Forse quelle argomentazioni sono sbagliate…
Per quale motivo, se il prezzo del future (il prezzo del sottostante a scadenza) è superiore al prezzo del sottostante oggi, devo comprare il future e non il sottostante? Mi compro il sottostante e risparmio?
Evidentemente il prezzo del future è superiore per qualche altro motivo. Ad esempio perché per conservare il petrolio da oggi a scadenza devo pagare 100 dollari di stoccaggio.
Oppure è inferiore per qualche altro motivo, ad esempio perché l’azione o il titolo obbligazionario stacca qualche cedola.
Nel caso di Bitcoin, potrebbe essere superiore perché, può essere ci sono molti soggetti (es: boomer, banche, corporates) che non possono comprare spot, ma solo “prodotti finanziari”, quindi possono comprare solo il futures.
Per questo la curva ha un contango così spettacolare.
Topic: Un modello logistico del prezzo di Bitcoin (Read 2416 times)
quindi se ci sono futures di adeguata durata e si sa come e' composto il mercato tra hedgers e speculatori,
forse si riesce ad avere un dato interessante sulla probabilita' del prezzo spot futuro,
o perlomeno la miglior stima da parte del mercato professionale.
Sentiamo che dati ci propone Plutosky
No sbagliato. Non la spiegazione dell' Hull, ma il tuo "quindi"
Il prezzo del future non ha alcuna relazione con il prezzo del sottostante NEL FUTURO .
Il prezzo del future ha a che fare semplicemente con il cost of carry della posizione da oggi alla scadenza del future medesimo.
Mi dispiace autocitarmi, ma trovate tutto sul contango in questo thread:
Everything you wanted to know about BTC futures but were afraid to ask!
Sei sicuro nell'essere cosi' categorico?
Nel testo citato di Hull (John Hull Introduction to Futures and Options Markets) c'e' una paragrafo apposta proprio su questo argomento, che trascrivo:
Quote
PREZZI FUTURES E ASPETTATIVE SUI FUTURI PREZZI SPOT
Una domanda che spesso ci si pone e' se il prezzo futures di un'attivita' sia pari al valore atteso del futuro prezzo spot
Se si dovesse prevedere quale sara' il prezzo di un'attivita' tra 3 mesi, il prezzo futures a 3 mesi sarebbe uno stimatore corretto?
Nel capitolo 2 abbiamo presentato le argomentazioni di Keynes ed Hicks
...(ripete quanto gia' scritto nel post precedente concludendo con)...
Se la gran parte degli speculatori assume una posizione lunga, il prezzo futures tendera' ad essere minore del
valore atteso del futuro prezzo spot
Analogamente, se la maggior parte degli speculatori assume una posizione corta, il prezzo futures tendera' ad essere maggiore
del valore atteso del futuro prezzo spot
il che portava la mio quindi, che ripropongo
Quote
quindi se ci sono futures di adeguata durata e si sa come e' composto il mercato tra hedgers e speculatori,
forse si riesce ad avere un dato interessante sulla probabilita' del prezzo spot futuro,
o perlomeno la miglior stima da parte del mercato professionale.
Ho ritirato fuori un po' di letteratura sui futures.
Secondo Keynes e Hicks, all'avvicinarsi della scadenza del contratto, il prezzo futures converge verso il prezzo spot.
quindi se ci sono futures di adeguata durata e si sa come e' composto il mercato tra hedgers e speculatori,
forse si riesce ad avere un dato interessante sulla probabilita' del prezzo spot futuro,
o perlomeno la miglior stima da parte del mercato professionale.
Sentiamo che dati ci propone Plutosky
Secondo Keynes e Hicks, all'avvicinarsi della scadenza del contratto, il prezzo futures converge verso il prezzo spot.
Quote
John Hull Introduction to Futures and Options Markets
una questione interessante e' se il presso future si collochi sopra o sotto il prezzo spot.
Keynes e Hicks sostengono che se gli hedgers tendono ad avere posizioni short e gli speculatori posizioni long,
il prezzo futures sara' minore dal prezzo spot atteso nel futuro, cio' perche' gli speculatori
chiedono un compenso per i rischi che sopportano. Essi saranno disposti a stipulare il contratto solo se si attendono
che il prezzo futures salga.
Se gli hedgers tendono ad avere posizioni lunghe e gli speculatori corte, allora il prezzo futures e' maggiore del valore spot
atteso nel futuro. Il motivo e' analogo: al fine di compensare gli speculatori per i rischi che sostengono, ci deve essere
l'aspettativa che il prezzo futures scenda
una questione interessante e' se il presso future si collochi sopra o sotto il prezzo spot.
Keynes e Hicks sostengono che se gli hedgers tendono ad avere posizioni short e gli speculatori posizioni long,
il prezzo futures sara' minore dal prezzo spot atteso nel futuro, cio' perche' gli speculatori
chiedono un compenso per i rischi che sopportano. Essi saranno disposti a stipulare il contratto solo se si attendono
che il prezzo futures salga.
Se gli hedgers tendono ad avere posizioni lunghe e gli speculatori corte, allora il prezzo futures e' maggiore del valore spot
atteso nel futuro. Il motivo e' analogo: al fine di compensare gli speculatori per i rischi che sostengono, ci deve essere
l'aspettativa che il prezzo futures scenda
quindi se ci sono futures di adeguata durata e si sa come e' composto il mercato tra hedgers e speculatori,
forse si riesce ad avere un dato interessante sulla probabilita' del prezzo spot futuro,
o perlomeno la miglior stima da parte del mercato professionale.
Sentiamo che dati ci propone Plutosky
No sbagliato. Non la spiegazione dell' Hull, ma il tuo "quindi"
Il prezzo del future non ha alcuna relazione con il prezzo del sottostante NEL FUTURO .
Il prezzo del future ha a che fare semplicemente con il cost of carry della posizione da oggi alla scadenza del future medesimo.
Mi dispiace autocitarmi, ma trovate tutto sul contango in questo thread:
Everything you wanted to know about BTC futures but were afraid to ask!
Ho ritirato fuori un po' di letteratura sui futures.
Secondo Keynes e Hicks, all'avvicinarsi della scadenza del contratto, il prezzo futures converge verso il prezzo spot.
quindi se ci sono futures di adeguata durata e si sa come e' composto il mercato tra hedgers e speculatori,
forse si riesce ad avere un dato interessante sulla probabilita' del prezzo spot futuro,
o perlomeno la miglior stima da parte del mercato professionale.
Sentiamo che dati ci propone Plutosky
Secondo Keynes e Hicks, all'avvicinarsi della scadenza del contratto, il prezzo futures converge verso il prezzo spot.
Quote
John Hull Introduction to Futures and Options Markets
una questione interessante e' se il presso future si collochi sopra o sotto il prezzo spot.
Keynes e Hicks sostengono che se gli hedgers tendono ad avere posizioni short e gli speculatori posizioni long,
il prezzo futures sara' minore dal prezzo spot atteso nel futuro, cio' perche' gli speculatori
chiedono un compenso per i rischi che sopportano. Essi saranno disposti a stipulare il contratto solo se si attendono
che il prezzo futures salga.
Se gli hedgers tendono ad avere posizioni lunghe e gli speculatori corte, allora il prezzo futures e' maggiore del valore spot
atteso nel futuro. Il motivo e' analogo: al fine di compensare gli speculatori per i rischi che sostengono, ci deve essere
l'aspettativa che il prezzo futures scenda
una questione interessante e' se il presso future si collochi sopra o sotto il prezzo spot.
Keynes e Hicks sostengono che se gli hedgers tendono ad avere posizioni short e gli speculatori posizioni long,
il prezzo futures sara' minore dal prezzo spot atteso nel futuro, cio' perche' gli speculatori
chiedono un compenso per i rischi che sopportano. Essi saranno disposti a stipulare il contratto solo se si attendono
che il prezzo futures salga.
Se gli hedgers tendono ad avere posizioni lunghe e gli speculatori corte, allora il prezzo futures e' maggiore del valore spot
atteso nel futuro. Il motivo e' analogo: al fine di compensare gli speculatori per i rischi che sostengono, ci deve essere
l'aspettativa che il prezzo futures scenda
quindi se ci sono futures di adeguata durata e si sa come e' composto il mercato tra hedgers e speculatori,
forse si riesce ad avere un dato interessante sulla probabilita' del prezzo spot futuro,
o perlomeno la miglior stima da parte del mercato professionale.
Sentiamo che dati ci propone Plutosky
Esattamente.
Anche se lo ritengo il piu' "debole" degli approcci probabilistici, mi sembra anche l'unico applicabile in questo caso.
Vediamo se plutosky tira fuori dal cappello qualche dato relativo a futures od opzioni che ci possa aiutare.
Ma come osserva Fillippone, le opzioni guardano al massimo a 2 anni, tutti gli scenari proposti qui (tranne il mio) individuano il raggiungimento di un valore vicino alla soglia fra 30 anni, mi sembra praticamente impossibile utilizzare quel tipo di indicatori ...
Sarebbe come aver realizzato un "sondaggio" nel 1990 sullo stato di internet nel 2020 guardando al prezzo di azioni e di opzioni della borsa di allora.
Vero, in tutti gli scenari (a parte forse il tuo) siamo agli albori,
pero' c'e' anche da dire che il mondo non finisce domani (si spera).
Quindi avere un modello con diversi scenari, e uno strumento in "divenire" che permette di assegnare "probabilita"
(o forse meglio "preferenze") ai vari scenari che piu' si va avanti nel tempo piu' dovrebbero diventare precisi.
come nel tuo esempio, se lo stesso sondaggio lo facevi nel 2000, e magari applicato a possibili scenari a sigmoide, sicuramente ottenevi risultati
migliori, e se lo stesso sondaggio su scenari a sigmoide lo facevi nel 2010, probabilmente avevi risultati molto aderenti a quello che poi e' successo davvero.
In realtà le probabilità alle quali facevo riferimento io, sono probabilità risk-neutral, ovvero derivano da delle condizioni di non arbitraggio. Non sono "real world probabilities" dove in pratica si assegnano probabilità ad uno scenario del mondo, come invece interessa qui nel caso.
Quindi al contrario le probabilità dal mondo delle opzioni sono "oggettive", ma inutili in questa sede (ma utili a prezzare un'opzione).
Dobbiamo trovare altro, insomma.
Esattamente.
Anche se lo ritengo il piu' "debole" degli approcci probabilistici, mi sembra anche l'unico applicabile in questo caso.
Vediamo se plutosky tira fuori dal cappello qualche dato relativo a futures od opzioni che ci possa aiutare.
Ma come osserva Fillippone, le opzioni guardano al massimo a 2 anni, tutti gli scenari proposti qui (tranne il mio) individuano il raggiungimento di un valore vicino alla soglia fra 30 anni, mi sembra praticamente impossibile utilizzare quel tipo di indicatori ...
Sarebbe come aver realizzato un "sondaggio" nel 1990 sullo stato di internet nel 2020 guardando al prezzo di azioni e di opzioni della borsa di allora.
Vero, in tutti gli scenari (a parte forse il tuo) siamo agli albori,
pero' c'e' anche da dire che il mondo non finisce domani (si spera).
Quindi avere un modello con diversi scenari, e uno strumento in "divenire" che permette di assegnare "probabilita"
(o forse meglio "preferenze") ai vari scenari che piu' si va avanti nel tempo piu' dovrebbero diventare precisi.
come nel tuo esempio, se lo stesso sondaggio lo facevi nel 2000, e magari applicato a possibili scenari a sigmoide, sicuramente ottenevi risultati
migliori, e se lo stesso sondaggio su scenari a sigmoide lo facevi nel 2010, probabilmente avevi risultati molto aderenti a quello che poi e' successo davvero.
Esattamente.
Anche se lo ritengo il piu' "debole" degli approcci probabilistici, mi sembra anche l'unico applicabile in questo caso.
Vediamo se plutosky tira fuori dal cappello qualche dato relativo a futures od opzioni che ci possa aiutare.
Ma come osserva Fillippone, le opzioni guardano al massimo a 2 anni, tutti gli scenari proposti qui (tranne il mio) individuano il raggiungimento di un valore vicino alla soglia fra 30 anni, mi sembra praticamente impossibile utilizzare quel tipo di indicatori ...
Sarebbe come aver realizzato un "sondaggio" nel 1990 sullo stato di internet nel 2020 guardando al prezzo di azioni e di opzioni della borsa di allora.
Un'idea potrebbe essere quella di partire dal mercato: le opzioni permettono d iavere un'idea abbastanza precisa delle probabilità (risk neutral) di un evento. Certo è che qui parliamo di un'orizzonte minimo ventennale, quando le opzioni arrivano se va bene a due anni.
Bisogna inventarsi qualcosa di diverso.
Inoltre credo che il percorso di avvicinamento a questi scenari non sarà "logistico" ma più "traumatico".
Vuol dire che la probabilità sarà sempre sottovalutata, fino a quando sarà il 100% all'improvviso.
Bisogna inventarsi qualcosa di diverso.
Inoltre credo che il percorso di avvicinamento a questi scenari non sarà "logistico" ma più "traumatico".
Vuol dire che la probabilità sarà sempre sottovalutata, fino a quando sarà il 100% all'improvviso.
Sicuramente non si puo' utilizzare il modello probabilistico classico, ossia assegnare una probabilita' di
accadimento ad ogni scenario (sarebbe una definizione circolare)
E anche il modello "a frequenza di accadimento" temo sia un'arma spuntata in questo caso, visto che stiamo parlando
di eventi che non sono mai successi (nessuno aveva mai inventato un nuovo modello di moneta universale)
Resta quindi il modello "soggettivo", ovvero in sintesi quanto sono disposte a scommettere le persone
sui vari scenari. Qui ci potrebbe venire in aiuto Plutosky, con le sue conoscenze di fonti dati sui mercati
futures, che appunto sono scommesse sul futuro.
(anche se Kolmogorov si rigirera' nella tomba)
accadimento ad ogni scenario (sarebbe una definizione circolare)
E anche il modello "a frequenza di accadimento" temo sia un'arma spuntata in questo caso, visto che stiamo parlando
di eventi che non sono mai successi (nessuno aveva mai inventato un nuovo modello di moneta universale)
Resta quindi il modello "soggettivo", ovvero in sintesi quanto sono disposte a scommettere le persone
sui vari scenari. Qui ci potrebbe venire in aiuto Plutosky, con le sue conoscenze di fonti dati sui mercati
futures, che appunto sono scommesse sul futuro.
(anche se Kolmogorov si rigirera' nella tomba)
Quindi parliamo della probabilità in senso soggettivo di de Finetti, ovvero
la probabilità come "una misura della fiducia che un soggetto, in possesso di determinate informazioni, attribuisce a un evento"
In pratica misuriamo le attese delle persone, e le chiamiamo probabilità. Più che una stima di cosa potrebbe succedere, è una stima di quello che la gente pensa adesso riguardo a ciò che potrebbe accadere in futuro.
Esattamente.
Anche se lo ritengo il piu' "debole" degli approcci probabilistici, mi sembra anche l'unico applicabile in questo caso.
Vediamo se plutosky tira fuori dal cappello qualche dato relativo a futures od opzioni che ci possa aiutare.
Credo che la popolazione abbia fatto mediamente un gran salto verso la poverta' in pochi anni,
lo vedo nelle difficolta' dei miei dipendenti negli ultimi due o tre anni, loro se ne sono accorti
e lo dimostra anche florilegio di bonus (bonus renzi, bonus vacanze, bonus terme ecc...) vari
ed "elemosina" elargita dallo stato (alias reddito di cittadinanza) o l'uso spregiudicato della cassa integrazione
che sono strumenti non strutturali per tamponare una situazione di generale impoverimento.
lo vedo nelle difficolta' dei miei dipendenti negli ultimi due o tre anni, loro se ne sono accorti
e lo dimostra anche florilegio di bonus (bonus renzi, bonus vacanze, bonus terme ecc...) vari
ed "elemosina" elargita dallo stato (alias reddito di cittadinanza) o l'uso spregiudicato della cassa integrazione
che sono strumenti non strutturali per tamponare una situazione di generale impoverimento.
Sono ben consapevole che c'è stata un'inflazione alta soprattutto nel 2021 e 2022, se anche le tue stime fossero esatte credo che gli effetti complessivi siano stati attutiti dai bonus e in parte anche dall'aumento nominale delle retribuzioni -> https://quifinanza.it/lavoro/stipendi-aumenti-2024/843940/
Il potere d'acquisto del risparmio non investito adeguatamente forse sarà calato del 35% così come il potere d'acquisto di ogni singolo euro, ma il numero di euro in tasca agli italiani (un pochino) sarà aumentato.
Il dato rimane comunque impressionante. Mi domando quanti altri trienni così (con un -35%) potrà permettersi il nostro Paese.
Un'idea potrebbe essere quella di partire dal mercato: le opzioni permettono d iavere un'idea abbastanza precisa delle probabilità (risk neutral) di un evento. Certo è che qui parliamo di un'orizzonte minimo ventennale, quando le opzioni arrivano se va bene a due anni.
Bisogna inventarsi qualcosa di diverso.
Inoltre credo che il percorso di avvicinamento a questi scenari non sarà "logistico" ma più "traumatico".
Vuol dire che la probabilità sarà sempre sottovalutata, fino a quando sarà il 100% all'improvviso.
Bisogna inventarsi qualcosa di diverso.
Inoltre credo che il percorso di avvicinamento a questi scenari non sarà "logistico" ma più "traumatico".
Vuol dire che la probabilità sarà sempre sottovalutata, fino a quando sarà il 100% all'improvviso.
Sicuramente non si puo' utilizzare il modello probabilistico classico, ossia assegnare una probabilita' di
accadimento ad ogni scenario (sarebbe una definizione circolare)
E anche il modello "a frequenza di accadimento" temo sia un'arma spuntata in questo caso, visto che stiamo parlando
di eventi che non sono mai successi (nessuno aveva mai inventato un nuovo modello di moneta universale)
Resta quindi il modello "soggettivo", ovvero in sintesi quanto sono disposte a scommettere le persone
sui vari scenari. Qui ci potrebbe venire in aiuto Plutosky, con le sue conoscenze di fonti dati sui mercati
futures, che appunto sono scommesse sul futuro.
(anche se Kolmogorov si rigirera' nella tomba)
accadimento ad ogni scenario (sarebbe una definizione circolare)
E anche il modello "a frequenza di accadimento" temo sia un'arma spuntata in questo caso, visto che stiamo parlando
di eventi che non sono mai successi (nessuno aveva mai inventato un nuovo modello di moneta universale)
Resta quindi il modello "soggettivo", ovvero in sintesi quanto sono disposte a scommettere le persone
sui vari scenari. Qui ci potrebbe venire in aiuto Plutosky, con le sue conoscenze di fonti dati sui mercati
futures, che appunto sono scommesse sul futuro.
(anche se Kolmogorov si rigirera' nella tomba)
Quindi parliamo della probabilità in senso soggettivo di de Finetti, ovvero
la probabilità come "una misura della fiducia che un soggetto, in possesso di determinate informazioni, attribuisce a un evento"
In pratica misuriamo le attese delle persone, e le chiamiamo probabilità. Più che una stima di cosa potrebbe succedere, è una stima di quello che la gente pensa adesso riguardo a ciò che potrebbe accadere in futuro.
cioe' negli ultimi 3 anni in media ogni anno l'euro ha perso il 15% del valore in inflazione!!!
invito tutti a stampare e appendere questa frase davanti al posto dove lavora
cosi ogni volta che alzi gli occhi vedi quanto ti fottono OGNI ANNO
Osservazione:
se ciò fosse vero, vorrebbe dire che eravamo veramente molto ricchi 3 anni fa.
Perdere il 35% del proprio potere d'acquisto in 3 anni e non accorgersene è una cosa solo da ricchi.
Ci pensavo l'altro giorno: gli stati ci forniscono i dati inflattivi attraverso questi complicatissimi "panieri dei beni"
che possono modulare un po' come vogliono MA.... loro si fanno (o tornano a farsi) le riserve in ORO!
Temo invece che questi numeri siano molto vicini alla realta'.
Diciamo che una componente di quel numero potrebbe essere un intrinseco aumento del valore dell'oro,
ma temo che il grosso sia inflazione. E sicuramente e' innegabile che l'europa viaggia a quasi il 3% in piu' di inflazione
rispetto agli USA, che a loro volta non sono messi benissimo. Purtroppo la matematica non e' un'opinione.
Credo che la popolazione abbia fatto mediamente un gran salto verso la poverta' in pochi anni,
lo vedo nelle difficolta' dei miei dipendenti negli ultimi due o tre anni, loro se ne sono accorti
e lo dimostra anche florilegio di bonus (bonus renzi, bonus vacanze, bonus terme ecc...) vari
ed "elemosina" elargita dallo stato (alias reddito di cittadinanza) o l'uso spregiudicato della cassa integrazione
che sono strumenti non strutturali per tamponare una situazione di generale impoverimento.
Su una cosa Santostasi ha ragione: mentre sono ragionevolmente certo dei due princìpi, non sono certo dello scenario finale.
Pero' non lo sa neppure lui, perche' infinito non e' uno scenario plausibile
Credo che il lavoro da fare ora sia di assegnare una probabilita' ai vari scenari.
E come si fa? Non avrei idea da dove partire.
Sicuramente non si puo' utilizzare il modello probabilistico classico, ossia assegnare una probabilita' di
accadimento ad ogni scenario (sarebbe una definizione circolare)
E anche il modello "a frequenza di accadimento" temo sia un'arma spuntata in questo caso, visto che stiamo parlando
di eventi che non sono mai successi (nessuno aveva mai inventato un nuovo modello di moneta universale)
Resta quindi il modello "soggettivo", ovvero in sisntesi quanto sono disposte a scommettere le persone
sui vari scenari. Qui ci potrebbe venire in aiuto Plutosky, con le sue conoscenze di fonti dati sui mercati
futures, che appunto sono scommesse sul futuro.
(anche se Kolmogorov si rigirera' nella tomba)
cioe' negli ultimi 3 anni in media ogni anno l'euro ha perso il 15% del valore in inflazione!!!
invito tutti a stampare e appendere questa frase davanti al posto dove lavora
cosi ogni volta che alzi gli occhi vedi quanto ti fottono OGNI ANNO
Osservazione:
se ciò fosse vero, vorrebbe dire che eravamo veramente molto ricchi 3 anni fa.
Perdere il 35% del proprio potere d'acquisto in 3 anni e non accorgersene è una cosa solo da ricchi.
Su una cosa Santostasi ha ragione: mentre sono ragionevolmente certo dei due princìpi, non sono certo dello scenario finale.
Pero' non lo sa neppure lui, perche' infinito non e' uno scenario plausibile
Credo che il lavoro da fare ora sia di assegnare una probabilita' ai vari scenari.
Pero' non lo sa neppure lui, perche' infinito non e' uno scenario plausibile
Credo che il lavoro da fare ora sia di assegnare una probabilita' ai vari scenari.
E come si fa? Non avrei idea da dove partire.
Un'idea potrebbe essere quella di partire dal mercato: le opzioni permettono d iavere un'idea abbastanza precisa delle probabilità (risk neutral) di un evento. Certo è che qui parliamo di un'orizzonte minimo ventannale, quando le opzioni arrivano se va bene a due anni.
Bisogna inventarsi qualcosa di diverso.
Inoltre credo che il percorso di avvicinamento a questi scenari non sarà "logistico" ma più "traumatico".
Vuol dire che la probabilità sarà sempre sottovalutata, fino a quando sarà il 100% all'improvviso.
cioe' negli ultimi 3 anni in media ogni anno l'euro ha perso il 15% del valore in inflazione!!!
invito tutti a stampare e appendere questa frase davanti al posto dove lavora
cosi ogni volta che alzi gli occhi vedi quanto ti fottono OGNI ANNO
Osservazione:
se ciò fosse vero, vorrebbe dire che eravamo veramente molto ricchi 3 anni fa.
Perdere il 35% del proprio potere d'acquisto in 3 anni e non accorgersene è una cosa solo da ricchi.
Su una cosa Santostasi ha ragione: mentre sono ragionevolmente certo dei due princìpi, non sono certo dello scenario finale.
Pero' non lo sa neppure lui, perche' infinito non e' uno scenario plausibile
Credo che il lavoro da fare ora sia di assegnare una probabilita' ai vari scenari.
Pero' non lo sa neppure lui, perche' infinito non e' uno scenario plausibile
Credo che il lavoro da fare ora sia di assegnare una probabilita' ai vari scenari.
E come si fa? Non avrei idea da dove partire.
Vedo che JJG si è insierto nel thread: garanzia di attenzione e di post, non ti preoccupare.
Invece, mi avevate detto dell'iper ottimistico: ma non sono solo!
Micheal Saylor ha predetto che la capitalizzazione del Bitcoin sarà 6.22 volte quella dell'oro nel 2045!
In realtà lui è molto più bullish sulla velocità di adozione, dato che il suo target viene raggiunto 5 anni dopo la data del mio flesso!
"Du Iper-Ottimist is Megl che Uan"
A parte gli scherzi, i possibili scenari sono davvero tanti, pero' sono certo che i due principi introdotti si adatteranno bene
alla descrizione dello scenario finale ossia:
1) usare oro come misura e non una Fiat (lo sapete meglio di me, ci possono essere scenari neanche tanto improbabili ove USD e/o EUR diventano iperinflazionistici)
2) alla fine il tutto si disporra' approssimativamente su una logistica e non crescera' all'infinito.
Si tratta di aspettare un po' e di aggiustare il tiro man mano che abbiamo nuovi dati.
Su una cosa Santostasi ha ragione: mentre sono ragionevolmente certo dei due princìpi, non sono certo dello scenario finale.
Pero' non lo sa neppure lui, perche' infinito non e' uno scenario plausibile
Credo che il lavoro da fare ora sia di assegnare una probabilita' ai vari scenari.
Non so se chiedi a me o a plutosky, comunque se chiedi a me certo che puoi.
Pero' come ho scritto un po piu' su, credo sia poco efficace il titolo per "cattutare" piu' attenzione;
credo che molta gente non sappia neppure cosa vuol dire "logistic".
Pero' come ho scritto un po piu' su, credo sia poco efficace il titolo per "cattutare" piu' attenzione;
credo che molta gente non sappia neppure cosa vuol dire "logistic".
Vedo che JJG si è insierto nel thread: garanzia di attenzione e di post, non ti preoccupare.
Invece, mi avevate detto dell'iper ottimistico: ma non sono solo!
Micheal Saylor ha predetto che la capitalizzazione del Bitcoin sarà 6.22 volte quella dell'oro nel 2045!
In realtà lui è molto più bullish sulla velocità di adozione, dato che il suo target viene raggiunto 5 anni dopo la data del mio flesso!
la senatrice Lummies ha visto la curva logistica e vuole spingerci al punto di flesso con qualche anno di anticipo, proponendo la vendita di oro per comprare btc 
Se mi permetti uso questo spunto per “pubblicizzare” un po’ il post nella board internazionale.
La board è così, ci sono più “animal spirits” e non tutti hanno voglia di approfondire.
Non so se chiedi a me o a plutosky, comunque se chiedi a me certo che puoi.
Pero' come ho scritto un po piu' su, credo sia poco efficace il titolo per "cattutare" piu' attenzione;
credo che molta gente non sappia neppure cosa vuol dire "logistic".
la senatrice Lummies ha visto la curva logistica e vuole spingerci al punto di flesso con qualche anno di anticipo, proponendo la vendita di oro per comprare btc
Se mi permetti uso questo spunto per “pubblicizzare” un po’ il post nella board internazionale.
La board è così, ci sono più “animal spirits” e non tutti hanno voglia di approfondire.
la senatrice Lummies ha visto la curva logistica e vuole spingerci al punto di flesso con qualche anno di anticipo, proponendo la vendita di oro per comprare btc
ahahah
Giuro che pensavo che fosse un meme scherzoso di quelli di bitbollo
la senatrice Lummies ha visto la curva logistica e vuole spingerci al punto di flesso con qualche anno di anticipo, proponendo la vendita di oro per comprare btc
In realtà il miglior modo per conoscere la vera inflazione è misurare l'aumento dell'offerta di moneta.
Sin dagli anni 70 la Scuola di Chicago e i monetaristi hanno dimostrato che "inflazione" è solo un altro modo per chiamare l'espansione monetaria.
....
Quello che dici e' vero, pero' e' anche vero che da punto di vista della persona comune, il vero effetto dell'inflazione e'
la "diminuzione del potere d'acquisto", ossia con la stessa quantita' di moneta compri meno roba.
Ora, se diciamo che l'oro ha piu' o meno un valore costante allora puoi dedurre tutta una serie di conseguenze,
una delle quali e' la misurazione diretta della diminuzione del potere d'acquisto.
Come dici tu, l'espansione della massa monetaria ha un effetto inflazionistico, ma c'e' da considerare anche
l'espansione indiretta per effetto della riserva frazionaria di migliaia di banche.
(vedi il mio vecchio articolo sulla riserva frazionaria... e perche' odio tanto gli echxange che riportano tale effetto
anche in un sistema che era progettato per avere inflazione tendente a zero https://bitcointalksearch.org/topic/importante-gli-exchange-e-la-riserva-frazionaria-927371 )
Insomma, e' vero che una delle cause dell'inflazione e' quella che dici tu, ma la misurazione degli effetti e' tutt'altra
questione, e secondo me questo approccio di misurazione ha una sua validita'.
lo dici anche tu in questa frase
Quote
Nel 2020-2021 l'offerta di moneta è aumentata rispettivamente del 25% e 14%. Gli effetti in parte devono ancora farsi sentire
Gli effetti si fanno sentire su un periodo piu' lungo, e per capirlo devi avere un sistema di misurazione.
Tra l'altro i dati che ho misurato sull'oro secondo me sono compatibili a questi aumenti di emissione.
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