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Topic: Sobre MT.GOX - page 21. (Read 915222 times)

legendary
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April 04, 2014, 10:29:29 AM
entre comunicado y comunicado habrá que hablar de algo Cheesy

Sí, en Esquina libre.
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April 04, 2014, 08:49:52 AM
entre comunicado y comunicado habrá que hablar de algo Cheesy

¿Que tal el tiempo en vuestros repectivos paises/territorios?
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April 04, 2014, 02:38:29 AM
Dejar ya el offtopic o llamo a HelloKityTerminator...

+1

PD: Karpeles maricón!
aTg
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April 03, 2014, 11:41:57 PM
Dejar ya el offtopic o llamo a HelloKityTerminator...
agf
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April 03, 2014, 06:04:31 PM
Las grandes finanzas no aceptarán bitcoin hasta que bitcoin esté en condiciones de hablar de tú a tú con las altas finanzas. Claro que muchos bitcoiners piensan que para eso, Wall Street debería dedicarse al bitcoin, lo que constituye un círculo vicioso...

La única forma en que despegará bitcoin es con una base de usuarios mucho más amplia que lo usen para transacciones no financieras. Por eso hay que dar a la gente un exchange p2p: https://bitcointalksearch.org/topic/es-el-momento-de-volver-a-descentralizar-bitcoin-y-todas-las-criptomonedas-555353 y dejarse de banksters de una vez.

Entonces veréis como todos esos tipos encorbatados corren a abrir oficinas y brokerajes y fondos de pensiones en bitcoins.

primero van a tener que buscarle dicho uso.. hasta ahora no existe ni lo tiene. ha encontrar un motivo por el cual la gente se haga de bitcoins para realizar alguna transaccion no financiera, y luego puede que suceda el resto.
sr. member
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April 03, 2014, 05:54:29 PM
Las grandes finanzas no aceptarán bitcoin hasta que bitcoin esté en condiciones de hablar de tú a tú con las altas finanzas. Claro que muchos bitcoiners piensan que para eso, Wall Street debería dedicarse al bitcoin, lo que constituye un círculo vicioso...

La única forma en que despegará bitcoin es con una base de usuarios mucho más amplia que lo usen para transacciones no financieras. Por eso hay que dar a la gente un exchange p2p: https://bitcointalksearch.org/topic/es-el-momento-de-volver-a-descentralizar-bitcoin-y-todas-las-criptomonedas-555353 y dejarse de banksters de una vez.

Entonces veréis como todos esos tipos encorbatados corren a abrir oficinas y brokerajes y fondos de pensiones en bitcoins.
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April 03, 2014, 05:40:22 PM
comparar el caso de lehman brothers con las cosas que hacen los exchanges de bitcoins es absurdo. primero por el tiempo que estuvo operando (decadas), segundo porque nadie se salva de una quiebra real, ni el mas exitoso.
Pero hay una realidad, salvo situaciones de crisis mundiales, las financieras siempre ganan, y el inversor casi siempre pierde, esto es como decir que un casino cierre. claro que cierran algunos, pero son muchos menos que los casinos clandestinos que aparte de cerrar por crisis, hacen todas las demas estafas posibles.

fijate cuantos brokers que cumplen con los requisitos han quebrado, y fijate cuantos exchanges han cerrado, y ahi tenes una respuesta real. decir que es lo mismo, no es muy realista. a ver si te enteras de algun broker que tenia 200.000 onzas de oro olvidadas en algun lado, u 600.000 que al final no les habian robado. vamos, seguridad total no hay obviamente, pero te evitas ciertas cosas al menos.

Vale, entonces lo de las inversiones de Lehman Brothers en las hipotecas subprime, eso es el buen hacer supongo.

Me podrías decir cuantos directores de banca han ido a la carcel por la preferentes, por arruinar las cajas, etc....

Evidentemente que se debe tener una responsibilidad por los exchanges de bitcoin, igual que en cualquier otro negocio. Pero de ahí a pedir que metan sus narices, para su conveniencia, porque siempre es para eso.

No hace falta tantas normas, lo que ha hace falta es que se cumplan, que es muy diferente.
agf
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April 03, 2014, 04:56:29 PM
Como lo de Lehman Brothers, no sé, pero como lo de Madoff ¡¡igualico igualico, que el defunto de mi abuelico!! Cheesy Cheesy Cheesy

eso se asemeja mucho mas, pero termino con una sentencia de 10 años, justamente porque al operar en un mercado regulado hay consecuencias si se hacen estafas. el CEO de mtgox termina 10 años preso? no me lo imagino, al menos ninguno de los CEO de la gran cantidad de exchanges que han estafado a los inversores han pisado una comisaria siquiera. Dudo que en el casode mtgox suceda.

Nuevamente, estafar en un mercado regulado, tiene consecuencias. Estafar como geek con un sitio web de intercambio, un par de cuentas bancarias y un servidor, al parecer no..

A ver, no seamos tontos. Claro que toda persona que inicia un negocio (exchange) quiere tener todas las ventajas, y ninguna de las desventajas. Claro que ellos no quieren que los regulen, que los auditen, que los controlen. Hacen dinero, y cuando las cosas salen mal, no hay consecuencias. Es un negocio perfecto.
Aqui muchos defienden esa libertad de sitios sin control, en manos de cualquiera, a veces hasta anonimos, pero sean un poco mas vivos. Es un negocio rendondo para estafar o hacer las cosas mal y siempre salir ganando. La idea es que justamente la persona o grupo de personas a las que muchos inversores (todos nosotros) les confiamos nuestro capital, tengan una consecuencia si hacen un mal uso o cometen un error y perdemos nosotros, defender una idea que termina siendo perjudical para el inversor, termina perjudicando a todo el entorno bitcoin
sr. member
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April 03, 2014, 03:14:53 PM
Como lo de Lehman Brothers, no sé, pero como lo de Madoff ¡¡igualico igualico, que el defunto de mi abuelico!! Cheesy Cheesy Cheesy
agf
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April 03, 2014, 02:11:46 PM
comparar el caso de lehman brothers con las cosas que hacen los exchanges de bitcoins es absurdo. primero por el tiempo que estuvo operando (decadas), segundo porque nadie se salva de una quiebra real, ni el mas exitoso.
Pero hay una realidad, salvo situaciones de crisis mundiales, las financieras siempre ganan, y el inversor casi siempre pierde, esto es como decir que un casino cierre. claro que cierran algunos, pero son muchos menos que los casinos clandestinos que aparte de cerrar por crisis, hacen todas las demas estafas posibles.

fijate cuantos brokers que cumplen con los requisitos han quebrado, y fijate cuantos exchanges han cerrado, y ahi tenes una respuesta real. decir que es lo mismo, no es muy realista. a ver si te enteras de algun broker que tenia 200.000 onzas de oro olvidadas en algun lado, u 600.000 que al final no les habian robado. vamos, seguridad total no hay obviamente, pero te evitas ciertas cosas al menos.
hero member
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April 03, 2014, 04:42:51 AM
Aquí inciden en lo que vengo comentando sobre los exchanges:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.6037851
Ojalá los tengamos pronto.

es lo que muchos estamos esperando, no mas sitios de intercambio y si al menos 1 sitio (broker regulado, con todo lo que ello implica a nivel de respaldo economico y legal) decente. definitivamente la era de los exchanges amateurs que hemos visto tiene que terminar. Por ahora los unicos brokers regulados que trabajan con btc lo hacen con arbitraje, seria bueno que surga alguno que permita la compra real de btc.
como bien dices ojala sea pronto, expandiria notablemente el mercado. el bitcoin hoy opr hoy no solo es de alto riesgo por su volatilidad, sino que encima se le ha sumado todo lo relacionado a los problemas de exchanges, donde todos tarde o temprano han perjudicado al inversionista que deposito btc o fiat.

jeje bueno por desgracia eso tp te garantiza mucho, mira Lehman Brothers, preferentes, todas las cajas que han petado, ..... La regulación tp te garantiza mucho. Pero si es verdad que al menos da apariencia.
agf
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April 02, 2014, 04:01:59 PM
Aquí inciden en lo que vengo comentando sobre los exchanges:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.6037851
Ojalá los tengamos pronto.

es lo que muchos estamos esperando, no mas sitios de intercambio y si al menos 1 sitio (broker regulado, con todo lo que ello implica a nivel de respaldo economico y legal) decente. definitivamente la era de los exchanges amateurs que hemos visto tiene que terminar. Por ahora los unicos brokers regulados que trabajan con btc lo hacen con arbitraje, seria bueno que surga alguno que permita la compra real de btc.
como bien dices ojala sea pronto, expandiria notablemente el mercado. el bitcoin hoy opr hoy no solo es de alto riesgo por su volatilidad, sino que encima se le ha sumado todo lo relacionado a los problemas de exchanges, donde todos tarde o temprano han perjudicado al inversionista que deposito btc o fiat.
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April 02, 2014, 03:48:25 PM
Aquí inciden en lo que vengo comentando sobre los exchanges:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.6037851
Ojalá los tengamos pronto.
aTg
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April 02, 2014, 11:41:49 AM
No lo hemos comentado pero MK va a tener que ir a EEUU a declarar a riesgo de quedarse sin la protección de bancarrota:

http://www.coindesk.com/us-judge-orders-karpeles-travel-us/

A ver si lo encierran nada mas pisar el aeropuerto como hicieron con el Shrem...

Las reticencias de MK a pisar EEUU vienen a apoyar fuertemente la teoría de que esta bajo una orden de mordaza:

El link es antiguo pero toma relevancia:
http://elbitcoin.org/lo-que-probablemente-ocurrio-con-mt-gox/
sr. member
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April 01, 2014, 05:04:46 AM
Segun tengo entendido ya hay varios proyectos (y casi realidades) de exchanges P2P descentralizados. Yo sigo mas de cerca el caso del Asset Exchange de NXT pero CounterParty y Mastercoin tmb han desarrollado algo parecido. No se si veis esto como la solución final , pero algo es algo, no hay duda.
Por ahí van los tiros, yo entiendo que esto debería estar en la agenda de la fundación bitcoin, pintado en purpurina.

La fundación bitcoin también es un escorpión.

A MK no le da la gana de visitar EEUU.
http://www.coindesk.com/mt-gox-hearing-preview-mark-karpeles-aims-deposition-taiwan/

Creo que, más bien, ha desarrollado cierta insana querencia a eso de tener un escorpión montado en la grupa...
aTg
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April 01, 2014, 04:48:08 AM
Segun tengo entendido ya hay varios proyectos (y casi realidades) de exchanges P2P descentralizados. Yo sigo mas de cerca el caso del Asset Exchange de NXT pero CounterParty y Mastercoin tmb han desarrollado algo parecido. No se si veis esto como la solución final , pero algo es algo, no hay duda.
Por ahí van los tiros, yo entiendo que esto debería estar en la agenda de la fundación bitcoin, pintado en purpurina.

La fundación bitcoin también es un escorpión.

A MK no le da la gana de visitar EEUU.
http://www.coindesk.com/mt-gox-hearing-preview-mark-karpeles-aims-deposition-taiwan/
sr. member
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April 01, 2014, 04:43:06 AM
Segun tengo entendido ya hay varios proyectos (y casi realidades) de exchanges P2P descentralizados. Yo sigo mas de cerca el caso del Asset Exchange de NXT pero CounterParty y Mastercoin tmb han desarrollado algo parecido. No se si veis esto como la solución final , pero algo es algo, no hay duda.
Por ahí van los tiros, yo entiendo que esto debería estar en la agenda de la fundación bitcoin, pintado en purpurina.
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Yeah! I hate ShroomsKit!
April 01, 2014, 04:32:50 AM
Segun tengo entendido ya hay varios proyectos (y casi realidades) de exchanges P2P descentralizados. Yo sigo mas de cerca el caso del Asset Exchange de NXT pero CounterParty y Mastercoin tmb han desarrollado algo parecido. No se si veis esto como la solución final , pero algo es algo, no hay duda.
aTg
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April 01, 2014, 04:24:47 AM
El post de Reddit viene a incidir sobre lo que vengo diciendo: Se inventa un sistema fabulososo, que puede prescindir de gobiernos, bancos y terceros de confianza para mover y almacenar activos... e inmediatamente se confía en terceros tan confiables como Al Capone, se vuelven los ojos hacia los gobiernos, para que sean buenos... ¡ay que que los santos varones que gobiernan China no se les ocurra prohibir las transacciones a sus exchanges, que me hunden!, se piden regulaciones a los gobiernos, que responden con regalos envenenados, como el último del IRS. Pero, ¿es que no habéis leído la fábula del escorpión y la rana?
http://es.wikipedia.org/wiki/El_escorpi%C3%B3n_y_la_rana
El IRS, ya ha ayudado a los bitcoiners a cruzar el río, que sigan pidiendo ayuda al escorpión...

El bitcoin tiene que ser fiel a su naturaleza descentralizada: si bitcoin tuviese un único exchange p2p, integrado con el propio cliente, una parte esencial de todos esos problemas no existiría.


Amén, hermano.
sr. member
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April 01, 2014, 04:17:04 AM
Esto está siendo ya off topic , pero hay varias ideas:
por ejemplo http://coinrevolution.com/pauv-brillante-proyecto-exchange-descentralizado
https://bitcointalksearch.org/topic/p2p-exchange-for-bitcoin-172705
Lo verdaderamente esencial sería diversificar los medios de pago, de forma que fuese fácil poner y quitar diferentes add in con apis de procesadores de pagos, en función de las necesidades, baneos, etc.

Ahora bitcoin está cogido por el cuello, es una serpiente grande y musculosa, pero la cabeza -los exchanges, por donde entra y sale todo- están a libre disposición de bancos, gobiernos y mafiosos. Por eso, cada cierto tiempo, toca echarse a temblar.

Si contásemos con esa herramienta, entonces verías a mucha gente ponerse muy, muy nerviosa. Entonces sí que bitcoin despegaría de forma descomunal.

Tú eres miembro de la Fundación ¿no? ¿no puedes mover algo al respecto? y si hay que echar una mano, se echa.
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