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Topic: Sobre MT.GOX - page 25. (Read 917303 times)

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March 24, 2014, 03:33:50 PM
Hola,

Alguien sabe si la disminución del precio de los bitcoin se debe a esta "aparición súbita" de 200k BTC en MtGox?
De antemano
Gracias!!

Mas bien parece porque el caso Mtgox se está extendiendo a otros enchangues que al parecer estan empezando a limitar los retiros y bueno ya sabes....
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March 24, 2014, 02:56:09 PM
Hola,

Alguien sabe si la disminución del precio de los bitcoin se debe a esta "aparición súbita" de 200k BTC en MtGox?
De antemano
Gracias!!
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March 24, 2014, 11:46:15 AM
Mi opinión, ya la puse mas atrás.

MtGox NO va a reabrir.

Lo mas aproximado podría ser que Gox.com ofrezca a antiguos clientes de Mtgox.com algun tipo de voucher/promocion al estilo de los "bonos de casino o poker".

En el que te darán una cantidad equivalente a un % de lo que tenias que solo podrás sacar una vez hayas generado en trading 3 o 4 veces esa cantidad.





Pues no me parece muy buen negocio, una promoción del tipo el 15% de lo que tenias en Mtgox, porque me das lastima, y luego un volumen de trading para sacarlos que al igual pierdes otro tanto en ese volumen
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March 24, 2014, 11:36:47 AM
Hola,
He vendido mis BTC para 130$ en Mt. Gox muy mala suerte....
Hay otras personas con esta istoria?

Saludos,


Gondel
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March 24, 2014, 09:38:20 AM
Saber si reabren o no es fácil, solo hay que saber si MtGox esta en concurso de acreedores o en proceso de quiebra.

Si esta en quiebra, no abre, evidentemente la empresa esta muerta.

Si esta en concurso de acreedores la empresa reabre, en eso consiste el concurso de acreedores, en intentar evitar la quiebra reabriendo en condiciones especiales. Otra cosa es lo que ocurra cuando abran, que puede ir todo bien y sanear la empresa, o puede quebrar y cerrar para siempre.

aTg
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March 24, 2014, 07:14:26 AM
Zaigon tio te contradices, dice que no vale la pena demandas y cuentas con los 200k monedas encontradas gracias a la presion de los demandantes, pues igual si sigues presionando resulta que aparecen mas fondos "robados" cuando MK se vea con el agua al cuello. Esta claro que sin presion de ningun tipo MK tenia pensado ocultar las perdidas.
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March 24, 2014, 06:52:31 AM
esa igual es mi opinion oscurito23 no es ser pesimista. pero de nada vale  abogados o llevar a corte a M.K si los 450k btc que faltan no existen MTGOX no tienen como pagarlos. y  la unica manera como algunos aqui plantean es  con los FEES de trading en caso de que vuelvan abrir. que tardarian algunos 10 o 30 años en pagar esos 450k btc

1.nadie volvera a creer en MTGOX nunca mas
2.ningun inversor pagara la deuda de 200  o 300 millones de dolares.en GOX
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March 24, 2014, 06:18:18 AM
Mi opinión, ya la puse mas atrás.

MtGox NO va a reabrir.

Lo mas aproximado podría ser que Gox.com ofrezca a antiguos clientes de Mtgox.com algun tipo de voucher/promocion al estilo de los "bonos de casino o poker".

En el que te darán una cantidad equivalente a un % de lo que tenias que solo podrás sacar una vez hayas generado en trading 3 o 4 veces esa cantidad.



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March 24, 2014, 05:46:47 AM
en todo esto estoy deacuerdo

"se abren los retiros pero con extrictas restricciones, quizas solo puedes retirar 1 centavo diario de btc...me refiero si el sitio logra una ganancia diaria de 500 btc, solo permite no se 250 btc de retiros entre 25000 usuarios? y bueno hace la cuenta de lo que te permite retirar, obvio es poco pero para muchos es todo su capital...

en 3 meses es 1 btc, y muchos tenian menos de 1 btc...eso genera confianza etc

es obvio darse cuenta que el problema mayor lo tienen los que tenian mas de 1 btc...eso podria llevar años recuperar, pero no tantos quizas 2 años, lo importante que se puede recuperar...

es reabrir gox, que te reconozcan tus btc y te abran los retiros MUY paulatinamente, primeros centavos y luego mas con el tiempo segun las ganancias y todo solucionado

peor seria que gox no reabrira..que nunca te reconozcan nada y que los juicios queden en la nada...con mi idea...recuperas en 2 años o antes segun tu cantidad de btc"




me parece la forma más sensata de ir recuperando algo, pero parece que hay gente que prefiere que gox devuelva un pequeño porcentaje o nada y que se vaya al garete, y luego ir de juicios y demas.
sr. member
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March 23, 2014, 07:06:02 PM
pero como van a pagar. los btcs> si son 700k de btcs perdidos y solo han recuperado 200k eso deja medio millon de btc en el aire.. como van a pagar esos btc de la nada? .

te explico como...

para empezar esos 200.000 btc deben ser usados para generar ganancias y no para pagar

con un volumen de no se 30.000 btc diarios ganan 150 btc diarios por comision, eso en 1 año son unos 60.000 btc, + el bot seguramente en 1 año ganan 200.000 btc anuales, pueden quedarse con un 25% de ganancia y el resto en devolucion

lo cual son 150.000 btc anuales para devolver en unos años devuelven todo...sin ser ellos los responsables

entonces el exchange puede ganar unos 500 btc diarios, los cuales pueden ir devolviendo 400 btc, que muchos no los retiraran...incluso pueden dar incentivos a quienes no los retiren como un % de tasa de ganancia...hay muchas maneras



Menudas pajas mentales. Tu no tenías BTC en gox verdad? Supongo que tampoco tendrás pensado enviar un buen número de ellas en cuanto abran tampoco, no?

Si gox reabriese, el 99% de los usuarios activos harían withdrawal al máximo que estuviese permitido, ya sea mediante límite diario, mensual, o lo que sea... y en cuanto a que se hicieran nuevos depósitos.... vamos a dejarlo.

Lo de los 200.000 BTC habría funcionando en otras circunstancias... serían más que suficiente para cubrir el diferencial entre entradas/salidas si no existieran motivos para "salir cagando leches", pero ya no es el caso.

En cuanto al bot.... aparte de que siempre han afirmado no realizar trading "interno"... tengo la opinión de que sí que lo han hecho, yendo en contra tendencia y sobreestimando su capacidad de manipulación del mercado hasta tal punto de que esa ha sido a principal causa de las divergencias entre lo que deberían tener y lo que realmente puedan tener.

justamente debes escucharme, porque yo no tenia btc en gox, no tenia aproposito, porque sabia que iba a cerrar...cuando abra tampoco voy a mandar porque ya estan todos invertidos, ya todos tienen un destino

se abren los retiros pero con extrictas restricciones, quizas solo puedes retirar 1 centavo diario de btc...me refiero si el sitio logra una ganancia diaria de 500 btc, solo permite no se 250 btc de retiros entre 25000 usuarios? y bueno hace la cuenta de lo que te permite retirar, obvio es poco pero para muchos es todo su capital...

en 3 meses es 1 btc, y muchos tenian menos de 1 btc...eso genera confianza etc

es obvio darse cuenta que el problema mayor lo tienen los que tenian mas de 1 btc...eso podria llevar años recuperar, pero no tantos quizas 2 años, lo importante que se puede recuperar...

es reabrir gox, que te reconozcan tus btc y te abran los retiros MUY paulatinamente, primeros centavos y luego mas con el tiempo segun las ganancias y todo solucionado

peor seria que gox no reabrira..que nunca te reconozcan nada y que los juicios queden en la nada...con mi idea...recuperas en 2 años o antes segun tu cantidad de btc

le problema es que yo no soy el CEO de gox, si no sabes que, daria una ilustracion de gestion!!!

pero bueno capaz alguno lee la idea y la pone en practica quien sabe

en el peor de los casos...nada paso...el dinero va y viene...hoy perdes mañana ganas

EL DINERO NO IMPORTA, ES UN JUEGO PARA MI

porque crees que yo regale 1 btc en este portal? a 100 usuarios? PORQUE EL DINERO NO ME IMPORTA
aTg
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March 23, 2014, 03:06:48 AM
En cuanto al bot.... aparte de que siempre han afirmado no realizar trading "interno"... tengo la opinión de que sí que lo han hecho, yendo en contra tendencia y sobreestimando su capacidad de manipulación del mercado hasta tal punto de que esa ha sido a principal causa de las divergencias entre lo que deberían tener y lo que realmente puedan tener.

MagicalTux (el pseudonimo de MK) tenia una cuenta muy activa y es la cuenta que mas perdidas ha tenido de todos los usuarios de gox, concretamente en la base de datos se puede ver que ha perdido tradeando 220k monedas.

Creo que tenemos que proponer a dvdman como digno sucesor de MK, iría en la misma linea, una de sus primera decisiones seria coger los 202k monedas y invertirlas todas en scamcoins.
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March 23, 2014, 02:51:49 AM
pero como van a pagar. los btcs> si son 700k de btcs perdidos y solo han recuperado 200k eso deja medio millon de btc en el aire.. como van a pagar esos btc de la nada? .

te explico como...

para empezar esos 200.000 btc deben ser usados para generar ganancias y no para pagar

con un volumen de no se 30.000 btc diarios ganan 150 btc diarios por comision, eso en 1 año son unos 60.000 btc, + el bot seguramente en 1 año ganan 200.000 btc anuales, pueden quedarse con un 25% de ganancia y el resto en devolucion

lo cual son 150.000 btc anuales para devolver en unos años devuelven todo...sin ser ellos los responsables

entonces el exchange puede ganar unos 500 btc diarios, los cuales pueden ir devolviendo 400 btc, que muchos no los retiraran...incluso pueden dar incentivos a quienes no los retiren como un % de tasa de ganancia...hay muchas maneras



Menudas pajas mentales. Tu no tenías BTC en gox verdad? Supongo que tampoco tendrás pensado enviar un buen número de ellas en cuanto abran tampoco, no?

Si gox reabriese, el 99% de los usuarios activos harían withdrawal al máximo que estuviese permitido, ya sea mediante límite diario, mensual, o lo que sea... y en cuanto a que se hicieran nuevos depósitos.... vamos a dejarlo.

Lo de los 200.000 BTC habría funcionando en otras circunstancias... serían más que suficiente para cubrir el diferencial entre entradas/salidas si no existieran motivos para "salir cagando leches", pero ya no es el caso.

En cuanto al bot.... aparte de que siempre han afirmado no realizar trading "interno"... tengo la opinión de que sí que lo han hecho, yendo en contra tendencia y sobreestimando su capacidad de manipulación del mercado hasta tal punto de que esa ha sido a principal causa de las divergencias entre lo que deberían tener y lo que realmente puedan tener.
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March 22, 2014, 06:18:09 PM
pero como van a pagar. los btcs> si son 700k de btcs perdidos y solo han recuperado 200k eso deja medio millon de btc en el aire.. como van a pagar esos btc de la nada? .

te explico como...

para empezar esos 200.000 btc deben ser usados para generar ganancias y no para pagar

con un volumen de no se 30.000 btc diarios ganan 150 btc diarios por comision, eso en 1 año son unos 60.000 btc, + el bot seguramente en 1 año ganan 200.000 btc anuales, pueden quedarse con un 25% de ganancia y el resto en devolucion

lo cual son 150.000 btc anuales para devolver en unos años devuelven todo...sin ser ellos los responsables

entonces el exchange puede ganar unos 500 btc diarios, los cuales pueden ir devolviendo 400 btc, que muchos no los retiraran...incluso pueden dar incentivos a quienes no los retiren como un % de tasa de ganancia...hay muchas maneras



Si señor...... clap, clap, clap, veis como no es tan dificil?, aun hay esperanza  Cheesy
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March 22, 2014, 05:44:26 PM
pero como van a pagar. los btcs> si son 700k de btcs perdidos y solo han recuperado 200k eso deja medio millon de btc en el aire.. como van a pagar esos btc de la nada? .

te explico como...

para empezar esos 200.000 btc deben ser usados para generar ganancias y no para pagar

con un volumen de no se 30.000 btc diarios ganan 150 btc diarios por comision, eso en 1 año son unos 60.000 btc, + el bot seguramente en 1 año ganan 200.000 btc anuales, pueden quedarse con un 25% de ganancia y el resto en devolucion

lo cual son 150.000 btc anuales para devolver en unos años devuelven todo...sin ser ellos los responsables

entonces el exchange puede ganar unos 500 btc diarios, los cuales pueden ir devolviendo 400 btc, que muchos no los retiraran...incluso pueden dar incentivos a quienes no los retiren como un % de tasa de ganancia...hay muchas maneras

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March 22, 2014, 03:51:58 PM
¿Quien en su sano juicio, reabriría GOX tal y como lo conocemos con MK de CEO?


Creo que si GOX quiere volver a mantener su negocio, MK no debe ser el dueño, si no una afamada empresa/gran empresario mega forrado, con muestras claras de transparencia y garantías que pretendan crear el mejor exchange partiendo de todos los clientes de GOX, a todos lo efectos la culpa debería centrarse en MK (la tenga o no) y plantear a los nuevos dueños como los salvadores, de ser así creo que el tiempo que se están tomando es para coordinar la compra/acuerdo o lo que sea y montar el nuevo exchange que no se parecerá nada a GOX salvo en sus clientes, o al menos es lo que yo haría. Esto debería llevar su tiempo, ya que tienen que desarrollar imagen corporativa, software, acuerdos legales y con bancos, etc. etc.
Además deberán añadir incentivos, ya que lo primero que haremos todos es sacar la gran mayoría de lo que tengamos en Gox, con lo que incentivos durante una temporada, del tipo 0% de comisión si no sacas tus fondos, tampoco me sorprenderían

si no es esto, solo veo el cierre y la indemnización parcial, pero sería ridículo perder el valor de todos los clientes atrapados en Gox o morir tras una fuga de todos los usarios de GOX si se abriese en las mismas condiciones.



+1 Estoy contigo.
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March 22, 2014, 03:44:13 PM
pero como van a pagar. los btcs> si son 700k de btcs perdidos y solo han recuperado 200k eso deja medio millon de btc en el aire.. como van a pagar esos btc de la nada? .

eso son especulaciones, sobre lo declarado oficialmente en el proceso de bancarrota, de ahí a la realidad seguro que hay una gran distancia.
Fíjate que no han reconocido los 200K hasta que no se han visto obligados y eso que cantaba por peteneras los movimientos de provisión en el sistema, si tiene mas no te lo van a decir, lo normales que sea parte del mensaje de re apertura.
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March 22, 2014, 02:46:18 PM
pero como van a pagar. los btcs> si son 700k de btcs perdidos y solo han recuperado 200k eso deja medio millon de btc en el aire.. como van a pagar esos btc de la nada? .
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March 22, 2014, 01:55:57 PM
¿Quien en su sano juicio, reabriría GOX tal y como lo conocemos con MK de CEO?


Creo que si GOX quiere volver a mantener su negocio, MK no debe ser el dueño, si no una afamada empresa/gran empresario mega forrado, con muestras claras de transparencia y garantías que pretendan crear el mejor exchange partiendo de todos los clientes de GOX, a todos lo efectos la culpa debería centrarse en MK (la tenga o no) y plantear a los nuevos dueños como los salvadores, de ser así creo que el tiempo que se están tomando es para coordinar la compra/acuerdo o lo que sea y montar el nuevo exchange que no se parecerá nada a GOX salvo en sus clientes, o al menos es lo que yo haría. Esto debería llevar su tiempo, ya que tienen que desarrollar imagen corporativa, software, acuerdos legales y con bancos, etc. etc.
Además deberán añadir incentivos, ya que lo primero que haremos todos es sacar la gran mayoría de lo que tengamos en Gox, con lo que incentivos durante una temporada, del tipo 0% de comisión si no sacas tus fondos, tampoco me sorprenderían

si no es esto, solo veo el cierre y la indemnización parcial, pero sería ridículo perder el valor de todos los clientes atrapados en Gox o morir tras una fuga de todos los usarios de GOX si se abriese en las mismas condiciones.



opino lo mismo, deberia re-abrir, reconocer a todos los clientes y sus btc y fiat, pero con nuevo CEO, etc, y habilitar los retiros paulatinamente, cuando sea el momento indicado, que se tomen el tiempo justo y necesario para volver
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March 22, 2014, 01:25:06 PM
¿Quien en su sano juicio, reabriría GOX tal y como lo conocemos con MK de CEO?


Creo que si GOX quiere volver a mantener su negocio, MK no debe ser el dueño, si no una afamada empresa/gran empresario mega forrado, con muestras claras de transparencia y garantías que pretendan crear el mejor exchange partiendo de todos los clientes de GOX, a todos lo efectos la culpa debería centrarse en MK (la tenga o no) y plantear a los nuevos dueños como los salvadores, de ser así creo que el tiempo que se están tomando es para coordinar la compra/acuerdo o lo que sea y montar el nuevo exchange que no se parecerá nada a GOX salvo en sus clientes, o al menos es lo que yo haría. Esto debería llevar su tiempo, ya que tienen que desarrollar imagen corporativa, software, acuerdos legales y con bancos, etc. etc.
Además deberán añadir incentivos, ya que lo primero que haremos todos es sacar la gran mayoría de lo que tengamos en Gox, con lo que incentivos durante una temporada, del tipo 0% de comisión si no sacas tus fondos, tampoco me sorprenderían

si no es esto, solo veo el cierre y la indemnización parcial, pero sería ridículo perder el valor de todos los clientes atrapados en Gox o morir tras una fuga de todos los usarios de GOX si se abriese en las mismas condiciones.

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March 22, 2014, 12:18:18 PM
si lento 10 años o 30.

No hay que ser tan extremista.
Un concurso de acreedores dura hasta que la empresa puede funcionar sola, sin necesidad de administradores públicos ni un juez que la controlen.
Si la empresa esta tan mal como para durar 10 o 30 años el proceso, directamente quiebra, que es otra posibilidad, pero no se alarga tanto.

Hablar de tiempo es muy aventurado, ya que cada empresa es un mundo, pero normalmente un concurso de acreedores dura entre los 6 meses y los 4 años.

Ahora están en el proceso de paralizar toda actividad, auditar las cuentas, nombrar administradores etc. Este proceso dura varios meses, depende de lo grande que sea la empresa. Luego la empresa reanuda su actividad, pero solo pagando a sus acreedores en función del dinero que dispongan y sin poner en riesgo el concurso de acreedores, vamos, que no van a liquidar el dinero para pagar deudas, porque si lo hicieran la empresa quebraría y no tendría sentido el concurso.

Durante el proceso, y con la empresa en marcha, van pagando a sus acreedores en función de prioridades que el juez convenga. Cuando la empresa ya haya superado las dificultades gordas (eso no quiere decir que no deba dinero), salen del concurso, y el juez y administradores dejarían paso a los antiguos dueños, nuestro amigo el gordito para que continúe con su negocio.

OJO, estoy hablando de lo que ocurre en España con las empresas que están en concurso de acreedores. Mtgox esta en Japón y tampoco se con certeza si realmente esta en concurso de acreedores u otra modalidad.




No es extremismo es realidad  estamos hablando de 250 a 400 millones de dolares. que hay perdidos.  y para pagarle a los acreedores de los "fees: tardaria bastante tiempo . 20 años es poco. y otra cosa es que nadie volveria a confiar en MTGOX tampoco . so es practicamente un caso perdido? o cual es tu TEORIA de que ellos paguen 200 millones o 400  de la nada, en caso que no puedan encontrar los bitcoins que faltan?
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