Topic: Потребительские свойства биткоина - page 13. (Read 5842 times)

Как обычно, все упирается в личную ответственность. Большинство людей выбирают ее не нести. Поэтому они все равно будут выискивать какие-то преимущества и выгоды в наемной работе (страховка, путевка, обеды в офис), в хранении денег в банке (ведь так же надежнее, там есть депозитарий и даже сигнализация), хаять кандидатов, которых сами выбрали, уже через неделю, потому что уличили их во лжи (а до выборов этого сделать нельзя было, конечно, никак) и все тому подобное. Проще, когда за тебя думают. Ведь вину в случае неудачи можно свалить на другого, на организацию, на работодателя или государство, где все воруют.


Гарантии и отсутствие фатальных ошибок - это просто миф. Достаточно почитать, какую максимальную сумму депозита банк страхует и потом покрывает. Достаточно просто следить за тем, как крупнейшие банки в один день становятся банкротами и не могут обеспечить выплату вкладов своим клиентам. Просто людям легче и приятнее верить в иллюзии, это одна из самых базовых характеристик человека. Поэтому они идут и несут деньги тем, кому они верят, а не вкладывают в то, что можно узнать и исследовать самостоятельно.

По моим наблюдениям для людей самая большая сложность заключается в том, что они понимают что они сами должны отвечать за свои средства и и существуют фатальные ошибки, которые приведут к потери их кровных сбережений. Даже в случае с банковскими депозитами все, или простым хранением денег в банке выглядит значительно проще.

Потому что банк "дает" какие то гарантии, обещает вернуть какую то гарантированную сумму, нету фатальных ошибок, которые приведут к потери всего и это становится определяющим для большинства. Ответственность это не для каждого, а сложностей и без этого предостаточно.

И по сравнению со многими банковскими приложениями, которые предлагаются в Европе, биткоин будет гораздо более удобным и даже простым. Например, в швейцарских банках приложение - это совсем не то, что в нашем понимании, до монобанка, допустим, там просто невозможно им дорасти. Когда мне открывали счет, я поинтересовалась, где можно скачать приложение. Так вот оно есть только на айфон, и весь его функционал заключается в считывании QR-кода, который появляется у вас на компьютере при попытке зайти в свой аккаунт в браузере. И все. И для этого они создали целое приложение! В котором и в помине нет возможности делать переводы за секунды, получать кэшбек, открывать кредитный лимит или менять валюту.

Я это к чему. Когда люди из Украины, например, привыкшие к тому, что банковские приложения работают 24/7, есть круглосуточная поддержка и вообще все потребности можно реализовать отдаленно, не посещая банк, говорят о том, что биткоин, мол, неудобен и сложен для восприятия, медленный, громоздкий и все такое - это еще понять можно. Но когда я слышу то же самое от европейца, которому нужно ехать в другой город, чтобы в своем филиале банка снять наличку, - мне это на голову не налазит, если честно. Потому что по сравнению с их закоренелой и невероятно устаревшей и неудобной банковской системой, я просто не могу вообразить, как они не обращаются к криптовалютам.

И в англоразделах это 24/7/365 очень популярная тема, потому что в немалом количестве стран никакого онлайн-банкинга нет, банки работают в будние дни по ограниченному расписанию, а также есть куча других неудобств. Поэтому, кстати, несмотря на развитость банковской системы на Западе, довольно большой популярностью по-прежнему пользуется PayPal, который обеспечивает это 24/7/365. Всё-таки возможность получения услуги в любое удобное время это достаточно привлекательная вещь, и не у всех пользователей банков подобное есть. Так что биткойн тут выигрывает, пусть и не повсеместно.

Всё верно. Мы по сути в падаем в такое когнитивное заблуждение, когда считаем, что если мы что-то освоили и знаем, то другим это может быть так же легко. Но точно ли легко освоить работу с битком новичку с нуля? Освоить - не в смысле научится отправлять и принимать платежи, но и защищаться от всех рисков, присущих крипте.
     Недавно почитал одну статью про адреса биткойна. И к чему я пришёл: у биткойна уже 7 типов адресов, на минуточку. Часть из них уже неактуальна, как, к примеру "плати на публичный ключ". Часть слишком инновационна, как, к примеру, тапрут-адреса. Часть была популярна в прошлом, сейчас из-за комсы мало кто пользуется (легаси-адреса).
    Как бы не самый простой кейс для совсем уж новичка. И это только один нюанс.

Интернет-банк - это же чисто взаимодействие с банком через интернет. И тут точек отказа множество.

Банк может потерять лицензию. Банк может совершить техническую ошибку. Банк может плохо относиться лично к вам. Третье лицо может попросить банк плохо относиться лично к вам. На банк могут быть наложены международные экономические санкции. Вы можете находиться на той территории на которой этот банк не может предоставить вам банковские услуги и т.д и т.п.

Поэтому, конечно лучше самим быть банком, и самостоятельно распоряжаться денежными средствами, используя сеть Биткоина. И это громадный плюс на самом деле.

Просто большинству так называемых простых людей абсолютно бессмысленно говорить, что у них есть возможность стать банкирами. В частности, потому что они не хотят быть банкирами.

Они считают, что банкиры - это злые плохие люди. Они считают, что банкирами стать невозможно без блата. Они в принципе не готовы взять на себя ответственность за свои собственные деньги. И никогда не будут готовы. И нет смысла их переубеждать.

То что вы перечисляете можно сделать с интернет банкингом, с возможными определенными ограничения, но все же это возможно осуществить, только это будет централизованная система, и не все будет зависеть от вас, тут есть третья сторона, которая может не пропустить ваш платеж, то есть вы правы в том, что биткоин это собственный банк и кто понимает эту ценность, тот будут этим пользоваться.

Мое наблюдение за людьми, которые как максимум умет кое-как пользоваться мобильным приложением от Сбера, однозначно показывает, что потребительские свойства биткоина вообще никуда не годятся. Для массового использования и подавно не годятся.
Это все верно, что биткоин, это сам себе банк, работающий 24/7.
И для тех, кто освоил хоть как-то он удобен.
Но практически все не криптаны, с кем говоришь на эту тему отвечают, что слишком сложно все, даже несмотря на простейшие кошельки. Я уж не говорю об основах блокчейн технологии.  И в мыслях у них нет, чтоб пользоваться этим своим банком. Сбер или втб вполне устраивают. И они похоже никогда не будут юзать биткоин.

Мы все уже поняли, что Bitcoin не подходит для оплаты товара, работы или услуги. Точнее это теоретически возможно, в каком-то разовом случае, однако для системного применения в этих целях Bitcoin совсем не подходит.

Почему тоже понятно...

1) Огромное количество альтернатив.

2) Очень большие комиссии

3) Отсутствие нормативно-правовой базы, которая позволяла бы использовать его в качестве платёжного средства

4) Риски подвергнуться атаке со стороны злоумышленников

5) Длительное время прохождения транзакции

6) Технические сложности в процессе осуществления платежа.

Всего этого достаточно, чтобы вообще отказаться от Биткоина, как платёжного средства. Однако, остаётся другой его функционал.

Bitcoin можно рассматривать, как собственный банк, в котором ты самостоятельно распоряжаешься своим капиталом. Ты можешь осуществлять трансграничные платежи, ты можешь сберегать свои денежные средства, ты можешь самостоятельно осуществлять любые платежи, в любое время суток. Причём всё это осуществляется в полностью децентрализованной системе, свободной от цензуры.

Это и есть, на мой взгляд, потребительская ценность Биткоина.

Тут скорее вопрос не в выгоде или ее отсутствии, а в том, что никакая реклама не объяснит людям, не желающим приложить хотя бы минимальные усилия для освоения чего-то нового, как пользоваться биткоином. И тем более не сможет убедить таких неверующих Фом в том, что это гораздо проще, чем гласят их стереотипы. И, к сожалению, рациональные аргументы такие люди слушать не станут. Тут только иррациональная долгосрочная пропаганда может "помочь", но кто будет заинтересован в том, чтобы ее запускать?

Нет я имела ввиду не отказ майнеров от комиссий, а например чтобы продавцы включали ее в цену, если это возможно. Предполагаю что это вполен возможно сделать для каких то дорогостоящих товаров, а если мы говорим о каком то продуктовом магазине то понятно что это будет маловероятно, разве что с какой то минимальной суммой покупки.

Рекламировать биткоин имеете ввиду, а что это даст? Если ним будет пользоваться не выгодно, то никакая реклама не поможет.

Неее, с комиссиями в Битке такое дело не прокатит. Неужели майнеры откажутся от вознаграждения? В чем тогда им смысл покупать дорогостоящее оборудование. Среди них я не замечаю благодетельных энтузиастов, которым банально некуда деньги тратить. Поэтому про такой утопический сценарий можно и вовсе забыть раз и навсегда. Не тот случай.

Авто на счет простоты и удобства…. То тут можно что-то придумать, но вот кто будет заниматься такой реализацией. Тем, кто в теме, так все предельно понятно и ясно. Тут требуется какой-то иной подход ко всем остальным. Мне кажется, что достаточно ежедневно крутить рекламу по зомбоящику с «правильным» подходом к процессу и тогда результат не заставит себя долго ждать.

Все должно быть практично, если мы говорим о массовом применении биткоина, то это должно быть выгодно потребителю, иначе для него этого не будет иметь никакого смысла. Если я хочу купить какой то товар, или даже продукты, но комиссия за транзакцию будет превышать общий чек моей покупки, то для меня нет смысла делать оплату битком, я лучше оплачу привычным для меня способом без каких либо дополнительных комиссий.

Конечно, но именно такой позитивной, доступной, легкой в использовании репутации биткоину и не хватает. И пока ее нет, биткоин не будет рассматриваться как массовый продукт. Криптосообщество может расти и увеличиваться в масштабах, но это не будет грандиозный скачок, когда биткоин будут использовать повсеместно. Потому что стереотипы про трудности на пути к тому, чтобы с ним разобраться, предубеждения по поводу того, что это "схема", "пирамида" и тд. оказываются гораздо сильнее, и их сложнее выбить из голов людей.

Я не вижу особых проблем с использованием длинных адресов, честно говоря. Они более надёжны, более традиционны и серьёзны. Да и никто практически не набирает их вручную. Либо копипаст, либо QR-код. А со временем длина адресов будет только расти по мере роста мощностей брутсорсовых ресурсов и наработок дешифраторов.
     Когда-нибудь адрес по длине будет похож, наверное, на «Войну и мир» по длине. И их будут копипастить отдельными текстовыми файлами. Смайлики - это, конечно, весело, но суть от этого мало меняется.

А как? Это может быть либо какой-то сторонний сервис, предоставляющий подобные услуги. Типа, кошелёк, который разработает алгоритм перевода шестнадцатиричного кода в набор смайликов. Или централизованная биржа, которая бумажными биткойнами позволит всё пересылать на короткие человекопонятные имена внутри биржи. А в основной сети любая подобная индивидуализация части владельцев снизит уровень приватности для всех пользователей. Это вопрос выбора приоритетов. И нелепое шестнадчатиричное число в этом плане более обезличено, чем набор смайликов. Кто персонально захочет, может прикручивать любые украшалки, а системно это не прокатит.

Про адреса в виде цепочки смайликов я не просто так упомянул ...

Это придумка Риккардо Спаньи, он внедрил её в свою монетку Tari. Я тестировал фирменный кошелек этой монеты (он называется Avrora). Мне понравилось. Сама идея пересылать монеты на такие адреса - это отличная идея. Общее впечатление - весело, мультяшно, задорно. Я думаю молодёжи зайдет на ура.

Сейчас же очень многое под капотом спрятано. В современных программных продуктах, на первом месте всё-таки интерфейс. Разработчики Биткоина разумеется на такие мелочи внимания не обращают. А вот Риккардо Спаньи, несмотря на то, что он один из лучших специалистов в области криптографии, обратил внимание. И получилось очень юзабельно.

Я думаю, что и Биткоину неплохо перенять.

Я вообще уверен, что когда транзакции будут проводиться в виртуальном 3D пространстве, то осуществляться они будут путём пожатия рук двух аватаров (контрагентов, которые осуществляют между собой платежи). К этому мы тоже придём, будут у нас из сети 6G и так далее...

Я, кстати, тоже противник коротких адресов. И коротких сидов. Чисто подсознательно короткие адреса и сиды вызывают у меня неприятие и чувство того, что разработчики к безопасности пользователей не относятся серьёзно. И койны, где я видел длинные адреса,  - Кардано, Монеро и другие — вызывали подсознательно чувство надёжности.
    То же и с короткими сидами. Умом понимаю, что сид из 12 слов пока надёжен, но подсознательно всегда тяготел к 24-словным сидам.
В мире вообще ни с чем ни просто. У фиата есть инфляция небольшая, но стабильная. Биток на долгосроке растёт, но на среднесроке может провалится в 6 раз за год, что дамам, привыкшим иметь дело с фиатом, воспринимать некомфортно. Поэтому иногда лучше в тумбочке.

Какое неудобство может быть в нажатии комбинации клавиш Ctrl+V/Ctrl+C при совершении транзакции? Или вы постоянно переписываете адреса вручную перед тем как кому-то отправить? Так делать не стоит, хотя после копирования и полезно проверить первые и последние символы адреса на предмет подмены вредоносным ПО. Ну и никто не отменял QR-коды для моментальной передачи адресов между устройствами, здесь даже нажимать ничего не надо, только навести камеру и наслаждаться User Experience.

Так ли уж все понятно и просто с фиатом? Пользователь не задумывается об этих инфляциях и эффектах Кантильона при совершении транзакции, он не понимает реальную причину повышения цен в магазине (вот где фиатная комиссия на самом-то деле). В отличии от фиата, в Биткоине вы всегда знаете сколько, кому и за что платите и причем все
комиссии тратятся на дело, на функционирование системы, а не оседают в карманах коррупционеров.