e nelle informazioni sulle abitudini al consumo degli utenti in modo da creare una pubblicità sempre più aggressiva e mirata. Ma della politica monetaria alle aziende del consorzio interesserà meno di zero: non hanno alcun interesse a creare più libra di quante il mercato chiede come fanno stabilmente le banche centrali con le valute fiat.   Per cui delle due l'una: o il consorzio lascierà libero il mercato di decidere (e quindi Libra probabilmente si apprezzerà rispetto al paniere di monete fiat) oppure dovrà difendere la parità intervenendo sul mercato svalutando Libra, proprio per star dietro alle svalutazioni delle BC.

Nel secondo caso Libra non avrà alcuna portata innovativa: sarà semplicemente un clone del dollaro/euro/yen più veloce e più economico nel fare il giro del mondo, ma quanto ci metteranno gli Stati a fare lo stesso con le loro valute nazionali? La Cina lo sta già facendo.

Però chiedo: se questa è l'ipotesi più probabile perchè i governi sono così spaventati? Perchè considerano Libra una minaccia alla sovranità finanziarie e  alla stabilità economica (come hanno dichiarato quasi tutti i banchieri centrali)?

La verità è che temono che Libra non resti un semplice "clone su blockchain" del dollaro, ma che ne diventi un pericoloso concorrente.

E per essere un concorrente bisogna che Libra si stacchi dalla parità con il dollaro/euro/yen e che diventi quello che sono le valute straniere in un Paese che rifiuta la sua valuta nazionale: una moneta parallela, con un suo valore dato semplicemente dalla domanda e dall'offerta che le persone esprimono.

Il limite di Libra è  la sua natura permissioned che lo rende vulnerabile a ban e attacchi normativi. E Libra non potrà mai essere permissionless perchè le aziende del Consorzio hanno bisogno dei dati degli utenti e una blockchain permissionless nominativa non può esistere, è una contraddizione in termini. Per questo FB e gli altri non possono che assecondare il volere degli Stati, almeno in questa fase iniziale.

Possono far entrare Libra in punta di piedi, annunciare che risponderanno a tutte le richieste dei governi, che rispetteranno tutte le norme...bla, bla bla e nel frattempo  diffondere la loro moneta parallela dentro i loro circuiti (e che circuiti: FB, Mastercard, Visa, Paypal, Ebay,Spotify...)

E se in questo modo, lentamente, Libra si diffondesse fino al punto tale di diventare una tecnologia troppo grande per essere fermata? E' già successo in passato con molte altre tecnologie. A quel punto chi glielo farebbe fare al Consorzio di mantenere una parità con monete (dollaro, euro, yen) che forse singolarmente avrebbero meno utilizzatori di Libra stessa? E nei paesi del terzo mondo dove vivono miliardi di persone, dove le monete nazionali assomigliano ai soldi del Monopoli e quasi tutti i giovani hanno un telefonino, secondo voi, quale moneta la gente preferirebbe utilizzare?

A quel punto quanto consenso perderebbe un governo che applicasse un ban ad una tecnologia così diffusa ed utilizzata?

E' per questo che i governi la vogliono uccidere nella culla. Perchè adesso è fermabile, dopo molto meno.

Tra le alternative penso che Bitcoin abbia ancora molte più chances di affermarsi di Libra. La sua natura non-censurabile, aperta e decentralizzata è elemento essenziale, punto di forza fondamentale, che Libra non ha, né può avere. Anche se Bitcoin avrà bisogno di più tempo per affermarsi a livello globale , soprattutto come mezzo di pagamento, rispetto a tecnologie meno disruptive come Libra

Ma penso anche, più in generale, che tutte le volte che c'è stato uno scontro tra Stati e Tecnologia, la Tecnologia ha sempre vinto.

Per cui, adesso che il genio è fuori dalla lampada, fanno sorridere queste dichiarazioni d' allarme, questi tentativi di proibizioni e divieti.

Che sia Bitcoin, Libra o qualcos'altro la verità è che grazie ad una tecnologia inventata da un ignoto dieci anni fa, il mondo è pronto a spezzare un monopolio che dura da millenni e a realizzare la denazionalizzazione della moneta teorizzata da Hayek oltre quarant'anni fa.

I governi a voler fermare questo processo assomigliano sempre di più a quel tizio che voleva fermare il vento con le mani.
 
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September 12, 2019, 02:48:43 PM
è anche abbastanza innata da quelle parti la tendenza a spandere fuori dal vaso, dichiarando di volerla bloccare sul suolo Europeo, come se spettasse solo a loro decidere per tutto il continente

Ce l'hanno nel DNA i ns cugini, lo sappiamo.
A parte gli scherzi c'è purtroppo da dire che in questo periodo storico sono quelli che possono far pesare maggiormente la propria posizione in EU visto che la Germania sta perdendo la leader storica, la GB è fuori, l'Italia..... non ne parliamo nemmeno. Per cui ora la Francia ha molto potere, basta guardare dove hanno piazzato la Lagarde.


E' anche un po' dura vietare una cosa del genere. Puoi bannare o fermare un exchange locale, ma in questo caso come fai? Mandi una multa a casa dell'utilizzatore di Facebook che ha fatto tap su un tasto?

E' come per Bitcoin, come fai a "vietarlo"?

Se c'è la volontà politica la strada per bloccarlo si trova.
Un esempio tra i tanti possibili:
Libra ha già detto che gli utilizzatori dovranno fare KYC giusto? a quel punto la Francia chiederà a Libra di fornire l'elenco di questi utenti e.....  evito di scrivere le conclusioni perché possono essere "liberamente" decise dal ministro di turno.
Non è impossibile farlo se trovano un accordo forte a livello UE, guarda cosa stanno facendo con le multe che l'antitrust europeo commina ai giganti del web (uno dei pochi a farlo).

Aggiungo per dire che non sarebbe comunque una novità un blocco per i propri cittadini: sarebbe qualcosa di analogo ai divieti per cittadini USA di partecipare alle varie ICO e robe simili. Gli USA sono riusciti a imporlo a livello mondiale, una UE "decisa" potrebbe fare altrettanto.

sr. member
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September 12, 2019, 11:09:26 AM

Nel frattempo Tether lancia la stablecoin ancorata allo yuan:   Shocked Shocked

https://www.coindesk.com/tether-launches-chinese-yuan-pegged-stablecoin-on-the-ethereum-blockchain
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September 12, 2019, 10:17:24 AM
Intanto in Francia decidono, guarda caso, di vietare: quello che rileva è la motivazione.

France Says It Will Block Facebook Libra in Europe: Report

Quote
he French finance minister has said the nation plans to block Facebook’s Libra cryptocurrency in the EU over concerns that it poses a threat to “monetary sovereignty.”

According to The Independent newspaper on Thursday, Bruno Le Maire, Economy and Finance Minister of France, said:

“I want to be absolutely clear: In these conditions, we cannot authorise the development of Libra on European soil.”

é una reazione innata dei francesi, tassare, se non puoi tassarlo, vietalo.


è anche abbastanza innata da quelle parti la tendenza a spandere fuori dal vaso, dichiarando di volerla bloccare sul suolo Europeo, come se spettasse solo a loro decidere per tutto il continente
E' anche un po' dura vietare una cosa del genere. Puoi bannare o fermare un exchange locale, ma in questo caso come fai? Mandi una multa a casa dell'utilizzatore di Facebook che ha fatto tap su un tasto?

E' come per Bitcoin, come fai a "vietarlo"?

eh no scusa... Libra è (sarebbe) pur sempre centralizzata, per vietarla basterebbe colpire le aziende che la controllano (Facebook e tutte le altre a ruota). È precisamente quello il vantaggio che ha bitcoin in quanto decentralizzato: non esiste un'azienda o ente centralizzato che lo controlla, quindi non si può arrestare.
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September 12, 2019, 08:19:22 AM
Intanto in Francia decidono, guarda caso, di vietare: quello che rileva è la motivazione.

France Says It Will Block Facebook Libra in Europe: Report

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he French finance minister has said the nation plans to block Facebook’s Libra cryptocurrency in the EU over concerns that it poses a threat to “monetary sovereignty.”

According to The Independent newspaper on Thursday, Bruno Le Maire, Economy and Finance Minister of France, said:

“I want to be absolutely clear: In these conditions, we cannot authorise the development of Libra on European soil.”

é una reazione innata dei francesi, tassare, se non puoi tassarlo, vietalo.


è anche abbastanza innata da quelle parti la tendenza a spandere fuori dal vaso, dichiarando di volerla bloccare sul suolo Europeo, come se spettasse solo a loro decidere per tutto il continente
E' anche un po' dura vietare una cosa del genere. Puoi bannare o fermare un exchange locale, ma in questo caso come fai? Mandi una multa a casa dell'utilizzatore di Facebook che ha fatto tap su un tasto?

E' come per Bitcoin, come fai a "vietarlo"?
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September 12, 2019, 07:54:21 AM
Intanto in Francia decidono, guarda caso, di vietare: quello che rileva è la motivazione.

France Says It Will Block Facebook Libra in Europe: Report

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he French finance minister has said the nation plans to block Facebook’s Libra cryptocurrency in the EU over concerns that it poses a threat to “monetary sovereignty.”

According to The Independent newspaper on Thursday, Bruno Le Maire, Economy and Finance Minister of France, said:

“I want to be absolutely clear: In these conditions, we cannot authorise the development of Libra on European soil.”

é una reazione innata dei francesi, tassare, se non puoi tassarlo, vietalo.


è anche abbastanza innata da quelle parti la tendenza a spandere fuori dal vaso, dichiarando di volerla bloccare sul suolo Europeo, come se spettasse solo a loro decidere per tutto il continente
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September 12, 2019, 06:03:30 AM
Intanto in Francia decidono, guarda caso, di vietare: quello che rileva è la motivazione.

France Says It Will Block Facebook Libra in Europe: Report

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he French finance minister has said the nation plans to block Facebook’s Libra cryptocurrency in the EU over concerns that it poses a threat to “monetary sovereignty.”

According to The Independent newspaper on Thursday, Bruno Le Maire, Economy and Finance Minister of France, said:

“I want to be absolutely clear: In these conditions, we cannot authorise the development of Libra on European soil.”

é una reazione innata dei francesi, tassare, se non puoi tassarlo, vietalo.
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September 11, 2019, 03:02:04 PM
......
Ci sono tutti gli ingredienti perché nel tempo, e PER CONVENZIONE, diventi una moneta migliore delle valute fiat. Le persone inizierebbero ad usare Libra associandole un loro valore di mercato,  indipendentemente dal valore che artificialmente le si vuole assegnare, soprattutto se e laddove le valute fiat dovessero entrare in crisi.
.........

Nella prima parte del discorso ti ho seguito ma qui mi perdo un po'.
Fatico a credere che una moneta possa diventare migliore delle fiat e essere universalmente adottata PER CONVENZIONE  senza che ci sia dietro la prova di un effettivo valore economico.
Per assurdo: le fiat possono anche NON avere dietro riserve in oro e quant'altro, tanto è lo stato che ti obbliga a usarle e riconosce/garantisce che abbiano un certo valore in relazione all'economia di quello stato.
Ma se una "Libra qualsiasi" non fosse legata ad un paniere, non avesse a riserva qualche forma di valore, chi potrebbe garantire per essa? La circolazione stessa della moneta? chi garantirebbe che volendo con essa comperare 1 kg di pane la panetteria la accetti come pagamento, riconoscendo così effettivamente quel valore che "io penso" che abbia?
E' un po' difficile per me credere che ciò accada per una semplice convenzione. Le convenzioni, le abitudini, esistono fin quando qualcuno non ti convince del contrario; se ciò accade la tua convinzione cambia di colpo e in modo repentino. Con Libra questo vorrebbe dire perdere di colpo la capacità di acquisto che io pensavo di avere.
Non so, non mi convince l'idea.....

L'esempio che riporti per Tether è troppo diverso.
Tether:
- ha dietro un'azienda che l'ha manipolata come e quando ha voluto (giustamente hai ricordato che non c'è mai stato un audit serio)
- ha avuto troppo vantaggio competitivo nel senso che ha avuto il momento di massimo splendore nel 2017 quando tutti volevano sfruttare i pump&dump delle cripto e la usavano come cripto di parcheggio nei dump senza dover convertire in fiat (ma non sarebbe questo uno scenario reale di uso universale per una moneta)
- in quel periodo non ha avuto concorrenti alla sua altezza, quindi è stata accettata "per convenzione" perché.... esisteva solo lei con quelle caratteristiche (sì ok ne esistevano altre, ma moooooolto inferiori)
- nonostante tutto questo ci sono stati momenti nei quali ha perso alla grande la parità, vedi l'aprile 2017 in pieno dubbio da esistenza riserve

insomma è difficile considerarla come esempio di moneta che ha mantenuto il proprio valore in virtù dell'accettazione di chi la usava. Diciamo che era l'unica in quel momento..... e la gente si fidava esattamente come si fidava delle altre 1.499 cripto che poi sono sparite nel giro dei successivi due anni. Non è un buon esempio imho....

Detto questo il discorso ovviamente è interessante, tutto da seguire.


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September 11, 2019, 08:19:29 AM
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September 11, 2019, 06:32:37 AM

[...]

Non bisogna mai sottovalutare ciò che una comunità di persone può stabilire per tacita convenzione.

Le più grandi monete della Storia sono state create per convenzione, non per volere di stati o consorzi.


Mah... se si prende la riforma di Carlo Magno...
è una convenzione imposta...

Ad ogni modo credo che Libra non voglia andare a fare politica monetaria o abbia velleità di scardinare il potere costituito...

Servirà a Facebook e al network di società che la useranno per misurare e certificare ulteriori dati e comportamenti delle persone.

Probabilmente anche per fornire servizi e raccogliere pubblicità per chi dimostra di poter spendere di più.

Personalmente credo che verrà usato per creare un sistema di "like" preferenze a pagamento, micro-pagamento, per tentare di arginare il fenomeno dei finti like, delle fake news e di tutti quelli che sporcano gli ambienti social, sfruttandone le potenzialità, predatori di popolarità...

Se io oggi voglio aprire una pagina su Facebook contro un politico lo posso fare, gratis, raccolgo un tot di seguaci, veri, fossi, sfrutto la cassa di risonanza del social...
...senza contribuire di fatto a niente, spargo fango.

Una cosa che commercialmente non pesa poi molto...
se aprire una pagina, mettere dei like, avesse un costo in Libra...

Eh ! ci sarebbe meno gente ad urlare cazzate sui social Grin


Venendo al pratico, se io voglio aprire una pagina per pubblicizzare il mio autosalone, far girare le auto nuove che mi arrivano... non c'è molto da pagare...
un mio amico lo fa gratis.

Alla fine sfrutta Facebook, anche se in una comunità ristretta,
ma senza pagare...

Facebook ora che è penetrato nelle abitudini delle persone, proprio perché "gratuito", si può permettere di iniziare a raccogliere di più, non solo dagli inserzionisti.

Lo fa con Libra, un gettone che come nei casinò ti slega psicologicamente dall'idea di spendere...


Certo una immediata diffusione su larga base utenti, da parte di più enti e società, poterà a diventare anche un mezzo di pagamento... togliendo di mezzo molte altcoin...

Comunque Internet per tanti aspetti hanno un problema di attendibilità, a vari livelli...
...pagare, far pagare, può essere un ostacolo alla diffusione di trend e comportamenti che generano illusioni, informazioni errate, ecc...

Alla fine i dati più veritiero sono solo quelli riferibili a cose che la gente compra, sulle vendite di beni e servizi non ci sono opinioni.
Se domani si capisce che si vendono più pere che mele...
è un dato reale.

Se un milione di persone condivide un meme in cui si dice che le pere fanno venire le malattie, è una cazzata... che intasa i social... Grin

Anche se fra selfie, gattini, frasi di Osho, aforismi, livore politico da bar... i social sono già pieni SOLO di cazzate... Grin

Chi vuol dire le cazzate, scuce i Libra... o sta più zitto...
come idea non è male...  Cool



Pensiero personale.
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September 11, 2019, 05:02:30 AM

Quindi si ritorna sempre al principio base, il livello di percezione della Fiducia e, per converso, del Rischio.
Nel caso di Libra come di Bitcoin, delle stablecoin o delle varie Fiat.

Quindi io come milioni di altre persone valuteranno e useranno Libra se nella loro percezione chi la emette mi garantisce il potere di mantenere il legame con il paniere di Fiat come dichiarato.

E dopo che si sarà diffusa veramente worldwide solo a quel punto Libra potrà diventare veramente un valore di riferimento anche nella mia percezione.

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