Wie kriegt das Finanzamt raus, wo und ob ich Krypto Gewinne habe?

HaseBTC

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Quote from: iqi94 on January 22, 2018, 04:51:56 AM

Ich bin in der StB tätig.

Es kommt ganz darauf an auf welchen Börsen ihr Unterwegs seid.

Seiten wie eToro oder Plus500 übermitteln ab bestimmten Beträgen Daten verpflichtend.

Ich denke hier eignen sich Seiten wie Binance eher falls man den wirklich etwas verbergen wollen würde.

Der Vorgang wär aber dieser vereinfacht dargestellt:

1. Einzahlung auf Bitstamp etc ... 10.000€
2. Transfer Binance 10.000€
3. Rücktransfer Bitstamp 30.000€ ( Gewinn 20.000€ )
4. Auszahlung Bankkonto --> Bank meldet dem zuständigen FA auffällige Bewegung, ab 5000€ wird Automatisch gemeldet! Vorgang wird unter eurer StNr erfasst
5. Steuererklärung, nicht Erklärung des Gewinnes oder Erklärung
6. Anzeige wg. Steuerhinterziehung oder bei Erklärung Steuernachzahlung.

- Transfer Binance 10.000€: Was ist mit diesem Punkt gemeint? Heißt das etwa, wenn mann mehr als 10000 € in Fiat bei Binance einzahlt oder aufs Konto auszahlen lässt oder man 10000 € in Form von BTC oder Altcoins zwischen verschiedenen Wallets hin un her schickt?

MishaMuc

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Quote from: HaseBTC on December 31, 2020, 07:20:11 AM

Entschuldigung... was intressiert Sie das?

Außerdem, Nein. Ich habe keine Steuerhinterziehung gemacht.

Wenn du nichts verbrochen hast, brauchst du keine Angst haben.
Falls doch, dann wechsle schon einmal die Unterhosen.

Deine Fragen wurden in mehreren Unterforen mittlerweile beantwortet.
Denkt der deutsche Staat, dass du ihn um Geld betrügst, wird er alles versuchen um dir auf die Schliche zu kommen.

Aber deine paar hundert Euro interessieren ihn vmtl. nicht die Bohne.

Kann er ein Auskunftsersuchen stellen? Ja.
Kann die Börse ihm die Daten geben? Ja.
Kannst du dann wegen Steuerhinterziehung belangt werden? Ja.

Die Wahrscheinlichkeiten dazu kannst du dir selbst ausrechnen. Bei 480€ jedenfalls eher sehr unwahrscheinlich.

bct_ail

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Quote from: HaseBTC on December 31, 2020, 07:20:11 AM

Quote from: bct_ail on December 31, 2020, 07:06:44 AM

Quote from: HaseBTC on December 30, 2020, 06:53:09 PM

Achso, danke dafür erstmal. Aber mir geht es immer noch um die Frage, ob die Finanzämter jegliche Beschäftigungen der User auf diesen Börsen (Exchanges) jetzt oder in der Zukunft mitbekommen können, weil die User KYC gemacht haben.

Warum fragst du überhaupt so vehement danach? Hast du Steuern hinterzogen? Wissentlich? Unwissentlich?

Entschuldigung... was intressiert Sie das?

Außerdem, Nein. Ich habe keine Steuerhinterziehung gemacht.

Es interessiert mich darum, weil du hier kreuz und quer diese Frage stellst und du schon genügend Antworten bekommen hast.

Aber aktuell würde mich das hier mehr Sorgen machen als das Finanzamt: https://bravenewcoin.com/insights/kucoin-partners-with-chainalysis.

Und falls das FA nicht direkt anfragt, kriegen sie evtl. über sowas die Daten zugespielt: https://www.coindesk.com/hackers-drain-kucoin-crypto-exchanges-funds

Aber um nochmal zu deiner Frage zurück zu kommen. Vielleicht wird es in der Zukunft einen automatischen Datenabgleich geben. Das wissen wir nicht. Aktuell scheint es sowas nicht zu geben. Im Falle eines Verdachts kann natürlich die Staatsanwaltschaft sowas anfordern. Abhängig von der Summe und evtl. politischer Verstrickungen würde eine Exchange dann sicherlich die Daten rausgeben.

HaseBTC

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Quote from: bct_ail on December 31, 2020, 07:06:44 AM

Quote from: HaseBTC on December 30, 2020, 06:53:09 PM

Achso, danke dafür erstmal. Aber mir geht es immer noch um die Frage, ob die Finanzämter jegliche Beschäftigungen der User auf diesen Börsen (Exchanges) jetzt oder in der Zukunft mitbekommen können, weil die User KYC gemacht haben.

Warum fragst du überhaupt so vehement danach? Hast du Steuern hinterzogen? Wissentlich? Unwissentlich?

Entschuldigung... was intressiert Sie das?

Außerdem, Nein. Ich habe keine Steuerhinterziehung gemacht.

bct_ail

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Quote from: HaseBTC on December 30, 2020, 06:53:09 PM

Achso, danke dafür erstmal. Aber mir geht es immer noch um die Frage, ob die Finanzämter jegliche Beschäftigungen der User auf diesen Börsen (Exchanges) jetzt oder in der Zukunft mitbekommen können, weil die User KYC gemacht haben.

Warum fragst du überhaupt so vehement danach? Hast du Steuern hinterzogen? Wissentlich? Unwissentlich?

Lakai01

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Quote from: HaseBTC on December 30, 2020, 06:53:09 PM

Achso, danke dafür erstmal. Aber mir geht es immer noch um die Frage, ob die Finanzämter jegliche Beschäftigungen der User auf diesen Börsen (Exchanges) jetzt oder in der Zukunft mitbekommen können, weil die User KYC gemacht haben.

Wenn die Börsen die Handeldaten an die Finanzämter weitergeben natürlich, ja. Ob eine bspw. amerikanische Börse wie Kraken jemals die Daten an das deutsche Finanzamt weitergibt darf aber natürlich bezweifelt werden. Selbst wenn: Ein reines Traden auf einer Börse sorgt ja nicht automatisch dafür, dass du steuerpflichtige Gewinne erzielt hast. Du könntest ja auch mit 10 BTC traden und nur Verluste einfahren, wirst du natürlich nicht lange machen aber trotzdem.

HaseBTC

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Quote from: Real-Duke on December 30, 2020, 05:30:18 PM

Quote from: HaseBTC on December 30, 2020, 04:41:54 PM

Ich habe ehrlich gesagt immer noch nicht verstanden, wofür diese Börsen diese persönliche Daten brauchen, außer Tradelimit.

An bereits fast allen Ecken wo Du offiziell Crypto gegen FIAT Währungen umtauschen kannst, mußt Du dich nackig (KYC) machen.
Google mal nach dem Begriff AML-5.

Achso, danke dafür erstmal. Aber mir geht es immer noch um die Frage, ob die Finanzämter jegliche Beschäftigungen der User auf diesen Börsen (Exchanges) jetzt oder in der Zukunft mitbekommen können, weil die User KYC gemacht haben.

Real-Duke

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Quote from: HaseBTC on December 30, 2020, 04:41:54 PM

Ich habe ehrlich gesagt immer noch nicht verstanden, wofür diese Börsen diese persönliche Daten brauchen, außer Tradelimit.

An bereits fast allen Ecken wo Du offiziell Crypto gegen FIAT Währungen umtauschen kannst, mußt Du dich nackig (KYC) machen.
Google mal nach dem Begriff AML-5.

HaseBTC

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Quote from: Acura3600 on December 30, 2020, 04:15:52 PM

Quote from: HaseBTC on December 30, 2020, 04:05:30 PM

Ich weiß nicht ob diese Frage schon gestellt worden ist oder nicht, aber ich würde gerne wissen, ob eine Börse wie KuCoin oder Binance dem Finanzamt mitteilt, wem welche Wallet gehört oder wer überhaupt wo tätig ist???

Soweit ich weiß nein.
Selbst die Bison App der Börse Stuttgart meldet das nicht - Dort muss man auch seine Steuern selber abführen.

Danke... mich beschäftigt diese Frage seit langem. Denn ich habe bei Binance und kuCoin mich idetifiziert. Und man weiß ja auch nicht, wie es alles in Zukunft auessieht. Ob EU diese Börsen zwingt Finanzämtern irgendwelche Daten mitzuteilen oder auch eben nicht.
Ich habe ehrlich gesagt immer noch nicht verstanden, wofür diese Börsen diese persönliche Daten brauchen, außer Tradelimit.

Acura3600

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Quote from: HaseBTC on December 30, 2020, 04:05:30 PM

Ich weiß nicht ob diese Frage schon gestellt worden ist oder nicht, aber ich würde gerne wissen, ob eine Börse wie KuCoin oder Binance dem Finanzamt mitteilt, wem welche Wallet gehört oder wer überhaupt wo tätig ist???

Soweit ich weiß nein.
Selbst die Bison App der Börse Stuttgart meldet das nicht - Dort muss man auch seine Steuern selber abführen.

HaseBTC

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Ich weiß nicht ob diese Frage schon gestellt worden ist oder nicht, aber ich würde gerne wissen, ob eine Börse wie KuCoin oder Binance dem Finanzamt mitteilt, wem welche Wallet gehört oder wer überhaupt wo tätig ist???

seek3r

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Quote from: HaseBTC on December 22, 2020, 05:37:48 AM

Quote from: Acura3600 on December 22, 2020, 02:08:05 AM

Quote from: HaseBTC on December 21, 2020, 07:41:06 PM

Quote from: meikelcoin on May 14, 2018, 05:43:49 AM

Es gibt ein Haufen von Bitcoin Automaten rund um Good Old Germany. Macht eine kleine Rundreise durch diese Länder,und schon habt ihr Urlaub,Bildungsreise und Geld holen in einem Streich erledigt. Wurde doch schon zig Mal hier geschrieben.

Wie kann man by Bitcoin-Automaten Geld abheben. Ich meine wenn mann die Kryptos auf ein Wallet hat?

Indem man sie auf den angezeigten QR Code der am Bildschirm gezeigt wird beim Automaten hinsendet.

ich habe ein paar Videos auf Youtube angeschaut, wie man Geld beim Bitcoin Automaten ein und Auszahlen kann. Ich glaube für weniger als 500 € muss man sich nicht ausweisen. gibt es in anderen EU Länderen höhere Limits oder sollte man vom Automaten zu Automaten fahren um alles in Cash auszahlen zu lassen?

Wenn du aus Deutschland bist und dort ein ATM nutzen möchtest, ist die Auswahl mittlerweile sehr begrenzt dank der BaFin. Bei den neuen Automaten, die reguliert sind, wirst du dich aufjeden Fall verifizieren lassen müssen.. Deshalb eher uninteressant, dann kannst du auch direkt von Zuhause aus bei einer Börse Coins kaufen/verkaufen.

Wie von mole schon genannt, kannst du auf https://coinatmradar.com/ dir ATMs in der Nähe anzeigen lassen und dir Details zu Konditionen, Limits usw. anzeigen lassen. Dann sparst du dir evtl den Fahrweg dort hin.

mole0815

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Quote from: HaseBTC on December 22, 2020, 05:37:48 AM

ich habe ein paar Videos auf Youtube angeschaut, wie man Geld beim Bitcoin Automaten ein und Auszahlen kann. Ich glaube für weniger als 500 € muss man sich nicht ausweisen. gibt es in anderen EU Länderen höhere Limits oder sollte man vom Automaten zu Automaten fahren um alles in Cash auszahlen zu lassen?

Ich habe dir im Post vor deinem Beitrag ein paar Links zusammengestellt.
Für die Bitcoin ATM kannst du dir hier im Ihr fragt Euch warum es keine Bitcoin ATMs in D gibt? Thread alle relevanten Infos zusammenstellen.

Ob du mit den Limits auskommst, ob du KYC benötigst, ob du ins Ausland musst, ob du das alles ohne Finanzamt abwickeln möchtest etc. darfst du dann selbst entscheiden Wink

HaseBTC

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Quote from: Acura3600 on December 22, 2020, 02:08:05 AM

Quote from: HaseBTC on December 21, 2020, 07:41:06 PM

Quote from: meikelcoin on May 14, 2018, 05:43:49 AM

Es gibt ein Haufen von Bitcoin Automaten rund um Good Old Germany. Macht eine kleine Rundreise durch diese Länder,und schon habt ihr Urlaub,Bildungsreise und Geld holen in einem Streich erledigt. Wurde doch schon zig Mal hier geschrieben.

Wie kann man by Bitcoin-Automaten Geld abheben. Ich meine wenn mann die Kryptos auf ein Wallet hat?

Indem man sie auf den angezeigten QR Code der am Bildschirm gezeigt wird beim Automaten hinsendet.

ich habe ein paar Videos auf Youtube angeschaut, wie man Geld beim Bitcoin Automaten ein und Auszahlen kann. Ich glaube für weniger als 500 € muss man sich nicht ausweisen. gibt es in anderen EU Länderen höhere Limits oder sollte man vom Automaten zu Automaten fahren um alles in Cash auszahlen zu lassen?

mole0815

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Quote from: HaseBTC on December 21, 2020, 07:41:06 PM

Quote from: meikelcoin on May 14, 2018, 05:43:49 AM

Es gibt ein Haufen von Bitcoin Automaten rund um Good Old Germany. Macht eine kleine Rundreise durch diese Länder,und schon habt ihr Urlaub,Bildungsreise und Geld holen in einem Streich erledigt. Wurde doch schon zig Mal hier geschrieben.

Wie kann man by Bitcoin-Automaten Geld abheben. Ich meine wenn mann die Kryptos auf ein Wallet hat?

Das funktioniert ganz easy. Hier siehst du ein Video davon: https://www.youtube.com/watch?v=fpsejIlBMrs
Im Ihr fragt Euch warum es keine Bitcoin ATMs in D gibt? Thread findest du auch sehr viele Informationen zu diesem Thema... und hier siehst du wo in deiner Nähe ein BTC ATM zu finden ist: https://coinatmradar.com/

Für Steuerfragen bitte in die FAQ.
Zum Thema Bitcoin ATM in diesem Thread weitermachen.
Und hier auch beim Thema bleiben, danke

Acura3600

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Quote from: HaseBTC on December 21, 2020, 07:41:06 PM

Quote from: meikelcoin on May 14, 2018, 05:43:49 AM

Es gibt ein Haufen von Bitcoin Automaten rund um Good Old Germany. Macht eine kleine Rundreise durch diese Länder,und schon habt ihr Urlaub,Bildungsreise und Geld holen in einem Streich erledigt. Wurde doch schon zig Mal hier geschrieben.

Wie kann man by Bitcoin-Automaten Geld abheben. Ich meine wenn mann die Kryptos auf ein Wallet hat?

Indem man sie auf den angezeigten QR Code der am Bildschirm gezeigt wird beim Automaten hinsendet.

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Quote from: meikelcoin on May 14, 2018, 05:43:49 AM

Es gibt ein Haufen von Bitcoin Automaten rund um Good Old Germany. Macht eine kleine Rundreise durch diese Länder,und schon habt ihr Urlaub,Bildungsreise und Geld holen in einem Streich erledigt. Wurde doch schon zig Mal hier geschrieben.

Wie kann man by Bitcoin-Automaten Geld abheben. Ich meine wenn mann die Kryptos auf ein Wallet hat?

HaseBTC

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Quote from: ballexplorer on June 13, 2018, 04:28:41 PM

Es ist schon richtig, dass die Behörden von vielen Börsen die Kunden und die Transaktionen mitgeteilt bekommen.
Auch Kontrollmitteilungen von Transaktionen des Verkäufers oder des Käufers werden von Amt zu Amt gemeldet. Aber hier muss es schon um größere Summen gehen.

Selbstverständlich sollte man seine Gewinne aus BTC und co. ordentlich dokumentieren, erfassen und versteuern.

Ich glaube aber, dass dieses Thema des Öfteren auch zu heiß gekocht wird und auch falsch diskutiert wird.

Welche Börsen meinst du denn? Ich glaube nicht dass Börsen wie KuCoin, Binance oder Bitrex dem deutschen Finanzamt Daten mitteilen...

bct_ail

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justin.kop1 ein bot?

Aber eigentlich eine gute Idee, dass die Bots Steuern zahlen

justin.kop1

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Wie kann mann denn überhaupt steuern bezahlen ? hat man jetzt einen richtiges "LAW" dafür ?

Topic: Wie kriegt das Finanzamt raus, wo und ob ich Krypto Gewinne habe? (Read 7807 times)