Pages:
Author

Topic: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! - page 47. (Read 9474 times)

legendary
Activity: 2478
Merit: 1362


Je conseille ce livre pour les personnes qui dépriment alors que factuellement elles pourraient remettre en doute leurs croyances voir même être optimiste en l'avenir (sait-on jamais). Les médias inondent d'informations peu scrupuleuses et alarmistes, il convient généralement d'avoir un peu de bon sens.

Malheureusement aujourd'hui est un jour très sombre pour l'Europe:

Quote
A partir de ce 10 mai, les 512 millions d’habitants de l’Union européenne vivent à crédit. Ils ont en effet absorbé la totalité de ce que peut produire la Terre en nourriture, fibres et matériaux.
Source: https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/climat/10-mai-le-jour-du-depassement-pour-les-europeens-en-2019_133534

Bien entendu, cette surconsommation est entièrement liée à notre modèle économique.

Morceau choisi d'une interview de l'auteure, concernant ces jours du dépassement (aussi abscon que la cure de rappel annuelle d'Oxfam sur l'inégalité).

Dans votre essai, vous contestez notamment la pertinence des concepts d'"empreinte écologique" et de "jour du dépassement". Pourquoi ces gimmicks font-ils tant recette dès lors, et ce aussi dans une presse universitaire ou intellectuelle abondante ?
 
Parce que plus personne ne prend la peine d’aller voir comment sont fabriqués les indicateurs. Le concept d’empreinte écologique est une fumisterie qui reprend le même biais méthodologique que le pasteur Malthus en 1798, quand il prétendait qu’au banquet de la terre, les pauvres ne pouvaient avoir leur place. Pas plus que Malthus n’avait anticipé ce que les progrès agronomiques allaient permettre dans l’agriculture, l’empreinte écologique ne prend en compte le progrès des techniques, qui permet de découpler la production de bien-être et la consommation de ressources. Son calcul traduit surtout une haine de l’humanité et du progrès. L’accroissement du nombre des hommes et l’élévation de leur niveau de vie dégradent mécaniquement l’empreinte écologique ! Or c’est justement quand un pays se développe qu’il trouve les solutions et les moyens pour améliorer son cadre de vie.

https://livre.fnac.com/a13183018/Sylvie-Brunel-Toutes-ces-idees-qui-nous-gachent-la-vie

On ne peut pas taxer Mme Brunel d'être à la solde du capitalisme. Scientifique géographe (ce qui la sauve?), engagée depuis 20 ans dans l'humanitaire avec "Action contre la faim" et "Medecins du monde" notamment.

Pour ceux qui veulent arrêter de se gâcher la vie avec des inepties, cure de bon sens: https://www.youtube.com/watch?v=0Wup8CFwkn0
hero member
Activity: 1344
Merit: 500
28K=Buy | Wallet=100% BTC
Malheureusement aujourd'hui est un jour très sombre pour l'Europe:

Quote
A partir de ce 10 mai, les 512 millions d’habitants de l’Union européenne vivent à crédit. Ils ont en effet absorbé la totalité de ce que peut produire la Terre en nourriture, fibres et matériaux.
Source: https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/climat/10-mai-le-jour-du-depassement-pour-les-europeens-en-2019_133534

Bien entendu, cette surconsommation est entièrement liée à notre modèle économique.
legendary
Activity: 3209
Merit: 1187

En gros s'il y a genre 60% de sources fallacieuses, alors la conclusion sera automatiquement biaisée. OWID est une aberration d'outil propagandiste qui permet de manipuler les plus faibles.


Note que de ton côté, tu te vautres dans toutes les théories qui donnent dans le catastrophisme. Tu sembles attiré comme une mouche vers du miel.
N'est-ce pas, justement, la définition d'un faible que celui qui ne fait aucun effort, ne remet jamais rien en cause et gobe tout ce qui satisfait sa fascination morbide?
legendary
Activity: 2478
Merit: 1362
Tu peux nous expliquer ta névrose à propos de ce site qui compile des sources différentes sous l'égide scientifique ?

Il y a généralement des sources de l'onu qui tu as citées. Tu es un manipulateur pour autant ? As tu d'autres sites outils du genre? Je suis demandeur.

Ce site n'a strictement aucun sens, il répertorie une multitude de sources (d'ailleurs pas sûr qu'il les listes toutes) différentes pour donner une sorte de moyenne ou d'avis final sur la question... Mdr quoi...

En gros s'il y a genre 60% de sources fallacieuses, alors la conclusion sera automatiquement biaisée. OWID est une aberration d'outil propagandiste qui permet de manipuler les plus faibles.

Stop de m'insulter au passage.

Euh, je ne t'ai jamais insulté... Stop faire de la victimisation au passage.

Je vais arrêter de perdre mon temps, ce sont des faits face à tes yeux. Faut s'y faire. Visiblement tu n'as rien à proposer concernant tes sources/une bonne manière de se sourcer. Ça perd son intérêt.

Traiter qqn de manipulateur est très injurieux. Continue tes errerments de lycéens, j'ai donné. Ciao.
hero member
Activity: 1344
Merit: 500
28K=Buy | Wallet=100% BTC
Tu peux nous expliquer ta névrose à propos de ce site qui compile des sources différentes sous l'égide scientifique ?

Il y a généralement des sources de l'onu qui tu as citées. Tu es un manipulateur pour autant ? As tu d'autres sites outils du genre? Je suis demandeur.

Ce site n'a strictement aucun sens, il répertorie une multitude de sources (d'ailleurs pas sûr qu'il les listes toutes) différentes pour donner une sorte de moyenne ou d'avis final sur la question... Mdr quoi...

En gros s'il y a genre 60% de sources fallacieuses, alors la conclusion sera automatiquement biaisée. OWID est une aberration d'outil propagandiste qui permet de manipuler les plus faibles.

Stop de m'insulter au passage.

Euh, je ne t'ai jamais insulté... Stop faire de la victimisation au passage.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1362
Selon une compilation des dernières études, en 2100 la population mondiale aura probablement atteint un pic et sera en (légère) décroissance : https://ourworldindata.org/world-population-growth

 Cheesy Bien joué, je viens d’édit mon 1er message :

EDIT : Une source biaisée est interdite pour appuyer ses propos (Exemple : ourworldindata ).
Tu peux nous expliquer ta névrose à propos de ce site qui compile des sources différentes sous l'égide scientifique ?

Il y a généralement des sources de l'onu qui tu as citées. Tu es un manipulateur pour autant ? As tu d'autres sites outils du genre? Je suis demandeur.

Stop de m'insulter au passage.
legendary
Activity: 2604
Merit: 2353

Tintin a tort de malmener ce moine, un peu d'ascétisme et de frugalité ne sont pas seulement bons pour l'environnement, ils sont surtout excellents pour la santé.
Le prix Nobel de médecine de 2016 a été attribué à une découverte sur les bienfaits de la frugalité.

Quote
Hunger stimulates self-destruction

By eliminating damaged proteins, autophagy is critical for counteracting the negative consequences of aging. Even more important, Wollert said, autophagy enables humans to cope with scarce food sources - in other words: starvation.

"In times of hunger, a cell will enclose part of their cytoplasm, digest it and thus regain important nutrients," Wollert said. "This way, a cell can uphold its vital functions."

Wollert compares it to what some people call going on a diet. With less food than usual or none at all, people get thinner but stay alive.

"Autophagy starts every time you have not eaten for more than 12 hours," said Rupert Langer, of the Institute of Pathology at the University of Bern. If researchers shut down the process of autophagy in lab animals and then don't feed them for a while, those animals die quickly, he added: "They can't cope with the stress of starvation."
https://www.dw.com/en/medicine-nobel-for-ohsumi-how-cells-digest-themselves/a-35948472
legendary
Activity: 3209
Merit: 1187
legendary
Activity: 2604
Merit: 2353
De toutes façons l'article de Rocou dit qu'on sera bien au moins 9milliards en 2050, donc même si ça décroit un peu après ça ne changera rien au problème, si les pays pauvres continuent de s'occidentaliser.

Bien au contraire, s'il y a occidentalisation (ie augmentation du niveau de vie) alors La productivité agricole va augmenter de façon exponentielle dans les pays pauvres et notamment en Afrique, comme elle a augmenté en occident proportionnellement au niveau de vie.
Quand le niveau de vie augmente, la population décroit naturellement. Par conséquent, combattre le capitalisme, qui améliore le niveau de vie est criminel à double titre.
Ah oui comme par hasard, tout va tres bien se passer  Roll Eyes on a jamais eu de guerres, d'invasions, de famines dans l'histoire de l'humanité... Une espèce d'animal ou végétal sur 8 est en train de disparaître mais on peut compter sur la nature de l'homme pour que les choses s'arrangent toutes seules d'elles-mêmes...

Comme un Américain
Si chaque être humain polluait autant qu’un Américain, nous aurions besoin de 5 Terres pour survivre.

Comme un Luxembourgeois
Si nous vivions à la luxembourgeoise, chaque année, nos ressources naturelles seraient épuisées le 17 février.

Comme un Qatari
Étant donné le nombre peu élevé d’habitants et leur exploitation massive, notamment des hydrocarbures, 7 milliards de Qataris sur Terre feraient augmenter les émissions mondiales de CO2 de 758%.

Comme un Koweïtien
Pour cet autre pays de Golfe, cette fois-ci les ordures produites chaque année seraient multipliées par 4,7

Sources : Global Footprint Network et World Bank.

https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/si-on-vivait-tous-comme-un-americain-un-qatari-un-suedois-quel-impact-sur-la-planete_2378243.html
hero member
Activity: 1344
Merit: 500
28K=Buy | Wallet=100% BTC
Selon une compilation des dernières études, en 2100 la population mondiale aura probablement atteint un pic et sera en (légère) décroissance : https://ourworldindata.org/world-population-growth

 Cheesy Bien joué, je viens d’édit mon 1er message :

EDIT : Une source biaisée est interdite pour appuyer ses propos (Exemple : ourworldindata ).
legendary
Activity: 3209
Merit: 1187
Selon une compilation des dernières études, en 2100 la population mondiale aura probablement atteint un pic et sera en (légère) décroissance : https://ourworldindata.org/world-population-growth

Pour ma part, je n'ai aucune inquiétude:

1- le capitalisme se généralise et les derniers bastions socialistes, notamment africains (Lybie, Algérie, Egypte, Syrie et tous les pays d'Afrique noire francophones) disparaissent. Dans ce cas la population va décroitre avec l'augmentation exponentielle du niveau de vie.

ou bien

2- Les mouvements anti-capitalistes prennent le dessus et les famines généralisées qui en seront la conséquence, feront disparaitre les populations les plus faibles.

Quoiqu'il en soit, je préfère la solution 1, plutôt que la solution finale.
legendary
Activity: 3209
Merit: 1187
De toutes façons l'article de Rocou dit qu'on sera bien au moins 9milliards en 2050, donc même si ça décroit un peu après ça ne changera rien au problème, si les pays pauvres continuent de s'occidentaliser.

Bien au contraire, s'il y a occidentalisation (ie augmentation du niveau de vie) alors La productivité agricole va augmenter de façon exponentielle dans les pays pauvres et notamment en Afrique, comme elle a augmenté en occident proportionnellement au niveau de vie.
Quand le niveau de vie augmente, la population décroit naturellement. Par conséquent, combattre le capitalisme, qui améliore le niveau de vie est criminel à double titre.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1362
Selon une compilation des dernières études, en 2100 la population mondiale aura probablement atteint un pic et sera en (légère) décroissance : https://ourworldindata.org/world-population-growth
legendary
Activity: 3209
Merit: 1187
Moi aussi je peux te sortir un rapport un peu plus sérieux qui est de 2017 (vs ton truc de 2005) pour te montrer qu'en 2100 nous allons être plus nombreux qu'en 2050 et même plus que 10 milliards... Mais bon en 2100 toi et moi nous reposerons 6 pieds sous terre, alors on en a rien à faire pas vrai ?

legendary
Activity: 2604
Merit: 2353

Mais la planète n'a pas les ressources suffisantes pour que 10milliards d'êtres humains vivent comme des occidentaux

Ça tombe bien, les projections nous montrent que la population mondiale va se mettre à décroitre à l'horizon 2050.

Un lien "de gauche" pour que l'on ne me soupçonne pas de collusion avec la "finance apatride":
https://www.courrierinternational.com/article/2005/03/10/la-bombe-demographique-n-est-plus-ce-qu-elle-etait
Je ne sais pas si Newsweek est de gauche ou de droite mais en tous cas l'article est daté... 2005, c'était il y a une décennie et demi quand même, je ne sais donc pas si ses conclusions sont toujours d'actualité ou pas.
En tous cas même à 5milliards d'occidentaux le monde serait(sera?) invivable...   Undecided

Edit: ça ne semble plus d'actualité si les projections de l'ONU trouvées par Yaplatu sont exactes... 10 milliards dans 30ans à peine. 1 milliard et demi de plus 50ans plus tard
https://www.un.org/development/desa/fr/news/population/world-population-prospects-2017.html
De toutes façons l'article de Rocou dit qu'on sera bien au moins 9milliards en 2050, donc même si ça décroit un peu après ça ne changera rien au problème, si les pays pauvres continuent de s'occidentaliser.
hero member
Activity: 1344
Merit: 500
28K=Buy | Wallet=100% BTC

Mais la planète n'a pas les ressources suffisantes pour que 10milliards d'êtres humains vivent comme des occidentaux

Ça tombe bien, les projections nous montrent que la population mondiale va se mettre à décroitre à l'horizon 2050.

Un lien "de gauche" pour que l'on ne me soupçonne pas de collusion avec la "finance apatride":
https://www.courrierinternational.com/article/2005/03/10/la-bombe-demographique-n-est-plus-ce-qu-elle-etait

Quote
La population mondiale qui s’élève actuellement à 7,6 milliards devrait atteindre 8,6 milliards en 2030, 9,8 milliards en 2050 et 11,2 milliards en 2100, selon un nouveau rapport des Nations Unies publié mercredi.
Source : https://www.un.org/development/desa/fr/news/population/world-population-prospects-2017.html

Moi aussi je peux te sortir un rapport un peu plus sérieux qui est de 2017 (vs ton truc de 2005) pour te montrer qu'en 2100 nous allons être plus nombreux qu'en 2050 et même plus que 10 milliards... Mais bon en 2100 toi et moi nous reposerons 6 pieds sous terre, alors on en a rien à faire pas vrai ?
legendary
Activity: 3209
Merit: 1187
legendary
Activity: 3209
Merit: 1187

Mais la planète n'a pas les ressources suffisantes pour que 10milliards d'êtres humains vivent comme des occidentaux

Ça tombe bien, les projections nous montrent que la population mondiale va se mettre à décroitre à l'horizon 2050.

Un lien "de gauche" pour que l'on ne me soupçonne pas de collusion avec la "finance apatride":
https://www.courrierinternational.com/article/2005/03/10/la-bombe-demographique-n-est-plus-ce-qu-elle-etait
legendary
Activity: 2604
Merit: 2353
Rappelons quand même que c'est grâce au capitalisme que toute l'Asie du Sud-Est a pu sortir de la misére et se développer au cours des 30 dernières années et que tous les systèmes qui ont essayé de s'en passer ont abouti à des catastrophes économiques.
Catastrophes économiques... selon les standards occidentaux et capitalistes justement.
Mais la planète n'a pas les ressources suffisantes pour que 10milliards d'êtres humains vivent comme des occidentaux avec un grand écran dans le salon, un SUV dans le garage et un frigo americain dans la cuisine, qu'on arrive à peine à refermer.
En occident on crève d'obésité, mais heureusement que pour l'instant on crève encore de faim dans d'autres parties du monde...  Roll Eyes
hero member
Activity: 1344
Merit: 500
28K=Buy | Wallet=100% BTC
On cherche toujours à comprendre où est le lien avec le "capitalisme" et si ce n'est pas d'autres choses dont il faudrait parler au final. Impossible de débattre et simplement une perte de temps mortifère (ou pas) du coup.

J'ai trouvé cette phrase pleines de bon sens :

J'ai toujours eu du mal à comprendre l'intérêt de lire des livres pour confirmer ses biais. C'est l'inverse qu'il faut faire.

La problématique étant qu'il faudrait déjà appliquer ses propres conseilles à soi-même... Wink

Ne pas comprendre la causalité qu'engendre le système capitaliste sur notre écosystème est un manque flagrant de connaissances, ce reposer sur ses faibles acquis est dangereux.

Si vous avez la flemme de lire :

- Je vous conseille cette série netflix " Dirty Money " contenant plusieurs épisodes/reportages se basent sur des faits malheureusement bien réels, série qui nous montre à quel point l'argent n'a pas d'odeur dans un système ultra-capitaliste...

Même si ce sont des secrets de polichinelles, un système capitaliste comme le nôtre oblige par tous les moyens à être le plus concurrentiel possible, il en va de la survie de l'entreprise/État, même si cela nécessite de détruire l'environnement pour maximiser ses bénéfices.

D'ailleurs petite vidéo sympathique de Gaël Giraud (Economiste français spécialisé en économie mathématique) à ce sujet :

https://youtu.be/2oFARgqG0NA?t=3215

Titre de la vidéo : Gaël Giraud : Tsunami financier, désastre humanitaire ? [EN DIRECT] - De 00:53:35 à 01:01:45
Pages:
Jump to: