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Topic: Tema Coronavirus - page 26. (Read 17489 times)

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July 15, 2021, 12:15:42 PM

A questo va però aggiunto che in molti paesi le restrizioni si sono molto più allentate rispetto a un anno fa, com'era comprensibile visto che la gente ormai non ne può più.

Ok, l'allentamento delle restrizioni è stato motivato da un buon progresso della campagna vaccinale e dal migliorato quadro generale per contagi/ospedalizzazioni/morti.
Però in effetti non si spiega l'aumento delle ospedalizzazioni, o per lo meno per me era passato assolutamente sotto traccia.


Dal grafico mi sembra di vedere che l'UK sia in particolare crescita. Uk che è sempre stata (almeno a Londra) pesantemente multiculturale con forti affluenze e via vai dall'India e Sud africa, ex-colonie per inciso.

Ci può stare quindi che sia il paese di primo mondo con più conseguenze riguardo le varianti.
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July 15, 2021, 10:20:26 AM

A questo va però aggiunto che in molti paesi le restrizioni si sono molto più allentate rispetto a un anno fa, com'era comprensibile visto che la gente ormai non ne può più.

Ok, l'allentamento delle restrizioni è stato motivato da un buon progresso della campagna vaccinale e dal migliorato quadro generale per contagi/ospedalizzazioni/morti.
Però in effetti non si spiega l'aumento delle ospedalizzazioni, o per lo meno per me era passato assolutamente sotto traccia.
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July 15, 2021, 09:06:41 AM
Mi dispiace riportare in vita questo brutto thread, ma oggi stavo guardando questo grafico:


https://ourworldindata.org/grapher/current-covid-hospitalizations-per-million

Si tratta del grafico delle ospedalizzazioni per milione di persone in diversi sati. Se aprite la pagina originale potete anche selezionare solo quelle di vostro interesse.
La cosa che mi ha colpito è che più o meno dapperutto (USA a parte, di fatto) pur essendoci una buona percentuale di popolazione vaccinata, i tassi di ospedalizzazione siano più alti di un anno fa.

L'unica spiegazione che sono riuscito a darmi per spiegare questo fatto è che la variante delta sia così aggressiva che il tasso di ospedalizzazione con il 30% non vaccinato (guardiamo i dati UK, ad esempio) sia più alto di quello che la variante base ha causato con il 100% di popolazione non vaccinato.

Ricordiamoci che solo il 10% di queste ospedalizzazioni sono di persone vaccinate con due dosi (attenzione: il 10% dei ricoverati sono vaccinati. é diversoa da dire che il 10% dei vaccinati sono ricoverati!) la mia domanda è: dove saremo tra un paio di mesi? Ci aspettano davvero nuovi lockdown?
@bitbollo che mi dici?

che la variante delta sia più aggressiva è fuori di dubbio. Sentivo parlare addirittura di un fattore R0 pari a 7. Una normale influenza ha 1,2 tanto per fare un raffronto.
A questo va però aggiunto che in molti paesi le restrizioni si sono molto più allentate rispetto a un anno fa, com'era comprensibile visto che la gente ormai non ne può più.
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July 15, 2021, 08:26:40 AM
Mi dispiace riportare in vita questo brutto thread, ma oggi stavo guardando questo grafico:


https://ourworldindata.org/grapher/current-covid-hospitalizations-per-million

Si tratta del grafico delle ospedalizzazioni per milione di persone in diversi sati. Se aprite la pagina originale potete anche selezionare solo quelle di vostro interesse.
La cosa che mi ha colpito è che più o meno dapperutto (USA a parte, di fatto) pur essendoci una buona percentuale di popolazione vaccinata, i tassi di ospedalizzazione siano più alti di un anno fa.

L'unica spiegazione che sono riuscito a darmi per spiegare questo fatto è che la variante delta sia così aggressiva che il tasso di ospedalizzazione con il 30% non vaccinato (guardiamo i dati UK, ad esempio) sia più alto di quello che la variante base ha causato con il 100% di popolazione non vaccinato.

Ricordiamoci che solo il 10% di queste ospedalizzazioni sono di persone vaccinate con due dosi (attenzione: il 10% dei ricoverati sono vaccinati. é diversoa da dire che il 10% dei vaccinati sono ricoverati!) la mia domanda è: dove saremo tra un paio di mesi? Ci aspettano davvero nuovi lockdown?
@bitbollo che mi dici?
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June 04, 2021, 08:29:57 AM

io non ho certezze ma solo dubbi, indagando scopriremo se ipotesi sono reali o no
Diffido sempre da chi ha certezze granitiche, e nega la realtà. Pensa, perfino chi crede ciecamente in bitcoin, ripetendo a pappagallo cose dette da altri.
Occhio che il contrario di credere ciecamente é credere con consapevolezza, non NON credere!
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June 03, 2021, 03:21:34 AM
https://www.open.online/2021/06/03/covid-19-email-fauci-virus-laboratorio-fake-news/

analisi approfondita delle email di Fauci
in alcune email inviate a lui, ci sono palesi copia incolla

attenzione, vengono usate queste mail da chi crede fermamente all ipotesi creazione in laboratorio del virus
quindi per questo ho riportato il link

io non ho certezze ma solo dubbi, indagando scopriremo se ipotesi sono reali o no
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June 02, 2021, 10:27:31 PM
Le email di Fauci, alcune informazioni sono censurate perché in uso dalle autorità per investigazione

https://www.documentcloud.org/documents/20793561-leopold-nih-foia-anthony-fauci-emails
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June 02, 2021, 11:33:05 AM
Star dentro come dei carcerati crea dei problemi psicologici sicuramente, non sono un addetto ai lavori, ma ho notato piu nervosismo in tutti.

I danni psicologici di questa pandemia sono un effetto strisciante e poco studiato, i cui effetti si vedranno solo nel lungo termine.

Siamo ancora in stato di emergenza ad un anno e mezzo dall’inizio di questo incubo, e siamo ancora alla gestione delle cose elementari.

Alla fine l’unica cosa che conta è il numero di vaccinati, incrociando le dita che non spunti una variante resistente ai virus.
legendary
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June 02, 2021, 04:36:58 AM
Ieri finalmente hanno riaperto bar/ristoranti e quant'altro. Una boccata di ossigeno per questo tipo di lavoro e sopratutto per noi utilizzatori.
Star dentro come dei carcerati crea dei problemi psicologici sicuramente, non sono un addetto ai lavori, ma ho notato piu nervosismo in tutti.
Speriamo questa cosa duri, speriamo che tutti i sacrifici ci portino a un reale vantaggio.
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May 18, 2021, 04:11:29 AM
in Norvegia stanno pensando di interrompere per sempre astrazeneca e johnson and johnson,sul consenso informato di pfizer al punto dieci ce scritto chiaramente che non si conoscono gli effetti collaterali/danni nel lungo periodo,il richiamo/seconda dose e stato spostato da 21 giorni come consigliato dalla casa produttrice a 35/40 giorni per mancanza di dosi,il periodo di mantenimento una volta scongelato cioe tenuto in frigo e stato esteso da 5 a 30 giorni perche? intanto il coprifuoco continua e negozi e ristoranti chiudono definitivamente
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May 18, 2021, 03:40:11 AM
continua la moria di negozi e ristoranti.. io monitoro la situazione perche sono fatto cosi
sta week passata ho registrato la chiusura
- grom al centro di como, super frequentato che aveva la fila fuori
- ristorante base carne, dove in passato bisognava prenotarsi.. altrimenti non potevi sederti

presumo a causa dei margini bassi con il lockdown prolungato sono andati a game all'aria


GRAZIE a questo governo di incapaci, di finti messia inutili e di sinistroidi che vogliono lockdown perenne a danno del tessuto economico/sociale (cazzo gliene frega a loro - hanno lo stipendio)

dovevano sistemare trasporti, scuola e fare i vaccini e poi riaprire modalita regno unito.. no.. si sono fatti le seghe
hero member
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April 22, 2021, 03:23:59 PM
ovviamente una volta acquistate le dosi(milioni) di astrazeneca e johnson & johnson si devono usare il rischio di trombosi anche se minimo e purtroppo reale per fortuna non lo hanno reso obbligatorio
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April 22, 2021, 03:25:47 AM
Non sono pensieri complottistici, purtroppo. Sono interessi reali politico/finanziari.
In un mondo utopico ideale, i vaccini TUTTI sarebbero stati resi opensource e li avremmo prodotti a raffica ognuno nel suo paese


invece di spedirli con navi container e/o altri mezzi e far passare giorni preziosi.
quindi non e' un complotto.. e' il mondo reale

come i contratti non rispettati sulle forniture
come il fatto che hanno fatto ricerca con i soldi pubblici e ora ci fanno pagare i vaccini...

qualcuno direbbe c'est la vie ma usando la stessa eleganza direi che sono degli stronzi
pero la gggggente guarda il dito che punta la luna, i nanorobot controllatori di mente, i morti per trombosi (% ridicola su milioni e milioni di vaccinati)
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April 16, 2021, 04:32:51 PM
Io ne ho veramente le palle piene di queste discussioni ridicole sulla presunta pericolosità dei vaccini, a fronte di una frequenza di un decesso su un milione, e non si parla mai dell'unico argomento di cui varrebbe la pena discutere, ovvero dell'efficacia reale del vaccino.


Scusa, ma una autorità sanitaria di un paese (non proprio l'ultimo dei paesi) sospende un vaccino, e le discussioni sulla presunta pericolosità sono ridicole?

Di chi dovremmo fidarci?

Io penso sempre che per un vaccino che è venduto al 20% del prezzo degli altri, ci sia molto meno spazio per rendered "favorevoli" i politici che lo devono approvare.
Senza poi parlare del fatto che essendo "inglese", ci sono degli aspetti "geopolitici" da considerare, esattamente come vi sono per lo Sputnik o addirittura il SinoVax.

Sperei grandemente di sbagliarmi, purtroppo però questi pensieri "complottistici" trovano spesso riscontri...
hero member
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April 16, 2021, 03:11:00 PM
intanto la Danimarca smette di usare definitivamente astrazeneca,l'Europa non lo ordinera piu dal 2022,e anche il vaccino johnson & johnson e sospeso in via precauzionale,sulle istruzioni di astrazeneca cè scritto che non si sa l'efficacia sopra i 55 anni(pochi test,0?) e adesso e raccomandato per le fasce d'eta sopra i 60 anni
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Nec Recisa Recedit
April 16, 2021, 10:14:37 AM
Il dubbio è che quelle percentuali valide per soggetti in età lavorativa possano non valere per ultra-ottantenni.
Si è vero questi dati sono presi per i soggetti dello studio.
Ma a livello clinico non sembra ci siano state grosse differenze anche in questa fascia di età

Comunque non ho capito una cosa, per sottoporsi a questo nuovo test come bisogna fare? Si può fare solo privatamente o anche tramite il proprio medico?
legendary
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April 16, 2021, 07:15:38 AM
Io ne ho veramente le palle piene di queste discussioni ridicole sulla presunta pericolosità dei vaccini, a fronte di una frequenza di un decesso su un milione, e non si parla mai dell'unico argomento di cui varrebbe la pena discutere, ovvero dell'efficacia reale del vaccino.

esiste la farmacovigilanza che si occupa di valutare la pericolosità di un prodotto farmaceutico immesso in commercio. stanno facendo il loro lavoro, niente di assurdo. purtroppo i mass media non aiutano a capire il problema.

Mia madre ha fatto lo pfizer, che dovrebbe far sviluppare immunità entro 7-10 giorni dalla seconda dose. Ho aspettato 2 settimane e le ho fatto il sierologico, che è risultato NEGATIVO. Non è stata quindi rilevata presenza di anticorpi. Ho chiamato il suo medico per avvisarlo, e mi ha detto che gli sono già stati segnalati diversi altri casi. È vero che ha più di un migliaio di pazienti, me quelli che hanno completato le due dosi della vaccinazione sono ancora una percentuale minima, sicuramente al di sotto del 10%, meno ancora quelli che hanno poi fatto il sierologico, che non è previsto dalla ASL: chi vuole verificare se ha gli anticorpi, se lo deve fare privatamente e pagarlo di tasca propria.
Nessuno ha pensato di fare un follow-up per verificare se la vaccinazione ha funzionato: se ti va bene sei coperto, se no ti attacchi...

cos' ad occhio e croce, aspetterei un altro paio di settimane... ancora non mi preoccuperei, anzi Grin
quasi quasi lo direi pure al medico che può stare tranquillo
https://www.quotidianosanita.it/scienza-e-farmaci/articolo.php?articolo_id=94634
Vaccini Covid mRna. Anticorpi presenti nel 96% dei vaccinati dopo la prima dose e nel 99,5% a 30 giorni dalla seconda dose.

Questo test specifico post vaccino è diffuso in italia si e no da un paio di mesetti...
(test sierologico quantitativo ECLIA per Ig Totali anti SARS CoV-2 RBD-Spike, specificità del 100% e sensibilità superiore al 98,8%.)

Ok, grazie per l'info. Non discuto sulla validità di questo studio, ma avendo come campione un gruppo di operatori sanitari, mi viene da pensare che abbia come limite l'età dei soggetti. Il dubbio è che quelle percentuali valide per soggetti in età lavorativa possano non valere per ultra-ottantenni.
Comunque non ho capito una cosa, per sottoporsi a questo nuovo test come bisogna fare? Si può fare solo privatamente o anche tramite il proprio medico?
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Nec Recisa Recedit
April 16, 2021, 06:01:14 AM
sono a mRNA solo Pfizer e Moderna.
Quello AZ  è composto da un adenovirus di scimpanzé incapace di replicarsi (ChAdOx1 - Chimpanzee Adenovirus Oxford 1) e modificato per veicolare l’informazione genetica destinata a produrre la proteina Spike del virus SARS-CoV-2."

potrebbero essere anche problemi a livello produttivo... senza entrare troppo nello specifico alle volte anche contaminazioni infinitesimali possono creare pesanti effetti collaterali. o potrebbe essere semplicemente che non vi è alcuna correlazione o eventi talmente rari da non destare particolare allarme.

Nota curiosa, sul vaccino AZ " forecasts show that it was never expected to generate huge sales " Roll Eyes

https://www.evaluate.com/vantage/articles/news/policy-and-regulation/astra-counts-cost-its-covid-19-vaccine
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April 16, 2021, 04:27:52 AM
ah questo non lo sapevo
ma non capisco una cosa, essendo tutti mRna, come mai  alcuni danno problematiche (rare) di trombosi e altre no
domanda da ignorante, ma usando la logica avendo tutti lo stesso sistema tecnologico non dovrebbero essere simili?


alla fine hanno preso un pezzetto del virus
se hai tempo e lo spieghi te ne sono grato -> pura curiosita scientifica
legendary
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Nec Recisa Recedit
April 15, 2021, 09:26:44 PM
Io ne ho veramente le palle piene di queste discussioni ridicole sulla presunta pericolosità dei vaccini, a fronte di una frequenza di un decesso su un milione, e non si parla mai dell'unico argomento di cui varrebbe la pena discutere, ovvero dell'efficacia reale del vaccino.

esiste la farmacovigilanza che si occupa di valutare la pericolosità di un prodotto farmaceutico immesso in commercio. stanno facendo il loro lavoro, niente di assurdo. purtroppo i mass media non aiutano a capire il problema.

Mia madre ha fatto lo pfizer, che dovrebbe far sviluppare immunità entro 7-10 giorni dalla seconda dose. Ho aspettato 2 settimane e le ho fatto il sierologico, che è risultato NEGATIVO. Non è stata quindi rilevata presenza di anticorpi. Ho chiamato il suo medico per avvisarlo, e mi ha detto che gli sono già stati segnalati diversi altri casi. È vero che ha più di un migliaio di pazienti, me quelli che hanno completato le due dosi della vaccinazione sono ancora una percentuale minima, sicuramente al di sotto del 10%, meno ancora quelli che hanno poi fatto il sierologico, che non è previsto dalla ASL: chi vuole verificare se ha gli anticorpi, se lo deve fare privatamente e pagarlo di tasca propria.
Nessuno ha pensato di fare un follow-up per verificare se la vaccinazione ha funzionato: se ti va bene sei coperto, se no ti attacchi...

cos' ad occhio e croce, aspetterei un altro paio di settimane... ancora non mi preoccuperei, anzi Grin
quasi quasi lo direi pure al medico che può stare tranquillo
https://www.quotidianosanita.it/scienza-e-farmaci/articolo.php?articolo_id=94634
Vaccini Covid mRna. Anticorpi presenti nel 96% dei vaccinati dopo la prima dose e nel 99,5% a 30 giorni dalla seconda dose.

Questo test specifico post vaccino è diffuso in italia si e no da un paio di mesetti...
(test sierologico quantitativo ECLIA per Ig Totali anti SARS CoV-2 RBD-Spike, specificità del 100% e sensibilità superiore al 98,8%.)
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