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Topic: www.bitpanda.com - Offizieller deutscher Bitpanda Support Thread - page 22. (Read 31088 times)

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Flags, bitte unterstützen, um andere zu schützen:
BitpandaSupport, BitPanda.com

Komplette Story (englisch):
https://bitcointalksearch.org/topic/bitpanda-stole-me-0136-btc-5243436

EDIT:
Problem gelöst, habe noch ein paar Fees für nichts bezahlt und tagelang auf mein Eigentum gewartet. Mehr dazu im Thread, Exchange ist nicht vertrauenswürdig.

Was kam da jetzt raus? Hast du deine Coins wieder?
copper member
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BitpandaSupport, BitPanda.com

Komplette Story (englisch):
https://bitcointalksearch.org/topic/bitpanda-stole-me-0136-btc-5243436

EDIT:
Problem gelöst, habe noch ein paar Fees für nichts bezahlt und tagelang auf mein Eigentum gewartet. Mehr dazu im Thread, Exchange ist nicht vertrauenswürdig.
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Ich werde heute im Laufe des Tages mal in "Scam Accusations" posten und ein Flag erstellen  Roll Eyes

EDIT:
In den Telegram-Gruppen von Bitpanda bin ich jetzt gebannt. Ist also nicht so, dass es keine Reaktion auf mein Anliegen geben würde  Cool
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Kann auch nur mit dem Kopf schütteln. Da ist schon mal jemand vom Support hier und wem antwortet der? Anderen Usern, aber nicht dir.

Habe auf Anraten meines Anwalts jetzt einen europäischen Mahnantrag gestellt. Gleichzeitig eine DSGVO-Auskunft angefordert. Mal ein bisschen Arbeit und Kosten generieren, das brauchen solche W******.

Halt uns auf dem laufendem.

Sehr eigenartig, wünsche dir Glück beim Vorhaben und das sich in diesem Punkt Bitpanda in Zukunft stark verbessert. Bin auch gespannt wie das ausgeht.

Bin davon auch absolut überrascht und hätte mir von Bitpanda einen viel seriöseren Umgang erwartet. Muss ich wohl auch zukünftig beachten, dass der Support bei Problemen einen einfach ignoriert. Das kann ja wohl nicht Wahr sein, wie erklärt der liebe Milan von Bitpanda, dass er die Anfrage oben ignoriert. Eine einfache entschuldigung und Antwort auf die Mail des Anfragenden hätte die Angelegenheit schon geklärt aber beinhart auf Datenschutz hinzuweisen ist das Letzte!
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Kann auch nur mit dem Kopf schütteln. Da ist schon mal jemand vom Support hier und wem antwortet der? Anderen Usern, aber nicht dir.

Habe auf Anraten meines Anwalts jetzt einen europäischen Mahnantrag gestellt. Gleichzeitig eine DSGVO-Auskunft angefordert. Mal ein bisschen Arbeit und Kosten generieren, das brauchen solche W******.

Halt uns auf dem laufendem.

Sehr eigenartig, wünsche dir Glück beim Vorhaben und das sich in diesem Punkt Bitpanda in Zukunft stark verbessert. Bin auch gespannt wie das ausgeht.
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Kann auch nur mit dem Kopf schütteln. Da ist schon mal jemand vom Support hier und wem antwortet der? Anderen Usern, aber nicht dir.

Habe auf Anraten meines Anwalts jetzt einen europäischen Mahnantrag gestellt. Gleichzeitig eine DSGVO-Auskunft angefordert. Mal ein bisschen Arbeit und Kosten generieren, das brauchen solche W******.

Halt uns auf dem laufendem.
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Kann auch nur mit dem Kopf schütteln. Da ist schon mal jemand vom Support hier und wem antwortet der? Anderen Usern, aber nicht dir.

Habe auf Anraten meines Anwalts jetzt einen europäischen Mahnantrag gestellt. Gleichzeitig eine DSGVO-Auskunft angefordert. Mal ein bisschen Arbeit und Kosten generieren, das brauchen solche W******.
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Und mein Fall wird weiter komplett ignoriert. Brot kann schimmeln, was kann Bitpanda?
Kann auch nur mit dem Kopf schütteln. Da ist schon mal jemand vom Support hier und wem antwortet der? Anderen Usern, aber nicht dir.
copper member
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Und mein Fall wird weiter komplett ignoriert. Brot kann schimmeln, was kann Bitpanda?
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Ich finds schon ziemlich frech, Einzahlungen erst problemlos möglich zu machen, wenn man das Geld dann aber zurück haben will, ohne jemals gehandelt zu haben, mit Geldwäsche oder Terrorismusfinanzierung und Mittelherkunftsnachweisen zu argumentieren.
Ohne jetzt Bitpanda zu sehr in Schutz nehmen zu wollen, aber die können da erstmal nichts dafür. Eine Börse innerhalb der EU ist mittlerweile eigentlich nix anderes mehr als eine Bank, das jedoch prinzpiell für uns Konsumenten erstmal im positiven Sinne. Man kann mittlerweile nicht mehr "einfach so" eine Börse eröffnen und nach kurzer Zeit abtauchen, die Unternehmen werden genauso Revisionen unterzogen wie bspw. eine Deutsche Bank das über sich ergehen lassen muss (wer da mal dabei war wird bestätigen können, dass das alles andere als eine angenehme Sache ist).
Das impliziert aber auch, dass die Unternehmen wie eben Bitpanda gezwungen sind bestimmte Richtlinien umzusetzen, so zum Beispiel das schon angesprochene AML5, welches unter anderem Geldwäsche verhindern soll. Darin steht z.B.:

Quote
Beaufsichtigung von Dienstleister in Bezug auf virtuelle Währungen durch die Finanzmarktaufsichtsbehörde. Durch die gleichzeitige Berücksichtigung der für diesen Bereich adaptierten Empfehlungen und Interpretationen der Financial Action Task Force (FATF) soll ein beständiger rechtlicher Rahmen geschaffen werden.

Quelle

Bitpanda also von der FMA selbst kontrolliert, ob sie die Geldwäscherichtlinien auch forcieren.
Weiters besagt die AML 5:

Quote
Mit der 5. Geldwäscherichtlinie wird auch der Anwendungsbereich der AML/CFT-Regeln auf Plattformen zum Umtausch virtueller Währungen – allen voran Bitcoin – sowie Anbieter von elektronischen Geldbörsen (Wallets) bzw. Konten für virtuelle Währungen ausgedehnt, um Nutzer virtueller Währungen leichter identifizieren zu können. Auf diese Weise soll sichergestellt werden, dass diese Plattformen bzw. Wallet-Anbieter den Sorgfaltspflichten gegenüber Kunden unterliegen und dazu beitragen, Geldwäsche und Terrorismusfinanzierung zu bekämpfen.

Quelle

Bitpanda muss also nachweisen können, dass auf ihrer Plattform keine "gewaschenen Coins" getraded werden und so gewaschenes Geld in Umlauf kommt. Das können sie jedoch nur dann gewährleisten, wenn sie Herkunftsnachweise einfordern (wie auch sonst).
Verstoßen sie gegen die Sorgfaltspflicht (fordern sie also keinen Nachweis ein) und die FMA wird sich dessen bewusst, dann macht sich Bitpanda strafbar. Das heißt neben empfindlich hohen Strafen ggfs. auch, dass ihnen die Lizenz entzogen wird und sie zusperren können. Ich verstehe also prinzpiell, warum sie so agieren.



Nichts desto trotz kann es nicht sein, dass der Support hier nicht besser darauf reagiert und mit Allgemeinplätzen antwortet. Hier gibt es definitiv Nachbesserungspotenzial. Hast du schon versucht über Telegram einen Kontakt zu bekommen?


Hallo liebe Community,

wir wissen, dass es sich bei Mittelherkunftsnachweisen um ein sensibles Thema für einige von euch handelt und die AML5 Richtlinie der EU umstritten ist. Wir bearbeiten jeden Fall mit der erforderlichen Sorgfalt und versuchen stets unseren Nutzern die bestmögliche Benutzererfahrung innerhalb des gesetzlichen Rahmens zu bieten. Bitte habt Verständnis dafür, dass wir niemals Einzelheiten individueller Fälle öffentlich kommunizieren können.

Wir möchten mit unseren Communitykanälen allen Nutzern eine Möglichkeit bieten sich gegenseitig, sowie mit uns direkt über Bitpanda und Kryptowährungen zu unterhalten und beantworten gerne jederzeit generelle Fragen. Sobald persönliche Accountbezogene Informationen in unseren Kanälen angefragt werden, können wir nur erneut auf die Kommunikation per E-Mail verweisen. Dies ist eine Maßnahme zum Schutz der jeweiligen Nutzer.

Des Weiteren liegt es nicht in unserem Interesse Transaktionen oder Mittel unserer Kunden aufzuhalten. Im Gegenteil! Wir werden uns stets um die schnellstmögliche Bearbeitung von Transaktionen Supportanfragen kümmern.

Mal eine Frage bevor ich jetzt die video-verifikations-nummer mache...

Ich möchte bitpanda nutzen um Rechnungen per Sepa zu bezahlen.

Ist das überhaupt ein unterstützter use-case?

Sollte möglich sein- jedoch bedenke das Bitpanda sehr wahrscheinlich einen Mittelherkunftsnachweiss von Dir haben möchte, woher die Coins kommen, incl Transaktionen / Rechnungen etc. Für solche Sachen zum Rechnungen bezahlen kann ich Dir auch 2 legitime Dienste empfehlen die das einfacher machen für DIch.

Davon gehe ich auch aus, wenn ich an die Beantwortung des Bitpanda Supports auf meine Fragen hier auf den letzten Seite denke. Das solltest du dir durchlesen.

An den 2 legitimen Diensten wäre ich auch interessiert. Gerne per PM

Mit Bitpanda Pay kannst du SEPA Überweisung von deiner Bitpanda Wallet aus versenden. Bitte schaue die dir folgenden Artikel zu Bitpanda Pay an: https://support.bitpanda.com/hc/de/articles/360004753460, dort findest du auch häufig gestellte Fragen: https://support.bitpanda.com/hc/de/articles/360009281820.

Zu weiteren allgemeinen Fragen stehen wir gerne jederzeit zur Verfügung.

Beste Grüße
Milan
Team Bitpanda
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Keine Antwort mehr von dem Luschenverein. Noch nicht einmal mehr eine Standardantwort.

Trotz des geringen Betrages werde ich nunmehr meinen Anwalt mandatieren und auch die Staatsanwaltschaft einschalten.

Nichts desto trotz kann es nicht sein, dass der Support hier nicht besser darauf reagiert und mit Allgemeinplätzen antwortet. Hier gibt es definitiv Nachbesserungspotenzial. Hast du schon versucht über Telegram einen Kontakt zu bekommen?

Nein, ich habe deren Support-Kanäle E-Mail und Ticket genutzt. Das ist offiziell und darauf wird man verwiesen. Nur scheinbar bekommt man das nicht gebacken.
Da hat er wirklich Recht. Höchstens eine Ticketnummer geht da rein. Aber dann hat man ja auch schon ein Ticket erstellt das nicht bearbeitet wurde wenn sie in Telegram nach der Ticket Nummer fragen. Wink Ansonsten wie schon oft geschrieben keinerlei Auskünfte über Telegram über ein Konto oder dergleichen. Also da muss ich mal Coinmetro loben. Der Chat dort ist wirklich beeindruckend gut.....noch jedenfalls.
So etwas fehlt noch bei Bitpanda.Das wäre allerdings wahrscheinlich ein 7/24 Job
copper member
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Keine Antwort mehr von dem Luschenverein. Noch nicht einmal mehr eine Standardantwort.

Trotz des geringen Betrages werde ich nunmehr meinen Anwalt mandatieren und auch die Staatsanwaltschaft einschalten.

Nichts desto trotz kann es nicht sein, dass der Support hier nicht besser darauf reagiert und mit Allgemeinplätzen antwortet. Hier gibt es definitiv Nachbesserungspotenzial. Hast du schon versucht über Telegram einen Kontakt zu bekommen?

Nein, ich habe deren Support-Kanäle E-Mail und Ticket genutzt. Das ist offiziell und darauf wird man verwiesen. Nur scheinbar bekommt man das nicht gebacken.
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Ich finds schon ziemlich frech, Einzahlungen erst problemlos möglich zu machen, wenn man das Geld dann aber zurück haben will, ohne jemals gehandelt zu haben, mit Geldwäsche oder Terrorismusfinanzierung und Mittelherkunftsnachweisen zu argumentieren.
Ohne jetzt Bitpanda zu sehr in Schutz nehmen zu wollen, aber die können da erstmal nichts dafür. Eine Börse innerhalb der EU ist mittlerweile eigentlich nix anderes mehr als eine Bank, das jedoch prinzpiell für uns Konsumenten erstmal im positiven Sinne. Man kann mittlerweile nicht mehr "einfach so" eine Börse eröffnen und nach kurzer Zeit abtauchen, die Unternehmen werden genauso Revisionen unterzogen wie bspw. eine Deutsche Bank das über sich ergehen lassen muss (wer da mal dabei war wird bestätigen können, dass das alles andere als eine angenehme Sache ist).
Das impliziert aber auch, dass die Unternehmen wie eben Bitpanda gezwungen sind bestimmte Richtlinien umzusetzen, so zum Beispiel das schon angesprochene AML5, welches unter anderem Geldwäsche verhindern soll. Darin steht z.B.:

Quote
Beaufsichtigung von Dienstleister in Bezug auf virtuelle Währungen durch die Finanzmarktaufsichtsbehörde. Durch die gleichzeitige Berücksichtigung der für diesen Bereich adaptierten Empfehlungen und Interpretationen der Financial Action Task Force (FATF) soll ein beständiger rechtlicher Rahmen geschaffen werden.

Quelle

Bitpanda also von der FMA selbst kontrolliert, ob sie die Geldwäscherichtlinien auch forcieren.
Weiters besagt die AML 5:

Quote
Mit der 5. Geldwäscherichtlinie wird auch der Anwendungsbereich der AML/CFT-Regeln auf Plattformen zum Umtausch virtueller Währungen – allen voran Bitcoin – sowie Anbieter von elektronischen Geldbörsen (Wallets) bzw. Konten für virtuelle Währungen ausgedehnt, um Nutzer virtueller Währungen leichter identifizieren zu können. Auf diese Weise soll sichergestellt werden, dass diese Plattformen bzw. Wallet-Anbieter den Sorgfaltspflichten gegenüber Kunden unterliegen und dazu beitragen, Geldwäsche und Terrorismusfinanzierung zu bekämpfen.

Quelle

Bitpanda muss also nachweisen können, dass auf ihrer Plattform keine "gewaschenen Coins" getraded werden und so gewaschenes Geld in Umlauf kommt. Das können sie jedoch nur dann gewährleisten, wenn sie Herkunftsnachweise einfordern (wie auch sonst).
Verstoßen sie gegen die Sorgfaltspflicht (fordern sie also keinen Nachweis ein) und die FMA wird sich dessen bewusst, dann macht sich Bitpanda strafbar. Das heißt neben empfindlich hohen Strafen ggfs. auch, dass ihnen die Lizenz entzogen wird und sie zusperren können. Ich verstehe also prinzpiell, warum sie so agieren.



Nichts desto trotz kann es nicht sein, dass der Support hier nicht besser darauf reagiert und mit Allgemeinplätzen antwortet. Hier gibt es definitiv Nachbesserungspotenzial. Hast du schon versucht über Telegram einen Kontakt zu bekommen?
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Unseriös! Nach Einzahlung eines vergleichsweise geringen Betrages in Bitcoins (unter 1.000 €) bleibt die Einzahlung auf "In Bearbeitung". Gleichzeitig kommt eine E-Mail, dass man einen "Mittelherkunftsnachweis" benötigen würde.

Entsprechende Unterlagen wurden bereits letztes Jahr eingereicht. Da ich keine weitere Unterlagen habe, wurde Bitpanda von mir aufgefordert, die Einzahlung zu erstatten. Ein Mitarbeiter hat sich wohl mit dem Vorgang befasst, seitdem aber Funkstille.

Was soll sowas? Entweder gutschreiben oder halt nicht, aber doch nicht fremdes Geld einbehalten und nicht reagieren.

Das widerspricht eindeutig der Aussage vom Support:

Betragsgrenzen sind von der Richtlinie festgelegt
Kannst du da bitte genauer werden um welche Richtlinie es sich handelt.

jedoch haben wir auch eigene Grenzen, die wir nicht öffentlich kommunizieren.
Hiermit habe auch ich Schwierigkeiten, denn das zeugt nicht gerade von Transparenz. Entweder gibt es gesetzliche Grenzen, die sind für alle gleich oder aber ihr habt niedrigere Grenzen, die ihr dann bitte auch kommunizieren solltet.

Ebenfalls werden betroffene Nutzer entsprechend informiert und das Guthaben wird zurückgesendet
Wenn die Mittelherkunft nicht belegt werden kann, dann wird das Guthaben zurückgesendet? Einfach so?  Ohne weitere (behördliche) Nachfrage?

Hallo,

hierbei handelt es sich um die die neue EU-Geldwäscherichtlinie.

Zur Klarstellung, es werden Einzahlungen rückerstattet, sollte ein Mittelherkunftsnachweis nicht erbracht worden sein. In anderen Fällen werden den entsprechenden Nutzern anderweitige Vorgehensvorschläge gemacht. Dies wird jedoch auf den konkreten Fall ankommen.

Für alle weiteren Rückfragen stehen wir gerne zur Verfügung, bezüglich der AML Richtlinie könnt ihr euch gerne mit unseren anderen Nutzern auf Telegram ausstauschen.

Beste Grüße
Milan
Team Bitpanda

Ich muss generell sagen, dass sich die Antworten vom Support hier im Thread auf meine Fragen "politisch sehr korrekt" angehört haben. Es wurde sehr selten genau meine Frage beantwortet, sondern eher Allgemeinssätze geschrieben. Selbst auf Nachfragen wurde sehr allgemein eingegangen oder auf Interna verwiesen, die nicht publiziert werden dürfen. Transparenz sieht anders aus. Von unserer Seite wird es ja auch verlangt.
legendary
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Mir wurde mal der Account inaktiv geschalten nach einer Weile da man behauptet hat das ich die Verifizierung mit Hilfe eines anderen gemacht hätte - Ich dachte mir nur WTF - Musste halt dann nochmal neu KYC machen und gut war.

Wenn man die Fragen zum Mittelherkunftsnachweiss nicht gut genug bzw. zufriedenstellend beantworten kann, so ist das Konto danach nur noch eingeschränkt nutzbar hatte ich mal gelesen.
Für Sparplan nutze ich Bitpanda, alles größere zum auscashen und einkaufen nur noch andere Börsen .

Einkaufen werde ich weiterhin, da die Mittel ja von meinem Konto der Hausbank kommen, auscahen nur mehr das was dort gekauft wurde, alles andere mache ich über Bittrex bin dort auch voll verifiziert und haben jetzt auch ein EUR Gateway und an das Limit komme ich sowieso nicht ran. Der Hausbank sollte man halt Bescheid geben wenn ein größerer Betrag auf Konto kommen sollte.
copper member
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Wird mir eine Lehre sein, wenigstens nur ein kleiner, verschmerzbarer Betrag.
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Mir wurde mal der Account inaktiv geschalten nach einer Weile da man behauptet hat das ich die Verifizierung mit Hilfe eines anderen gemacht hätte - Ich dachte mir nur WTF - Musste halt dann nochmal neu KYC machen und gut war.

Wenn man die Fragen zum Mittelherkunftsnachweiss nicht gut genug bzw. zufriedenstellend beantworten kann, so ist das Konto danach nur noch eingeschränkt nutzbar hatte ich mal gelesen.
Für Sparplan nutze ich Bitpanda, alles größere zum auscashen und einkaufen nur noch andere Börsen .
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Wenn du voll verifiziert bist sollte sich das doch wirklich schnell erledigt sein!?

Offensichtlich nicht. Ich wollte das auscashen, was ich auf dem Hot Wallet hatte. Wenn ich gewusst hätte, dass das so einen Stress gibt, hätte ich eine andere Exchange genommen.  Roll Eyes

Ich finde es halt eine Sauerei, dass die Einzahlung geblockt wird und man nichts machen kann, noch nicht einmal wieder auszahlen. Und dann kommt der Support mit gefühlt fünfseitigen Standard-Antworten, und wenn man die durchgelesen hat, merkt man, dass die am Thema komplett vorbei sind. Sechs, setzen.
legendary
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Also bist du dort voll verifiziert?? Und du hast die Anzahl an BTC voriges Jahr dort hin gesendet?

Ja, bin ich. Nachweise wurden gegen Ende letzten Jahres übersendet. Seitdem ca. 40k Volumen (grob geschätzt, mir fehlt jetzt ja der Zugriff).

Wenn du voll verifiziert bist sollte sich das doch wirklich schnell erledigt sein!?
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Also bist du dort voll verifiziert?? Und du hast die Anzahl an BTC voriges Jahr dort hin gesendet?

Ja, bin ich. Nachweise wurden gegen Ende letzten Jahres übersendet. Seitdem ca. 40k Volumen (grob geschätzt, mir fehlt jetzt ja der Zugriff).
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