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Topic: Sobre MT.GOX - page 22. (Read 915222 times)

legendary
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Bitcoin - Resistance is futile
April 01, 2014, 03:50:05 AM
El post de Reddit viene a incidir sobre lo que vengo diciendo: Se inventa un sistema fabulososo, que puede prescindir de gobiernos, bancos y terceros de confianza para mover y almacenar activos... e inmediatamente se confía en terceros tan confiables como Al Capone, se vuelven los ojos hacia los gobiernos, para que sean buenos... ¡ay que que los santos varones que gobiernan China no se les ocurra prohibir las transacciones a sus exchanges, que me hunden!, se piden regulaciones a los gobiernos, que responden con regalos envenenados, como el último del IRS. Pero, ¿es que no habéis leído la fábula del escorpión y la rana?
http://es.wikipedia.org/wiki/El_escorpi%C3%B3n_y_la_rana
El IRS, ya ha ayudado a los bitcoiners a cruzar el río, que sigan pidiendo ayuda al escorpión...

El bitcoin tiene que ser fiel a su naturaleza descentralizada: si bitcoin tuviese un único exchange p2p, integrado con el propio cliente, una parte esencial de todos esos problemas no existiría.


Es fácil de decir, difícil de hacer. El mayor problema es donde se queda "temporalmente" el dinero fiat.
sr. member
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April 01, 2014, 03:44:06 AM
El post de Reddit viene a incidir sobre lo que vengo diciendo: Se inventa un sistema fabulososo, que puede prescindir de gobiernos, bancos y terceros de confianza para mover y almacenar activos... e inmediatamente se confía en terceros tan confiables como Al Capone, se vuelven los ojos hacia los gobiernos, para que sean buenos... ¡ay que que los santos varones que gobiernan China no se les ocurra prohibir las transacciones a sus exchanges, que me hunden!, se piden regulaciones a los gobiernos, que responden con regalos envenenados, como el último del IRS. Pero, ¿es que no habéis leído la fábula del escorpión y la rana?
http://es.wikipedia.org/wiki/El_escorpi%C3%B3n_y_la_rana
El IRS, ya ha ayudado a los bitcoiners a cruzar el río, que sigan pidiendo ayuda al escorpión...

El bitcoin tiene que ser fiel a su naturaleza descentralizada: si bitcoin tuviese un único exchange p2p, integrado con el propio cliente, una parte esencial de todos esos problemas no existiría.
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Bitcoin - Resistance is futile
April 01, 2014, 03:36:27 AM
De momento el BTC ha servido para que no vuelva a haber otra quita tipo Chipre, ellos mismos hicieron subir el Bitcoin a 1200 dólares y no han vuelto a repetir el experimento.

¿Podrías explicar esto un poco mejor? ¿La subida a 1200 dólares de nov'13 se debió a la especie de corralito ocurrido en Chipre?

Fué lo que inició el movimiento mas bruto, seguido de los chinos. Si la memoria no me falla.
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April 01, 2014, 03:25:17 AM
De momento el BTC ha servido para que no vuelva a haber otra quita tipo Chipre, ellos mismos hicieron subir el Bitcoin a 1200 dólares y no han vuelto a repetir el experimento.

¿Podrías explicar esto un poco mejor? ¿La subida a 1200 dólares de nov'13 se debió a la especie de corralito ocurrido en Chipre?
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Bitcoin - Resistance is futile
April 01, 2014, 03:04:36 AM
Los Bitcoins " robados " por MK siguen estando en la cadena de bloques, supongo que solo se necesitara una orden judicial para que los devuelvan a sus propietarios

si pero hay complices...sera dificil recuperar esos bitcoin, no imposible, un tipo solo no puede llevarse 1000 millones de dolares...

se deberia actualizar la politica de blockchain...en caso de robo...se devuelven las transacciones a sus legitimos dueños...hablo de robos masivos...comprobados como mtgox, asi suele ser en la vida real...

es "terrible lo que paso" le quito toda la confianza el sistema, mientras ese tipo siga libre o no devuelva los btc, el bitcoin seguira bajando de precio...

porque el mensaje es "afana...no pasa nada" sin sanciones...asi estamos...

Yo creo que la confianza se perdio en los exchanges, en manos de geeks y no de agentes financieros o inversores de confianza. Hace falta algun exchange respaldado por alguna empresa del sector financiero para recuperar la confianza de mucha gente. El tema del precio creo que es otra cosa, primero habria que confirmar (este año es clave) si esto no fue mas que una burbuja y el precio retorna a los precios anteriores.



No se yo quienes son mas de confianza, si los geeks sin experiencia o los chorizos expertos...

Creo que no es ese el problema. Me repito: la centralización en una red P2P es VENENO. Lo que hace falta no son agentes de confianza, sino exchanges P2P, mejor un exchange integrado en Bitcoin-QT.

Aquí hacen falta aún muchas cosas. Este post en Reddit es muy aconsejable:
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1zmsbx/genuine_concerns_as_to_why_i_now_no_longer/

Sin que algunos/muchos de los puntos que se mencionan ahí no estén cubiertos, el BTC no acabará de despegar (entendiendo "despegar" como "llegar a las masas"). Si no es una tecnología lo suficientemente segura, sencilla y útil, aunque tenga ciertas ventajas, no logrará penetración en la gran masa.

En los últimos meses (este año casi al completo) la mayor parte de las noticias sobre BTC están siendo malas: robos, pérdidas de dinero, bugs, hackeos, Mt.Gox,... si se confirma lo de China y hay otra gran caida en el precio, más gente aún oirá hablar del BTC para mal... todo eso sólo consigue que haya pérdida de confianza en la moneda y en el sistema P2P en el que se basa. Eso hará que aparezca más gente que se decante por algo centralizado y con agentes "de confianza". Más gobiernos que prohiban su uso, que lo cataloguen como algo pernicioso o que establezcan un marco regulatorio severo.




De momento el BTC ha servido para que no vuelva a haber otra quita tipo Chipre, ellos mismos hicieron subir el Bitcoin a 1200 dólares y no han vuelto a repetir el experimento.
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April 01, 2014, 02:55:35 AM
Los Bitcoins " robados " por MK siguen estando en la cadena de bloques, supongo que solo se necesitara una orden judicial para que los devuelvan a sus propietarios

si pero hay complices...sera dificil recuperar esos bitcoin, no imposible, un tipo solo no puede llevarse 1000 millones de dolares...

se deberia actualizar la politica de blockchain...en caso de robo...se devuelven las transacciones a sus legitimos dueños...hablo de robos masivos...comprobados como mtgox, asi suele ser en la vida real...

es "terrible lo que paso" le quito toda la confianza el sistema, mientras ese tipo siga libre o no devuelva los btc, el bitcoin seguira bajando de precio...

porque el mensaje es "afana...no pasa nada" sin sanciones...asi estamos...

Yo creo que la confianza se perdio en los exchanges, en manos de geeks y no de agentes financieros o inversores de confianza. Hace falta algun exchange respaldado por alguna empresa del sector financiero para recuperar la confianza de mucha gente. El tema del precio creo que es otra cosa, primero habria que confirmar (este año es clave) si esto no fue mas que una burbuja y el precio retorna a los precios anteriores.



No se yo quienes son mas de confianza, si los geeks sin experiencia o los chorizos expertos...

Creo que no es ese el problema. Me repito: la centralización en una red P2P es VENENO. Lo que hace falta no son agentes de confianza, sino exchanges P2P, mejor un exchange integrado en Bitcoin-QT.

Aquí hacen falta aún muchas cosas. Este post en Reddit es muy aconsejable:
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1zmsbx/genuine_concerns_as_to_why_i_now_no_longer/

Sin que algunos/muchos de los puntos que se mencionan ahí no estén cubiertos, el BTC no acabará de despegar (entendiendo "despegar" como "llegar a las masas"). Si no es una tecnología lo suficientemente segura, sencilla y útil, aunque tenga ciertas ventajas, no logrará penetración en la gran masa.

En los últimos meses (este año casi al completo) la mayor parte de las noticias sobre BTC están siendo malas: robos, pérdidas de dinero, bugs, hackeos, Mt.Gox,... si se confirma lo de China y hay otra gran caida en el precio, más gente aún oirá hablar del BTC para mal... todo eso sólo consigue que haya pérdida de confianza en la moneda y en el sistema P2P en el que se basa. Eso hará que aparezca más gente que se decante por algo centralizado y con agentes "de confianza". Más gobiernos que prohiban su uso, que lo cataloguen como algo pernicioso o que establezcan un marco regulatorio severo.


sr. member
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April 01, 2014, 01:36:38 AM
Los Bitcoins " robados " por MK siguen estando en la cadena de bloques, supongo que solo se necesitara una orden judicial para que los devuelvan a sus propietarios

si pero hay complices...sera dificil recuperar esos bitcoin, no imposible, un tipo solo no puede llevarse 1000 millones de dolares...

se deberia actualizar la politica de blockchain...en caso de robo...se devuelven las transacciones a sus legitimos dueños...hablo de robos masivos...comprobados como mtgox, asi suele ser en la vida real...

es "terrible lo que paso" le quito toda la confianza el sistema, mientras ese tipo siga libre o no devuelva los btc, el bitcoin seguira bajando de precio...

porque el mensaje es "afana...no pasa nada" sin sanciones...asi estamos...

Yo creo que la confianza se perdio en los exchanges, en manos de geeks y no de agentes financieros o inversores de confianza. Hace falta algun exchange respaldado por alguna empresa del sector financiero para recuperar la confianza de mucha gente. El tema del precio creo que es otra cosa, primero habria que confirmar (este año es clave) si esto no fue mas que una burbuja y el precio retorna a los precios anteriores.



No se yo quienes son mas de confianza, si los geeks sin experiencia o los chorizos expertos...

Creo que no es ese el problema. Me repito: la centralización en una red P2P es VENENO. Lo que hace falta no son agentes de confianza, sino exchanges P2P, mejor un exchange integrado en Bitcoin-QT.
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Bitcoin - Resistance is futile
April 01, 2014, 01:31:58 AM
Los Bitcoins " robados " por MK siguen estando en la cadena de bloques, supongo que solo se necesitara una orden judicial para que los devuelvan a sus propietarios

si pero hay complices...sera dificil recuperar esos bitcoin, no imposible, un tipo solo no puede llevarse 1000 millones de dolares...

se deberia actualizar la politica de blockchain...en caso de robo...se devuelven las transacciones a sus legitimos dueños...hablo de robos masivos...comprobados como mtgox, asi suele ser en la vida real...

es "terrible lo que paso" le quito toda la confianza el sistema, mientras ese tipo siga libre o no devuelva los btc, el bitcoin seguira bajando de precio...

porque el mensaje es "afana...no pasa nada" sin sanciones...asi estamos...

Yo creo que la confianza se perdio en los exchanges, en manos de geeks y no de agentes financieros o inversores de confianza. Hace falta algun exchange respaldado por alguna empresa del sector financiero para recuperar la confianza de mucha gente. El tema del precio creo que es otra cosa, primero habria que confirmar (este año es clave) si esto no fue mas que una burbuja y el precio retorna a los precios anteriores.



No se yo quienes son mas de confianza, si los geeks sin experiencia o los chorizos expertos...
agf
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March 31, 2014, 04:17:59 PM
Los Bitcoins " robados " por MK siguen estando en la cadena de bloques, supongo que solo se necesitara una orden judicial para que los devuelvan a sus propietarios

si pero hay complices...sera dificil recuperar esos bitcoin, no imposible, un tipo solo no puede llevarse 1000 millones de dolares...

se deberia actualizar la politica de blockchain...en caso de robo...se devuelven las transacciones a sus legitimos dueños...hablo de robos masivos...comprobados como mtgox, asi suele ser en la vida real...

es "terrible lo que paso" le quito toda la confianza el sistema, mientras ese tipo siga libre o no devuelva los btc, el bitcoin seguira bajando de precio...

porque el mensaje es "afana...no pasa nada" sin sanciones...asi estamos...

Yo creo que la confianza se perdio en los exchanges, en manos de geeks y no de agentes financieros o inversores de confianza. Hace falta algun exchange respaldado por alguna empresa del sector financiero para recuperar la confianza de mucha gente. El tema del precio creo que es otra cosa, primero habria que confirmar (este año es clave) si esto no fue mas que una burbuja y el precio retorna a los precios anteriores.

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March 31, 2014, 03:34:31 PM
Los Bitcoins " robados " por MK siguen estando en la cadena de bloques, supongo que solo se necesitara una orden judicial para que los devuelvan a sus propietarios

que interesente ese planteo. Lo que seguramente se complicaria seria conseguir las claves privadas de las wallets involucradas
sr. member
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March 31, 2014, 03:01:38 PM
Los Bitcoins " robados " por MK siguen estando en la cadena de bloques, supongo que solo se necesitara una orden judicial para que los devuelvan a sus propietarios

si pero hay complices...sera dificil recuperar esos bitcoin, no imposible, un tipo solo no puede llevarse 1000 millones de dolares...

se deberia actualizar la politica de blockchain...en caso de robo...se devuelven las transacciones a sus legitimos dueños...hablo de robos masivos...comprobados como mtgox, asi suele ser en la vida real...

es "terrible lo que paso" le quito toda la confianza el sistema, mientras ese tipo siga libre o no devuelva los btc, el bitcoin seguira bajando de precio...

porque el mensaje es "afana...no pasa nada" sin sanciones...asi estamos...
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March 31, 2014, 11:39:48 AM
Los Bitcoins " robados " por MK siguen estando en la cadena de bloques, supongo que solo se necesitara una orden judicial para que los devuelvan a sus propietarios
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March 31, 2014, 11:19:24 AM
Yo siempre me he reído de los que creen que Karpeles es "simplemente un incompetente"
Parafraseando a Mark Twain: "Es más fácil engañar a la gente que convencerles de que han sido engañados"

Yo soy de los que he defendido aquí la teoría de que MK es un incompetente. Pero creo que me habéis entendido mal: No creo que sea sólo un incompetente. Es un incompetente y un cabronazo que también habrá mangado lo suyo. Pero sí que creo que es más inútil que ladrón y que estamos en estas por lo incompetente que es, no por lo chorizo. Si hubiese sido un chorizo competente seguiría con Mt.Gox funcionando y robando muchísimo más. Pero como encima resultó ser un incompetente, pues así nos luce el pelo ahora, se le jodió el invento y perdió/robaron la gallina de los huevos de oro.

Sobre la frase de Mark Twain... En mi caso, yo no he perdido pasta con Mt.Gox, así que no me considero engañado. Eso sí, reconozco que por pura suerte. Porque me faltó el canto de un duro para mandar dinero cuando el BTC estaba por debajo de los 300USD.
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March 31, 2014, 09:16:04 AM
Sería de gilipollas hacer un alzamiento de bienes con la cadena de bloques tan transparente!
...y MK ¿qué es?
Touché!
Pero repito, una transferencia tarda minutos-horas... un robot rastrearlas, centésimas de segundo a lo sumo. Lo tiene complicado.

Pues entonces...¿dónde están? 650.000 bitcoins no pueden hacer pluuuf! en la cadena de bloques y desaparecer como si desapareciese un conejo en una chistera. El add-in Zerocoin, todavía no se implementó...
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March 31, 2014, 09:03:22 AM
MtGox supuestamente gastó dinero de los depósitos de sus clientes en los gastos de funcionamiento, incluidos extravagancias dos años antes de que declararse en quiebra, segun las nuevas declaraciones de los ex-empleados:

http://www.coindesk.com/mt-gox-used-client-money-operations-extravagances-allege-staff/

Pues vaya mamones los curritos de gox que hablan ahora, lo podrían haber filtrado en su momento...

Esto si que es un zas en toda la boca definitivo a todos los que defienden que no hay mala fe en la conducta de MK.

Yo siempre me he reído de los que creen que Karpeles es "simplemente un incompetente"

Parafraseando a Mark Twain: "Es más fácil engañar a la gente que convencerles de que han sido engañados"
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March 31, 2014, 07:54:51 AM
MtGox supuestamente gastó dinero de los depósitos de sus clientes en los gastos de funcionamiento, incluidos extravagancias dos años antes de que declararse en quiebra, segun las nuevas declaraciones de los ex-empleados:

http://www.coindesk.com/mt-gox-used-client-money-operations-extravagances-allege-staff/

Pues vaya mamones los curritos de gox que hablan ahora, lo podrían haber filtrado en su momento...

Esto si que es un zas en toda la boca definitivo a todos los que defienden que no hay mala fe en la conducta de MK.

Yo siempre me he reído de los que creen que Karpeles es "simplemente un incompetente"
aTg
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March 30, 2014, 07:43:23 PM
MtGox supuestamente gastó dinero de los depósitos de sus clientes en los gastos de funcionamiento, incluidos extravagancias dos años antes de que declararse en quiebra, segun las nuevas declaraciones de los ex-empleados:

http://www.coindesk.com/mt-gox-used-client-money-operations-extravagances-allege-staff/

Pues vaya mamones los curritos de gox que hablan ahora, lo podrían haber filtrado en su momento...

Esto si que es un zas en toda la boca definitivo a todos los que defienden que no hay mala fe en la conducta de MK.
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March 30, 2014, 05:05:39 PM
MtGox supuestamente gastó dinero de los depósitos de sus clientes en los gastos de funcionamiento, incluidos extravagancias dos años antes de que declararse en quiebra, segun las nuevas declaraciones de los ex-empleados:

http://www.coindesk.com/mt-gox-used-client-money-operations-extravagances-allege-staff/
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March 29, 2014, 01:32:00 PM
Nuevo correo de mtgox recovery

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Examination extended + new report filed

Hi Everyone,

The court granted the supervisor/examiner an extension until May 9th. This is great news because that means they are taking it serious.  Reuters*: 'In seeking the extension, Kobayashi (the examiner) cited the involvement of investigatory agencies as well as the work required to confirm Mt. Gox's financial situation, according to a petition filed to the court.  Mt. Gox said on Wednesday it had submitted records and documents to the Tokyo Metropolitan Police as part of its civil rehabilitation application.' Also on MtGox's website: 20140328_delay_extension

It’s good to see that MtGox was finally forced to submit documents to the police.  We have reported a lot of wrongdoing (which is not public yet) and will continue to do so.  I also want to make a public call to anyone that is or was involved with MtGox and that has inside information about any wrongdoings, to come forward and report what you know.  You still have time to do the right thing and be on the right side.  We will protect you.

I also want to thank everyone for their kind emails and those that contacted us about the malleability being disproven (due to the volume of emails we can’t always reply, but everything that is sent gets read).  We have reported this to the examiner.  You can find the report below.  We will keep you informed, and please continue submitting any other evidence you have.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/68402649/Creditor%20March%2028%20Brief%20%28English%20Translation%29.pdf

El culebrón continua....
hero member
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March 28, 2014, 11:06:12 AM
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