Tema Coronavirus - page 28. | Bitcointalksearch.org

bitbollo

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Quote from: m.lov on March 30, 2021, 05:59:45 AM

Quote from: bitbollo on March 30, 2021, 05:54:46 AM

Quote from: m.lov on March 30, 2021, 05:33:20 AM

Dove lavora mia moglie (reparto infettivi di un ospedale del nord) li somministrano da una decina di giorni in via sperimentale ad alcuni pazienti affetti da covid, ma secondo me non li danno a tutti semplicemente perchè costano un botto. Mi sembra 1500 € a dose.

E' un trial sono prodotti forniti gratuitamente dall'azienda che li vuole testare.
Semplicemente non li danno a tutti perchè è necessario effettuare una valutazione e solo alcuni possono essere eleggibili Wink

Il fatto che adesso siano gratuiti non implica che a regime continuino ad esserlo, anzi....

ed è più che ovvio.... ho semplicemente fatto notare che adesso sono GRATUITI (quindi i pazienti non sono esclusi per motivi economici).
ci mancherebbe vengono ceduti a costo zero una volta conclusa la sperimentazione.... Roll Eyes

m.lov

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Quote from: bitbollo on March 30, 2021, 05:54:46 AM

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Dove lavora mia moglie (reparto infettivi di un ospedale del nord) li somministrano da una decina di giorni in via sperimentale ad alcuni pazienti affetti da covid, ma secondo me non li danno a tutti semplicemente perchè costano un botto. Mi sembra 1500 € a dose.

E' un trial sono prodotti forniti gratuitamente dall'azienda che li vuole testare.
Semplicemente non li danno a tutti perchè è necessario effettuare una valutazione e solo alcuni possono essere eleggibili Wink

Il fatto che adesso siano gratuiti non implica che a regime continuino ad esserlo, anzi....

bitbollo

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Quote from: m.lov on March 30, 2021, 05:33:20 AM

Dove lavora mia moglie (reparto infettivi di un ospedale del nord) li somministrano da una decina di giorni in via sperimentale ad alcuni pazienti affetti da covid, ma secondo me non li danno a tutti semplicemente perchè costano un botto. Mi sembra 1500 € a dose.

E' un trial sono prodotti forniti gratuitamente dall'azienda che li vuole testare.
Semplicemente non li danno a tutti perchè è necessario effettuare una valutazione e solo alcuni possono essere eleggibili Wink

m.lov

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Quote from: bitbollo on March 30, 2021, 02:45:17 AM

Quote from: fillippone on March 29, 2021, 06:45:30 PM

Ok, avevo capito male io: un conto è una Acura, un conto è un vaccino.
A me è chiaro, alla pancina, non so.

Domanda: perchè sono utilizzati solo quando uno è messo malaccio? Se funzionano perchè non darli a tutti?

Dagli studi clinici sembra che "funzionano" solo quando si ha una patologia medio-grave.
Non hanno la stessa efficacia di un vaccino ed alcuni pazienti purtroppo non riescono a superare il covid. ( è sempre un'immunità acquisita dall'esterno).
Inoltre hanno molti più effetti collaterali e problematiche di impiego (alcune categorie fragili non potrebbero mai riceverli).
Non possono essere dati in prevenzione, non bloccano la diffusine del virus, ed in generale chi li riceve avrebbe già 1/3 di probabilità di non farcela.

[in linea teorica le varie mutazioni del virus possono facilmente rendere obsoleto un prodotto del genere...]

Dove lavora mia moglie (reparto infettivi di un ospedale del nord) li somministrano da una decina di giorni in via sperimentale ad alcuni pazienti affetti da covid, ma secondo me non li danno a tutti semplicemente perchè costano un botto. Mi sembra 1500 € a dose.

babo

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le pancine..
vedi come rovinare una settimana partita cosi cosi e portara modalita pessimismo cosmico assoluto
leopardi mi fa un baffo a pessimismo sta settimana

io esempio, so di non capirci niente e non mi lancio in voli pindarici.. ascolto faccio domande e chiedo scusa per la mia ignoranza
le pancine invece sono tutte primarie

bitbollo

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Quote from: fillippone on March 29, 2021, 06:45:30 PM

Ok, avevo capito male io: un conto è una Acura, un conto è un vaccino.
A me è chiaro, alla pancina, non so.

Domanda: perchè sono utilizzati solo quando uno è messo malaccio? Se funzionano perchè non darli a tutti?

Dagli studi clinici sembra che "funzionano" solo quando si ha una patologia medio-grave.
Non hanno la stessa efficacia di un vaccino ed alcuni pazienti purtroppo non riescono a superare il covid. ( è sempre un'immunità acquisita dall'esterno).
Inoltre hanno molti più effetti collaterali e problematiche di impiego (alcune categorie fragili non potrebbero mai riceverli).
Non possono essere dati in prevenzione, non bloccano la diffusine del virus, ed in generale chi li riceve avrebbe già 1/3 di probabilità di non farcela.

[in linea teorica le varie mutazioni del virus possono facilmente rendere obsoleto un prodotto del genere...]

fillippone

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Quote from: bitbollo on March 29, 2021, 02:25:28 PM

Quote from: fillippone on March 28, 2021, 08:33:59 AM

Quote from: bitbollo on March 21, 2021, 01:05:24 AM

<...>

Le mie amiche pancine informate, che rilanciano ogni articolo di effetti collaterali dopo il vaccino Astrazeneca, mi parlano un gran bene degli studi dell'ospedale di Pisa sugli anticorpi monoclonali.
Come posso rispondere loro?

Sono già in commercio gli anticorpi monoclonali, solo che li utilizzi quando uno è messo malaccio (quindi può lasciarci la pelle ed avete strascichi)
Oppure tanti possono ammalarsi (male) tutti in una volta.... saturando servizi ospedalieri.

Il vaccino evita questa ondata e riesce a proteggere in maniera indiretta anche chi non può farlo per motivi di salute. Ed in caso di malattia non si rischia un passaggio in terapia intensiva (che non è affatto cosa da poco).

Ok, avevo capito male io: un conto è una Acura, un conto è un vaccino.
A me è chiaro, alla pancina, non so.

Domanda: perchè sono utilizzati solo quando uno è messo malaccio? Se funzionano perchè non darli a tutti?

bitbollo

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Quote from: fillippone on March 28, 2021, 08:33:59 AM

Quote from: bitbollo on March 21, 2021, 01:05:24 AM

<...>

Le mie amiche pancine informate, che rilanciano ogni articolo di effetti collaterali dopo il vaccino Astrazeneca, mi parlano un gran bene degli studi dell'ospedale di Pisa sugli anticorpi monoclonali.
Come posso rispondere loro?

Sono già in commercio gli anticorpi monoclonali, solo che li utilizzi quando uno è messo malaccio (quindi può lasciarci la pelle ed avete strascichi)
Oppure tanti possono ammalarsi (male) tutti in una volta.... saturando servizi ospedalieri.

Il vaccino evita questa ondata e riesce a proteggere in maniera indiretta anche chi non può farlo per motivi di salute. Ed in caso di malattia non si rischia un passaggio in terapia intensiva (che non è affatto cosa da poco).

babo

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Quote from: fillippone on March 28, 2021, 08:33:59 AM

Quote from: bitbollo on March 21, 2021, 01:05:24 AM

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Le mie amiche pancine informate, che rilanciano ogni articolo di effetti collaterali dopo il vaccino Astrazeneca, mi parlano un gran bene degli studi dell'ospedale di Pisa sugli anticorpi monoclonali.
Come posso rispondere loro?

guarda questa e' la cosa che mi fa piu incazzare.. e rispondo con un esempio
quando la Costa Concordia si incaglio, tutto il popolo di italiani sapeva manovrarla meglio e tutti a pontificare su Schettino
quando il ponte Morandi cadde, tutti ingegneri strutturali.. avrebbero fatto ponti migliori di Morandi (che sono durati BEN OLTRE la scadenza)
mo so tutti esperti virologi, sanno tutti i metodi e tutte le tecniche avanzate per fare vaccini e anticorpi

salvo poi non sapere niente e ripetere a pappagallo quello che leggono in giro
a che serve studiare, andare all'universita!? basta google cazzo

gbianchi

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Quote from: fillippone on March 28, 2021, 08:33:59 AM

Quote from: bitbollo on March 21, 2021, 01:05:24 AM

<...>

Le mie amiche pancine informate, che rilanciano ogni articolo di effetti collaterali dopo il vaccino Astrazeneca, mi parlano un gran bene degli studi dell'ospedale di Pisa sugli anticorpi monoclonali.
Come posso rispondere loro?

Rispondi che la scienza e' un metodo, non una fede.

In un problema cosi' complesso come quello della pandemia da coronavirus, chi ha certezze
da un verso o da un altro e' uno che del metodo scientifico non ha capito un tubo.

Quindi ben vengano i report di dati (anche minoritari).

Ricordo che in quasi tutte le scoperte scientifiche, all'inizio i propositori di teorie piu' aderenti alla spiegazione dei dati
(non parlo teorie FINALI [che non esistono], semplicemente piu' aderenti alla spiegazione dei dati) erano irrisi dall'elite scientifica.

Ricordo che la migliore teoria e' quella che con meno arzigogoli unisce meglio tutti i dati.

Deridere o ingorare alcuni dati (anche se apparentemente marginali) semplicemente non fa parte del metodo scientifico.

fillippone

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Quote from: bitbollo on March 21, 2021, 01:05:24 AM

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Le mie amiche pancine informate, che rilanciano ogni articolo di effetti collaterali dopo il vaccino Astrazeneca, mi parlano un gran bene degli studi dell'ospedale di Pisa sugli anticorpi monoclonali.
Come posso rispondere loro?

HostFat

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Presegue anche qui la ricerca per una cura dal covid

Molnupiravir: Last of the Small-Molecule Coronavirus Hopes?
https://blogs.sciencemag.org/pipeline/archives/2021/03/04/molnupiravir-last-of-the-small-molecule-coronavirus-hopes

https://www.merck.com/news/ridgeback-biotherapeutics-and-merck-announce-preliminary-findings-from-a-phase-2a-trial-of-investigational-covid-19-therapeutic-molnupiravir/

bitbollo

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Nec Recisa Recedit

...Si continua sempre a parlare di IPOTESI nella correlazione tra i due eventi....

Quote from: HostFat on March 20, 2021, 04:01:50 PM

Questa è la ricerca, in tedesco però
https://gth-online.org/wp-content/uploads/2021/03/GTH_Stellungnahme_AstraZeneca_3_19032021-3.pdf

E' una semplice dichiarazione (o parere) del gruppo di ricerca tedesco che ha esaminato alcuni casi di pazienti deceduti in seguito a trombosi.
Non è un articolo scientifico, non è peer review, non è pubblicato su una rivista scientifica.

Quote from: HostFat on March 20, 2021, 11:16:08 AM

Sono in corso studi su alcuni farmaci che impedirebbero la tempesta di citochine, una delle principali cause di morte nei pazienti covid19.

https://m.my-personaltrainer.it/salute/exo-cd24-il-farmaco-israeliano-contro-il-covid-19.html

...35 partecipanti.... Studio di fase 1 in cui l'obiettivo primario era valutare gli eventi avversi .... notizia di almeno un mese fa ma stranamente di moda in questi giorni in Italia.... Grin

Nel frattempo altre aziende hanno già CONCLUSO gli studi clinici ed ottenuto l'APPROVAZIONE.... proprio per trattare questa "tempesta di citochine".....
Ma lo spray è lo spray! Come abbiamo fatto a non pensarci prima ? era cosi semplice!!! Roll Eyes

HostFat

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Questo Luca Pacioli, che lavora all'ISTAT, indica una migliore lettura dei dati dei tamponi, presi dal sito ufficiale dati-covid.italia.it.
I dati comprendono, scorrettamente, anche tutti tamponi ripetuti dalle stesse persone, e per questo a volte sono gonfiati anche oltre al 75%.

https://www.facebook.com/luca.pacioli.52438

HostFat

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Researchers say AstraZeneca vaccine can cause thrombosis in BRAIN in ‘rare’ cases as WHO says it is ‘not certain’ about it
https://www.rt.com/news/518655-germany-astrazeneca-thrombosis-brain-who/

Quote

Following the analysis, the Greifswald researchers found out that an immune response to the vaccine could involve formation of antibodies that are normally formed only when an organism needs to heal a wound through blood coagulation, the German broadcaster NDR reported.

Questa è la ricerca, in tedesco però
https://gth-online.org/wp-content/uploads/2021/03/GTH_Stellungnahme_AstraZeneca_3_19032021-3.pdf

bitcoin-shark

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l'astrazeneca riprende,ma approfondendo la sua efficacia e di circa 60% e non ci sono dati sul efficacia nei soggetti sopra i 55 anni(dati presi dal consenso informato) per non parlare che anche chi e vaccinato e contrae il virus puo contagiare gli altri

HostFat

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Sono in corso studi su alcuni farmaci che impedirebbero la tempesta di citochine, una delle principali cause di morte nei pazienti covid19.

https://m.my-personaltrainer.it/salute/exo-cd24-il-farmaco-israeliano-contro-il-covid-19.html

fillippone

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Astrazeneca riammesso, ma guarda un pò! Chi se lo sarebbe mai aspettato, con un bell'intervento "a sorpresa" dell'EMA.
Noi italiani ringraziamo, con centinaia di migliaia di vaccinati in meno, rispetto già ad uno striminzito piano vaccinale, grazie all'inconsistenza dei politici che non si sono voluti prendere uno straccio di responsabilità, delegando, per l'ennesima volta, le scelte. di loro competenza ad altri.

bitbollo

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Quote from: HostFat on March 19, 2021, 12:03:07 PM

No, non sempre, ma da dopo l'11 dicembre 2020.

Prima, non potevano.

"Questa sentenza del consiglio di stato dell'11 dicembre 2020 basata su un ricorso sempre presentato dal comitato "terapia domiciliare covid-19"
questa è al sentenza con cui hanno abolito le line guida del ministero e aifa e hanno liberato l'operato dei medici di base"

https://www.rifday.it/wp-content/uploads/2021/03/Sentenza-TAR-Lazio-n.-1557-2021.pdf

La presenza delle linee guida non vuol dire che il medico non può prescrivere off label un determinato trattamento.
https://www.fimmgcuneo.org/emergenza-covid-19-prescrizione-off-label-di-clorochina-e-idrossiclorochina-plaquenil/

La prescrizione off label è stata sempre concessa (ovviamente è burocraticamente più rognosa e non rimborsata dal SSN rispetto a quelle sulle linee guida....) http://www.quotidianosanita.it/lettere-al-direttore/articolo.php?articolo_id=83829

In ogni caso l'utilizzo di una vitamina e di un farmaco con effetti poco chiari/studi clinici, non è che siano proprio quelle notizie che fanno prendere lo champagne dal frigo Grin

alexrossi

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https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2021/03/19/la-finlandia-sospende-le-vaccinazioni-con-astrazeneca_fe918a69-73d7-41a2-bf1c-64ed24dc1671.html

Due cose: in primis spaventa rispetto alla sicurezza sui vaccini che la finlandia decida comunque di bloccare la cosa, Astra zeneca destinato a diventare ufficialmente un vaccino di serie B (anche se rilasciassero i vaccini aggiornati stile app buggata, la stampa ha già rovinato la ditta)

In secundis: Paghiamo l'UE praticamente per dare buoni consigli come farebbero gli anziani davanti a un cantiere. L'EMA dice cose non vincolanti, sostanzialmente ognuno fa come gli pare (e mi va bene ciò, ma non è giusto che poi venga pagata l'UE solo per dare consigli)

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