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Topic: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! - page 46. (Read 9474 times)

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[...] pour cela il faut embrasser le progrès et non le faire reculer.

La bonne blague, quand je vois se que tu like parfois sur Twitter franchement j'ai des haut-le-cœur... Comment peut-on encore défendre ce régime économique qui détruit notre environnement, c'est ça le " progrès " dont tu parles, la destruction de notre environnement  ?


Les pays les plus respectueux de l'environnement (et de loin) sont les plus riches (et accessoirement les plus libéraux).
C'est normal dans la mesure où quand on se demande au quotidien si on va pour pouvoir bouffer, l'environnement n'est absolument pas une préoccupation.

En soutenant une idéologie mortifère et génératrice de pauvreté comme tu le fais, tu n'aides pas la cause environnementale, tu la sacrifies.


j'espère que cette intervention était ironique.
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[...] pour cela il faut embrasser le progrès et non le faire reculer.

La bonne blague, quand je vois se que tu like parfois sur Twitter franchement j'ai des haut-le-cœur... Comment peut-on encore défendre ce régime économique qui détruit notre environnement, c'est ça le " progrès " dont tu parles, la destruction de notre environnement  ?


Les pays les plus respectueux de l'environnement (et de loin) sont les plus riches (et accessoirement les plus libéraux).
C'est normal dans la mesure où quand on se demande au quotidien si on va pour pouvoir bouffer, l'environnement n'est absolument pas une préoccupation.

En soutenant une idéologie mortifère et génératrice de pauvreté comme tu le fais, tu n'aides pas la cause environnementale, tu la sacrifies.
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Non mais j'ai bien compris que le flot d'insultes et limite le godwin point allait arriver, c'est pour cela que j'ai dit qu'il y a matière à débat. Ce que je trouvais intéressant c'est que ce n'est pas pondu par un spécialiste multicasquette en altcoin, écologie, biologie et histoire.

Par contre ça serait mieux de se concentrer sur le 2ie article.
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[...] pour cela il faut embrasser le progrès et non le faire reculer.

La bonne blague, quand je vois se que tu like parfois sur Twitter franchement j'ai des haut-le-cœur... Comment peut-on encore défendre ce régime économique qui détruit notre environnement, c'est ça le " progrès " dont tu parles, la destruction de notre environnement  ?

Pour moi les personnes comme StarenseN font un crime contre l'humanité, car pour ceux qui doutent encore des problèmes écologiques ce seul lien se suffit à lui-même :

Quote
L’ampleur de l’initiative est sans précédent. Plus de 15 000 scientifiques de 184 pays signent un appel contre la dégradation catastrophique de l’environnement.
Source : https://www.lemonde.fr/planete/article/2017/11/13/quinze-mille-scientifiques-alertent-sur-l-etat-de-la-planete_5214199_3244.html

Plus de 15 000 scientifiques de 184 pays. Non mais allo, il vous faut quoi de plus les gens (comme StarenseN, Rocou...) ?
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- Opinion - Biodiversité : pourquoi la sixième extinction massive relève de l’idéologie. Avant de se faire traiter de nazi, disons qu'il y a débat.

Pour rebondir sinon sur le sujet: Borlaug vs Vogt : limiter la population, ou développer l’agriculture de précision ?

On remarquera que Vogt né en 1902, considéré comme un père de l'écologiste moderne, exprimait déjà ses craintes à propos de la surpopulation (tiens, tiens...). En face Borlaug né d'une famille de pauvres agriculteurs a évité des famines. A quel prix?

Il est peut-être possible d'allier les deux, pour cela il faut embrasser le progrès et non le faire reculer.
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hu
Aujourd'hui en exclusivité sur Bitcointalk France :
"Le petit débat entre cornucopiens et doomsdayers"
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Malheureusement aujourd'hui est un jour très sombre pour l'Europe:

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A partir de ce 10 mai, les 512 millions d’habitants de l’Union européenne vivent à crédit. Ils ont en effet absorbé la totalité de ce que peut produire la Terre en nourriture, fibres et matériaux.
Source: https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/climat/10-mai-le-jour-du-depassement-pour-les-europeens-en-2019_133534

Bien entendu, cette surconsommation est entièrement liée à notre modèle économique.

Hu hu hu  Cheesy

On va (encore) tous mourir



si il y a bien un parti qui ne fait pas de politique c'est bien celui ci, maintenant dire que c'est bien j'ai un doute avec cette affirmation excusez moi, quand je vais faire mes courses en général les produits bio sont 2x fois plus cher donc en faite 2 x moins de pouvoir d'achat, alors je mangerais peut être 2 fois mieux mais j'aurai 2 fois plus faims, allez dire cela à un sdf qui se nourrit a la soupe populaire.

Tu devrais lire l'article  Grin

Quoiqu'il en soit, le bio, il faut éviter comme la peste. Outre son prix grotesque, la surface de terre cultivable qui doit être doublée, le bio ce n'est pas très sain, on y trouve régulièrement des parasites de toutes sorte et parfois (de plus en plus) des végétaux toxiques (Datura).




tu a raison je voulais simplement mettre en évidence les mots écologique et biologique qui ont une racine commune mais qui diverge au passage en caisse.
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Malheureusement aujourd'hui est un jour très sombre pour l'Europe:

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A partir de ce 10 mai, les 512 millions d’habitants de l’Union européenne vivent à crédit. Ils ont en effet absorbé la totalité de ce que peut produire la Terre en nourriture, fibres et matériaux.
Source: https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/climat/10-mai-le-jour-du-depassement-pour-les-europeens-en-2019_133534

Bien entendu, cette surconsommation est entièrement liée à notre modèle économique.

Hu hu hu  Cheesy

On va (encore) tous mourir



si il y a bien un parti qui ne fait pas de politique c'est bien celui ci, maintenant dire que c'est bien j'ai un doute avec cette affirmation excusez moi, quand je vais faire mes courses en général les produits bio sont 2x fois plus cher donc en faite 2 x moins de pouvoir d'achat, alors je mangerais peut être 2 fois mieux mais j'aurai 2 fois plus faims, allez dire cela à un sdf qui se nourrit a la soupe populaire.

Tu devrais lire l'article  Grin

Quoiqu'il en soit, le bio, il faut éviter comme la peste. Outre son prix grotesque, la surface de terre cultivable qui doit être doublée, le bio ce n'est pas très sain, on y trouve régulièrement des parasites de toutes sorte et parfois (de plus en plus) des végétaux toxiques (Datura).
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Malheureusement aujourd'hui est un jour très sombre pour l'Europe:

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A partir de ce 10 mai, les 512 millions d’habitants de l’Union européenne vivent à crédit. Ils ont en effet absorbé la totalité de ce que peut produire la Terre en nourriture, fibres et matériaux.
Source: https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/climat/10-mai-le-jour-du-depassement-pour-les-europeens-en-2019_133534

Bien entendu, cette surconsommation est entièrement liée à notre modèle économique.

Hu hu hu  Cheesy

On va (encore) tous mourir



si il y a bien un parti qui ne fait pas de politique c'est bien celui ci, maintenant dire que c'est bien j'ai un doute avec cette affirmation excusez moi, quand je vais faire mes courses en général les produits bio sont 2x fois plus cher donc en faite 2 x moins de pouvoir d'achat, alors je mangerais peut être 2 fois mieux mais j'aurai 2 fois plus faims, allez dire cela à un sdf qui se nourrit a la soupe populaire.
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Je vois de loin ce que tu veux dire, même si je cherche la comparaison...

Pas contre c'est pire d'être nostalgique d'une époque dont on retient que des choses sélectivement et en faire un montage très romantique.

Le passage sur RMC est pas mal. Et là ce sont de faits dont on parle.
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Pour ceux qui veulent arrêter de se gâcher la vie avec des inepties, cure de bon sens: https://www.youtube.com/watch?v=0Wup8CFwkn0

LOL... Je suis curieux de lire son livre, car au vu de son interview ça promet.

Le même argument répété inlassablement par tout ses défenseurs de notre système actuel " Agneugneu c'est mieux qu'avant ", ok c'est cool, c'est moins pire qu'avant enfaîte, mais ça l'est toujours...

De plus pour comprendre l'ineptie de ce raisonnement je vais prendre un exemple qui nous parles, en affirmant que : Enfaîte la crypto' XXX c'est la meilleure de toutes les crypto', parce-que regarder ! En 3 ans la crypto' XXX a énormément évolué et elle est devenue 10 fois meilleure qu'avant !

Il ne serait pas plus intelligent de comparer une crypto' vs une autre crypto' pour affirmer que celle-ci est la meilleure ? Je pense que tout le monde à la réponse.

Donc cela n'a aucun sens de comparer un système économique sur lui-même avec une temporalité différente.
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On ne peut pas taxer Mme Brunel d'être à la solde du capitalisme. Scientifique géographe (ce qui la sauve?), engagée depuis 20 ans dans l'humanitaire avec "Action contre la faim" et "Medecins du monde" notamment.

Pour ceux qui veulent arrêter de se gâcher la vie avec des inepties, cure de bon sens: https://www.youtube.com/watch?v=0Wup8CFwkn0
Apparemment elle est quand même professeur des universités à la Sorbonne...
Et a été carrément la présidente d'Action contre la faim.
http://lettres.sorbonne-universite.fr/article/brunel-sylvie

Et elle a été interviewé aujourd'hui sur RMC story dans l'émission "Le grand oral des Grandes Gueules"
https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/le-grand-oral-de-sylvie-brunel-geographe-economiste-et-ecrivain-1405-1160975.html
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Ouais j'ai hésité quelques secondes à la création de ce topic (puisque pas de lien direct avec le Bitcoin), mais on reste dans le thème général de cette section (l'économie et comment tourne notre monde).
Et je ne pense pas que les habitués de cette section auront eu le réflexe d'aller voir dans la section HS.

Oui voilà, je savais le petit HS de ce Topic, mais sachant que ce système économique actuel est ahma la racine même du problème et que ce sujet revenait souvent dans cette partie du local alors... Autant mieux faire un Topic ici à ce sujet et ne plus faire de HS sur les autres.

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I find your lack of faith in Bitcoin disturbing.
Ouais j'ai hésité quelques secondes à la création de ce topic (puisque pas de lien direct avec le Bitcoin), mais on reste dans le thème général de cette section (l'économie et comment tourne notre monde).
Et je ne pense pas que les habitués de cette section auront eu le réflexe d'aller voir dans la section HS.
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un peu HS on est dans économie et spéculation sujet à déplacer dans...sujet hs.
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L'article commençait bien mais malheureusement beaucoup de rhétorique et de litterature pour au final très peu d'arguments, mis  à part le fameux "c'est un vaste complot politicomédiatique"...  Undecided

Il s'agit plus d'un billet d'humeur. Mais il assez jubilatoire, comme souvent avec l'auteur.
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L'article commençait bien mais malheureusement beaucoup de rhétorique et de litterature pour au final très peu d'arguments, mis  à part le fameux "c'est un vaste complot politicomédiatique"...  Undecided
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Malheureusement aujourd'hui est un jour très sombre pour l'Europe:

Quote
A partir de ce 10 mai, les 512 millions d’habitants de l’Union européenne vivent à crédit. Ils ont en effet absorbé la totalité de ce que peut produire la Terre en nourriture, fibres et matériaux.
Source: https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/climat/10-mai-le-jour-du-depassement-pour-les-europeens-en-2019_133534

Bien entendu, cette surconsommation est entièrement liée à notre modèle économique.

Hu hu hu  Cheesy

On va (encore) tous mourir

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Les médias inondent d'informations peu scrupuleuses et alarmistes, il convient généralement d'avoir un peu de bon sens.

Les médias disent beaucoup de merde, ça je te l'accorde, mais ne soyons pas non plus caricaturale...

Quote
Le dangereux déclin de la nature : Un taux d’extinction des espèces « sans précédent » et qui s’accélère 
Source : https://www.ipbes.net/news/Media-Release-Global-Assessment-Fr?fbclid=IwAR3tdzn2PjLuV2JSIbWzyHUqbBm-JVrxFB8Wn8edoUAm1IZF6TUlEMGkQ2E

Excuse-moi, mais tu ne vas pas non plus remettre en cause l'IPBES  Huh Tu as lu un minimum ce rapport édifiant, ou tu restes sur tes croyances qui te permettent de croire à un avenir radieux ?

Sinon je ne connais pas cette dame, ni son livre, alors effectivement après quelques recherches elle parait de bonne foi, donc il aura probablement le mérite que je le lise un jour.
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Dans votre essai, vous contestez notamment la pertinence des concepts d'"empreinte écologique" et de "jour du dépassement". Pourquoi ces gimmicks font-ils tant recette dès lors, et ce aussi dans une presse universitaire ou intellectuelle abondante ?
 
Parce que plus personne ne prend la peine d’aller voir comment sont fabriqués les indicateurs. Le concept d’empreinte écologique est une fumisterie qui reprend le même biais méthodologique que le pasteur Malthus en 1798, quand il prétendait qu’au banquet de la terre, les pauvres ne pouvaient avoir leur place. Pas plus que Malthus n’avait anticipé ce que les progrès agronomiques allaient permettre dans l’agriculture, l’empreinte écologique ne prend en compte le progrès des techniques, qui permet de découpler la production de bien-être et la consommation de ressources. Son calcul traduit surtout une haine de l’humanité et du progrès. L’accroissement du nombre des hommes et l’élévation de leur niveau de vie dégradent mécaniquement l’empreinte écologique ! Or c’est justement quand un pays se développe qu’il trouve les solutions et les moyens pour améliorer son cadre de vie.

https://livre.fnac.com/a13183018/Sylvie-Brunel-Toutes-ces-idees-qui-nous-gachent-la-vie

On ne peut pas taxer Mme Brunel d'être à la solde du capitalisme. Scientifique géographe (ce qui la sauve?), engagée depuis 20 ans dans l'humanitaire avec "Action contre la faim" et "Medecins du monde" notamment.

Pour ceux qui veulent arrêter de se gâcher la vie avec des inepties, cure de bon sens: https://www.youtube.com/watch?v=0Wup8CFwkn0
Je note pour commencer qu'il semble admis voir établi que ces thèses trouvent un écho réel au sein de la sphère universitaire et intellectuelle. Si tant de gens raisonnés et cortiqués trouvent une certaine rationalité à ces thèses c'est donc bien qu'elles ne sont pas si farfelues que ça... On est manifestement pas en train de parler des ummites.
Mais plus prosaïquement je constate que cette dame nous invite simplement à faire un pari sur l'avenir et sur les capacités de l'homme... à jouer la planète aux dés en somme.
Et bien moi pour un pari aussi engageant, je préfère être de l'école du pari de Pascal si j'ose dire. Et avoir la joie de pouvoir constater que les précautions n'étaient pas nécessaires plutôt que de devoir le déplorer au final.
Mais au-delà de ça, il faut rappeler que la pollution et la destruction de la faune et de la flore existent ici et maintenant. On peut n'en avoir rien à faire de laisser ses déchets non biodégradables dans le parc à côté de chez soi mais on peut aussi être satisfait de laisser un endroit propre et naturel, après son bref passage...
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