Topic: WARNING the rock trading. - page 15. (Read 3805 times)

Mi tocca darti ragione
se ci sta un problema, basta parlare.. comunicare, spiegare
se ci sta del dolo, allora non puoi comunicare

inizio a pensare male anche io, mi dispiace molto.. ma se io ho un problema o un ritardo, parlo col cliente non che gli dico
ciao e basta

Ma sinceramente la vedo come un contentino da parte di the rock trading per i suoi investitori, del tipo guardate non stiamo scappando. Ma in fondo non stanno dando nulla di concreto a nessuno, ne una comunicazione di cosa sia successo! Il gruppo telegram tace, gli admin non rispondono! C'è stato un post di un admin su un gruppo non ufficiale dove dava piccole scuse ma niente in riferimento a ciò che è successo. Boh io mi meraviglio come in tanti li etichettano ancora come seri e professionali! Sarò orbo io ma non vedo nessuna serietà ne tantomeno professionalità

Non ricordo di preciso dopo quanto tempo, ma sicuramente meno di un mese (ho ancora salvata una schermata e lo dimostra la data).

Capisco il pensare "positivo", ma dal punto di vista dell'utente fa ben poca differenza se si tratti di uno scam organizzato dall'interno piuttosto che un furto/hack compiuto dall'esterno. Quello che deve preoccupare è se i fondi ci siano o siano spariti, come e perché importa relativamente.
Anche nel caso MtGox alla fine Karpeles fu prosciolto da quasi tutte le accuse, cavandosela con qualche mese di carcere. Resta il fatto che l'hack ci fu e i bitcoin (750k) da allora non sono mai stati recuperati.

Premessa:
non mi è mai piaciuto il comportamento di therock, supporto arrogante su telegram, ad ogni cosa che non gli andava bene, bannavano l'utente dal canale e ciao (mai visto un exchange che ha il canale twitter protetto, perchè non tutti possono leggere e commentare?)

Sto sempre lontano da chi chiede 1000 controlli  e forse therock era l'exchange più rognoso, dovevi fare verifica dell'indirizzo ogni 12 mesi (che senso ha?) e come sempre quando loro hanno un problema nascondono tutto.

Non mi sto a chiedere cosa sia successo, ma nessuno trova sospetto che, specialmente nelle ultime settimane, il prezzo del bitcoin su therock era molto più alto rispetto agli altri exchange? Ci sono state differenze anche di 400 $ rispetto a binance, quasi ad invogliare gli utenti a depositare. Qualsiasi evento sia successo che li ha costretti a chiudere, di sicuro non lo sapevano da 2 giorni

La comunicazione viene fatta ad OAM, non ad AdE. C'è parecchia differenza e non c'è nessuna segnalazione "automatica" al fisco.
Precisato questo (che però è importante), la domanda che giustamente poni, resta.



Io all'epoca di MtGox "non c'ero" perciò non ricordo cosa sia successo. Quando hanno riaperto in sola consultazione, lo hanno fatto dopo breve tempo o sono passati mesi ?
Perché a me questo nuovo annuncio di TRT fa sempre meno pensare a uno scam: se uno volesse scappare con il bottino, riaprirebbe il sito in sola consultazione dopo pochi giorni dal blocco?
Semplicemente se ne fregherebbe e non farebbe più nulla.
Quindi questo lo vedo come un segno "positivo". Di sicuro è segno che non vogliono semplicemente "sparire".



Io non li ho mai conosciuti di persona ma li ho seguiti in parecchi video quando venivano intervistati da qualche youtuber soprattutto nel 2019 (se la memoria non mi inganna) quando hanno cercato capitali per la holding.
Non mi sono sembrate persone che stavano pensando ad uno scam, tutt'altro. E' vero che l'apparenza a volte inganna, ma se uno avesse voluto scappare con il malloppo, si sarebbe comportato molto diversamente:

1) perché sbattersi per partecipare a molti tavoli parlamentari per la regolamentazione cripto ?
2) perché seguire alla lettera tutti gli obblighi normativi che negli anni si sono stratificati e loro hanno sempre seguito ? farlo voleva dire ridurre il parco utenti (o quello potenziale) perché ovviamente se uno può scegliere tra un cex che chiede mille documenti e uno che accoglie tutti, si rivolge al secondo....
3) da quel che so TRT è sempre stato in attivo e loro percepivano stipendi come amministratori (quindi stipendi immagino non bassi): valeva la pena per loro buttare all'aria tutto? ne avevano bisogno ? secondo me no....  poi parlassimo dei miliardi che aveva in giacenza Binance ok, potrei capirlo, ma quanto poteva avere "in cassa" TRT ?

Io resto convinto che non si tratti di un brutto tiro da parte loro ma di qualcosa che hanno subito.

Sulla frase che ho grassettato..... bisogna capire cosa sia successo perché potrebbero esserci situazioni a giustificazione del silenzio. Circolano voci che da tempo uno dei due fosse ammalato.... se fosse vero si potrebbero fare ipotesi molto diverse da quelle immaginabili "a caldo" (es. qualcuno subentrato e che abbia colpito dall'interno).
Tocca attendere notizie, c'è poco da fare.

e si, considerando poi che il legislatore non capisce una mazza...
se per un processo mtgox ci sono voluti anni (quasi un decennio) qua in italia prevedo luuuuuunghe attese, tipo i nipoti dei figli o una cosa cosi

qui un nuovo articolo che dice qualcosina di piu' (tutto da verificare)

https://it.italy24.press/affare/209897.html

Non conosco per nulla quella realtà, ma immagino che la mossa l'abbiano ragionata da tempo e ora, con la "partenza del progetto" si stiano comportando come gli stanno suggerendo i loro legali.



Perdonate, una piccola digressione per un aneddoto forse simpatico: in passato ho utilizzato varie piattaforme di diverse tipologie, anche di lending, tra le quali è capitata anche Celsius; questi calcolavano gli interessi giorno per giorno, a settimane, e pagavano gli interessi ogni lunedì; quando decisi di ritirare quel che avevo lì parcheggiato, lo feci un martedì e quindi il risultato fu che avevo maturato una piccolissima fettina di interessi tra il lunedì appena passato e quel martedì, ma non ebbi modo di ritirarli perchè ai tempi c'era un limite minimo al trasferimento (immagino ci sia sempre stato anche in seguito). Mi trovo quindi ad essere creditore di due spiccioli di bitcoin nei confronti di Celsius... il che mi sta facendo vivere un po' più da vicino tutta la vicenda rispetto a chi non è "dentro". Mail ricevute da Celsius, mail ricevute dallo studio di avvocati che segue la cosa per i creditori, ormai credo siamo a cinque o sei lettere con moduli e documenti vari che mi sono arrivate dagli US a casa; mi fa sorridere perchè, al cambio attuale, forse costa più la carta di quel che ho io a credito... e che in realtà sono interessi, per cui mettendo virgolettato non sono al 100% "soldi miei" ma qualcosa che "mi era stato promesso". Strano mondo.

Con bitgrail non abbiamo ancora visto i risultati, pure qui in suolo italiano. Prevedo lunghissime attese.

Assurdo si.
L'unico "vantaggio" è che almeno siamo in territorio italiano.
Ma non so davvero come funziona in questi casi, ancora poi non sappiamo nulla, dovranno comunicare qualcosa.

Comunque tutto ciò è assurdo, perché significa che se c'era qualcosa per mero transito (magari un trade veloce) praticamente rimane ingabbiato eternamente anche se fosse consentito ora il prelievo. Addirittura so di leggi US che prevedono l'aggressione del patrimonio dei creditori in caso di prelievo recente, tipo gli ultimi 3 mesi (spero non esista un abominio simile in Italia)

A questo punto anche a prelevare rischi poi di doverli restituire in caso di procedura fallimentare, o sbaglio?
Io un po di liquidità la avevo ma ho lasciato quello che in caso perdita "amen"
Il resto nei soliti wallet che utilizzo da sempre.

Devo dire che da un punto di vista di stile si stanno comportando veramente male.

Andrea Medri e Davide Barbieri sono nell'ambiente dagli albori,
chiunque abbia frequentato l'ambiente da un po' di anni li conosce,
molti anche di persona.

Sono sempre stati presenti dappertutto, fatto gli amiconi di tutti e con tutti.

Considerando che sono italiani e la maggior parte della loro clientela e' italiana,
potrebbero anche rilasciare un cazzo di comunicato, scrivere una parola,
magari anche delle semplici scuse.

A parte la questione business, trovo il loro comportamenteo
veramente inqualificabile a livello umano.

Un pò beffardo come comunicato. Ti danno l'accesso in sola lettura (guardare, non toccare) per preparati un bel report da mandare all'avvocato per la causa nei loro confronti, che gentili, o al massimo da mandare al fisco.

Devi distinguere il possesso dalla proprietà.

L'esempio è quello di un tuo amico che prende la tua auto e fa un incidente.

Siete responsabili tutti e due di default, salvo che tu possa provare che l'uso è avvenuto contro la tua volontà.
In caso di un amico possibile in caso di un familiare convivente un po' meno.

Lo stesso vale per le contravvenzioni.

Un figlio prende l'auto dei genitori, la parcheggia in divieto di sosta la multa arriva a chi ha intestata la proprietà.

Per spese ed oneri pagati in virtù di inadempimenti contrattuali uno può agire chiedendo un risarcimento.

Oppure fare azione di rivalsa ove previsto:
https://www.brocardi.it/dizionario/1457.html#:~:text=Che%20cosa%20significa%20%22Diritto%20di,quindi%2C%20verso%20gli%20altri%20condebitori.

Rivalsa, ovvero io ho pagato per altri o in situazioni in cui non mi sarebbe sowttato nella quota del 100%.

Sono situazioni spinose.

Credo che i clienti più esposti siano già per le vie legali.

Ovvio, se fai trading, un pò di liquidità devi lasciarla sopra, anche perché i prezzi un pò disallienati rispetto al resto era un modo un pò goffo per attrarre liquidità, mi pare di capire.
Riguardo a chi ha perso tutto.... farei come San Tommaso prima di credere a qualsiasi cosa

Pare che da oggi abbiano riaperto in sola consultazione


EDIT: non avevo visto che aveva gia' postato jack0m.

Purtroppo ho amici che hanno lasciato troppo su trt...
io stesso che sono sempre stato attentissimo e ho tutto offline avevo comunque mezzo ethereum di liquidità per trading lì sopra e mi rode, figuriamoci a chi ha perso tutto!

Nuovo comunicato:


Ad ogni passo mi sembra sempre di più di rivivere un déjà-vu di MtGox: stesso identico pattern. Non per fare il menagramo, però fossi un utente mi preparerei ad anni difficili...

Il punto cruciale è questo:



Hanno scritto nero su bianco che non vi sono partecipazioni incrociate che possono mettere a rischio la solidità di Checksig.
Quindi si, stanno prendendo le distanze, magari sanno qualcosa che noi non sappiamo e lo stanno già "scaricando" per tenersi più lontani possibile ed provare a non essere colpiti da qualche danno collaterale (stavo usando un'espressione meno elegante).