Topic: Последний вагон на север (Read 261411 times)

Вот пауэл и подарочек сделал под новый год. Понизил ставку, но все равно подгадил битку, назвав инвестирование в биткоин бессмысленным по сути. Ох интересно как они с Трампом уживаться будут, если один против крипты, другой за нее топит. И ладно бы речь шла о простом инвестировании и симпатии к крипте, но нет, речь ведь идет о резерве на государственном уровне. Интересно будет

Кстати трейдры закладывают 90%, что в январе понижения не будет. Впрочем не только крипта торпедит, но и фондовый рынок тоже

adieu середина рабочей недели, даже не пятница.. у вас сложные письмена, я половину большую часть не запомнил, но суть уловил конечно, спасибо !

вы сами ответили на ваш незаданный вопрос: таким как он не нужно знание фактов и понимание окружающего мира, он хочет оставаться в пузыре, и своими словами подбадривает себя.
Лучше игнорировать высеры подобных чудил.

тебя размотали на сопли как лоха, учморышь  
причем сделал это новичок)
но у тебя "все хорошо" пхах, "с битком" которого у тебя нет. поэтому ты со снорком проводите жизнь в политике, и даже там не можете что-то аргументированно преподнести.
фублядь, даже такой быдлан как я понял какой ты жалкий и убогий))) и я всерьез раньше спорил с вами )))

Leaked Video
Никогда  не забирал  профит и всю жизнь  впроголодь  был  холдором до 1 млн  за коин .
И дождался  1 млн

Ого! Ничёсе! Слушай как ты живешь? Столько агэнтов крэмля кругом!

Да? А ты не пробовал сходить еще раз в тему политика и почитать то что там пишет снорк? 
Мне вот интересно насколько он оправдает твои ожидания 
Его правда забанили на пару месяцев как раз за посты в политике, так что копни чутка поглубже.

Атличный совет ящитаю! Патриоты России, все на мосбиржу! Какгрицца рукалицо...

Я не жирный, у меня просто мозги есть и я предпочитаю учиться на чужих ошибках, а не на своих.
Так вот в итоге и получается, что я, агэнт крэмля ничего не понимающий в мировой экономике с битком и у меня уже все хорошо. А ты такой прошаренный на заборе как тормоз ждешь непонятно чего. Впрочем твои перспективы мне примерно ясны, о чем я написал выше.

Да, пока хватит.
У пацанов по альтухе темы есть 

(не влезло, продолжаю)

Я пытался объяснить что вся экономическая система капитализма инфляционна по своей сути, можно принять это как реальность, и действовать, можно придумывать и продвигать другие системы, можно просто ныть.
Ну покупайте вы бумаги на Мосбирже если так верите в крах западной системы, будьте последовательны.

Так Вы жирный относительно ранний инвестор ! Хах, завидую Вам, и это не шутка. Вы молодец что уже тогда увидели и поверили в эту технологию, и оказались дальновидны. А я, раз уж я такой тормоз, как пишут тут - сижу на заборе, и жду когда сбудется сценарий Снорка (хотя я не мечтаю о 4х значной цене биткоина) о мегасливе.

Фух, тема немного затянулась, прошу прощения у всех за офтоп.

Вы правы ! Но это была не аналогия а аллегория ! и я намеренно выбрал именно такую, которая, как мне показалась, ближе по позитивной сути.
Хорошо, можно написать такую:
Кредит на ипотеку дома, который мы сдаем в аренду ! мы получаем деньги от банка (кредитора) и обязуемся выплачивать их обратно с процентами в течение какого-то срока. Но доходы за аренду превышают расходы по выплатам кредита !
При этом у нас есть деньги, которыми мы можем полностью расплатиться с банком за дом.. но нахрена ?? если мы знаем куда вложить эти деньги и получать доход в другом месте ?

Госдолг работает аналогично: правительство выпускает облигации , продает их кредиторам (фактически заимствует деньги у кредиторов) и обязуется выплачивать проценты (купонный доход) и вернуть основную сумму долга (номинальную стоимость облигации) в установленный срок.

Это фундаментально верно. Государство прибегает к займам, когда его расходы превышают доходы (дефицит бюджета). Тогда можно пытаться развивать страну на те крохи которые есть в бюджете и не использовать инвестиции. Но какой в этом смысл, если можно взять кредит по условно 5% а прибыли получить с него на 30%, какой смысл отказываться от этого ?

также выражусь еще другими словами:
Вы затрагиваете проблемы соотношения госдолга к росту ВВП ))) это все верно )))
и это действительно важная тема.

Военные расходы действительно составляют весуомую часть бюджета США и, способствуют росту долга. Часть этих расходов связана с обеспечением национальной безопасности, исследованиями и разработками, которые могут иметь и побочные положительные эффекты для экономики. Без ВПК все равно не возможно, в нашем мире нельзя быть просто богатым и невооруженным.. вернее можно, но не продолжительное время. Обязательно найдется кто-то кто придет и заберет. Развитие ВПК крайне важно.
Тем не менее, неэффективность и коррупция в ВПК США – серьезная проблема, которая усугубляет ситуацию с долгом, но давайте не лезть в такие проблемы Штатов, пусть они как-то сами справятся ))

Крайне маловероятный сценарий, но я Ваше высказывание действительно интересно.


Также хочу добавить:

Полное погашение государственного долга не является ни необходимостью, ни, желательной целью. Госолг – это инструмент, который позволяет правительству финансировать расходы и инвестиции, которые могут принести пользу экономике в долгосрочной перспективе.  

Можно разделить долг на "хороший" и "плохой":

Хороший долг: Это заимствования, которые используются для инвестиций в проекты, приносящие экономический рост и увеличение налоговых поступлений в будущем, даже если это влияет косвенно. Примеры: инвестиции в разработку и добычу природных ресурсов, в коммерческие проекты и предприятия, разработку новых технологий, в инфраструктуру, образование, научные исследования, здравоохранение.

Плохой долг: Это заимствования, которые используются для финансирования текущих расходов, не приносящих долгосрочной отдачи. Примеры: финансирование невыгодных войн, неэффективные социальные программы, раздутый бюрократический аппарат, неудачные разработки и исследования. Такой долг не способствует экономическому росту и лишь увеличивает долговую нагрузку на будущие поколения.

Я пытаюсь скзаать, что вопрос не в том, чтобы полностью избавиться от долга, а в том, чтобы эффективно им управлять, направляя заимствования на хорошие инвестиции и контролируя уровень плохого долга.

Стремление к полному погашению долга равносильно отказу от использования этого важного инструмента для стимулирования экономического роста и развития. Это похоже на отказ от использования кредита для развития бизнеса – можно развиваться и на собственные средства, но темпы роста будут значительно ниже.
Если государство может привлечь заемные средства по низкой процентной ставке (например, 5%) и инвестировать их в проекты, которые принесут отдачу, превышающую эту ставку (например, 30%), то отказ от таких инвестиций будет экономически нерациональным.

В этом и заключается суть эффективного управления государственным долгом – максимизация отдачи от инвестиций при минимизации стоимости обслуживания долга.

+++

Не важно где вы черпаете оф.пропаганду Кремля: с ТВ или из Телеграмма или даже из свободного Х. Важен результат: на форуме криптанов Вы транслируете постулаты Кремля о скором крахе доллара и всего США. Нет, мы конечно подождем и посмотрим на это.. я тоже ждал подобного хм.. где-то в середине своей далекой юности  

Просто изложение фактов. Не принимайте близко к сердцу.

Т.е. мои факты в нескольких строках остались для Вас чужды, непонятны и не прозрачны, а я должен смотреть какое-то видео на полчаса с какого-то канала, который создает пузырь для тех, кто хочет верить в скорый неминуемый крах Запада ?

Получается так: моя информация была в основном не для Вас, любезный, а просто чтобы опровергнуть вашу пропаганду, которую вы притащили сюда.
Она для других, эта информация, но не для Вас. Вы имеете полное право верить во что хотите.


Прекрасно что вам льстит то, что первоначальное мнение, которое о вас складывается, потом оказывается правильным

вам совсем не до фонаря, вы эмоционально вовлеченно и увлеченно рассказываете о правильности "СВО" и скором крахе доллара.
Тут Снорка ловили на том, что он старается максимально часто повторять о скором медвежьем сценарии чтобы он поскорее сбылся. Чем-то похоже на вас )) Разница только в том что Снорк поспешно говорит о вполне разумных вещах про крипту, а не привязывает свои слова к идеологической борьбе ссср против запада.

Смешно  получилось  - разлет  между оценками  активов  60  дней   

====

Да и хрен с ними, с этой европой и так понятно кого больше всего прожали на данный момент. Если сейчас доля в международных расчетах в долларах выросла до 51 процента, то доля евро упала с 22 до 10 и теперь еще и трамп отожмет крипту в пользу сша, а когда будет покупать биток в резерв, то наверное еще и чтобы было только с пулом сша, которые свои блоки обозначают made in usa.
В телеге пишут что обострилась борьба за биткоин асики, на которые прилично выросла цена, а главные покупатели из России и сша, что тоже не удивительно.
Теперь ждем etf на лайт и все, можно закрываться)
 

это действительно важная информация, спасибо !

Но хочешь сказать что этого раньше не было ?
двигай крипту столько сколько хочешь между адресами без вывода в фиат.
Хочешь выводить в фиат в банк - подготовь все транзы и особенно те, которые показывают откуда у тебя взялась крипта, и как ты ее наторговал.
мне про это еще пару лет назад рассказывали

это ссылка на статью (из твитов на которые ты ссылаешься)
https://blog.bcas.io/eu-transfer-of-funds-regulation-self-hosted-addresses
это сам документ
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX:32023R1113

статья описывает изменения в регулировании криптовалютных транзакций в Европейском Союзе, связанные с Регламентом о переводе средств (TFR).
Однако там же указывается на исключение: TFR не применяется к п2п-переводам между частными лицами без участия CASP. То есть, если ты переводишь крипту напрямую с одного некастодиального кошелька на другой, требования TFR не действуют.
Это также указано в тексте TFR.

но в целом да, проблем это добавит определенно всем даже при наличии прохождения верификации.

Забавно правда? Я их не смотрю, а смотришь ты, при этом каким-то невероятным образом они сформировали мои взгляды. Мне кажется у тебя предвзятое мнение о людях с мнением отличным от твоего.

А вот это тут к чему вообще? Или на нлпшном уровне поставлена задача в любом споре рассказать охуительную историю про рашкуговняшку?  
Ясно, понятно...

Не люблю оперировать в спорах ссылками на различные видосы, но тем не менее рекомендую для примера вот это . Всем не мешало бы посмотреть на саом деле. Обрати внимание на то, что это не продукт федерального канала телевидения РФ.


Я польщен.
Послушай что я тебе сейчас скажу мил человек. В конечном счете нам обывателям до фонаря как там все это работает, ибо у нас по сути один интерес - сохранить меру стоимости товаров и услуг которые лично мы производим. Один роет котлованы, другой учит детей, третий кодит, четвертый изобретает и т.д и т.п. И каждый получает за это деньги как меру стоимости его труда и как способ ее сохранить для будущих своих потребностей. Безусловно людей очень расстраивает ситуация когда покупательная способность этих самых денег падает (инфляция), а когда это происходит прямо таки очень быстро то расстраивает вдвойне. Существует немало способов сохранить полученный эквивалент за свои труды: акции, недвига, банковский вклад и т.п. Некоторые из них являются умело созданными иллюзиями.
Я покупаю биткоин с первой половины 17-года и могу сказать что свою функцию сохранения стоимости товаров и услуг он выполняет отменно! Прямо таки скажем с большим запасом, не сохраняя даже, а преумножая.  И если предположить в теории что биткоин ничего не будет стоить, для меня он уже все вопросы моих потребностей в перспективе закрыл, а учитывая мой возраст не такие уж они долгие эти перспективы. И что было бы если бы я слушал теоретиков вроде тебя, с коими я провел немало споров в т.ч. и на этом ресурсе? Любителей фиатной системы вообще и доллара в частности (Снорк привет!, я знаю ты читаешь). Думается мне что если взять мысленно тебя через три года и перенести в настоящее, то тот который из будущего отвесил бы тебе хаааарошего леща и сказал - "Долбаеб! Хватит теоретизировать и беги прикупи биткоина!!!" Неприятно в перспектве обнищать с иллюзией о том что ты хорошо разбираешься в современной финасовой системе, правда?
Стоимость биткоина на момент написания этого поста 104000$. Это так, для справки, если пост будет перечитываться в будущем.

13% бюджета уходит на военные расходы. Это, конечно, не так уж мало, но и не сказать, чтобы прямо это сильно повышает государственный долг. Хотя, конечно, выглядит неприятно, что в прошлом году меньше 11% бюджета тратилось на выплаты по обязательствам, а в этом году уже больше 13%, причём в долларовом выражении размер выплат вырос с 660 миллиардов до 882 миллиардов. Т.е. имеем ситуацию, когда брали дорогими деньгами, что не очень хорошо, но пока всё ещё не критично, если перестать брать под большой процент. Конечно, доллар и сам по себе обесценивается, но с большими процентами по долгу это поможет недостаточно. А так, практически весь бюджет США так или иначе направлен на социалку, и тут только вопрос разумного администрирования и улучшения общей экономической ситуации может помочь сбалансировать доходы с расходами.


Ну, нет. Это всё равно, что говорить, что и коммерческой фирме в идеале не нужно ничего занимать. Если есть возможность вложения в развитие под низкие проценты, этим надо пользоваться хоть коммерческой организации, хоть государству.

Это крайне неудачная аналогия, которая имеет очень мало отношения к реальности. Акции не являются долгом, даже дивидендные. Компания может платить дивиденды, а может от этого легко отказаться.
Акция — это доля владения компанией, а не долг.

Если бы займы американского правительства были «эффективными инвестициями», как ты пишешь, то этот долг не рос бы к ВВП по экспоненте. Современный амерский госдолг совершенно нельзя выплатить никакими налогами. В идеале государству, у которого много собираемых налогов вообще нет смысла чего-то занимать. Займы идут от дефицита бюджета. А этот последний — из-за неспособности покрыть госрасходы госдоходами.  А когда госрасходы растут по экспоненте, а собираемые налоги так не растут — тут и возникает рост госдолга.
    Основная статья госрасходов, которые генерируют госдолг, насколько я понимаю, — это военные расходы. Это никакая не инвестиция — это просто прикармливание политиками своих через лоббистские связи.
   А поскольку большинство политиков более-менее безответственны и мало думают о будущем после них, то последствия их пребывания на посту общество получает в виде растущего госдолга.
   И в США действительно не знают, что с этим делать. Но закончится это примерно так же, как в Аргентине.

Через 13 дней   в  европах    крипто  в  привычном  понимании  все ,  кирдык.
Для  любого движения  актива  в биржу , обменник , к оплате и тд,  нужны  не только полный KYC но  и доказательства того что источник - адрес
принадлежит  тому  кто  перемещает  активы.  С полным засвечиванием  содержимого  источника ,  включая разумеется  локальный  кошелек  на своем PC
Лениво   пересказывать  , тут пару тредов там все

https://x.com/TuurDemeester/status/1868968856930205716
https://x.com/ImpermanentGain/status/1755904030142763454

Помнится  слыхал  про крипто  что  типа  какая то  там свобода от банковской  надзорной  системы .  нуну

мир сейчас движется в сторону ухода от денег вообще. На определенном этапе развития эти условности будут не нужны. Будет у вас социальный рейтинг, по нему и будете отовариваться, получать ламбу в каршеринг, жену-кошку и т.п.

ну наверно да.. и думаю это действительно укрепит доллар. Правда Трамп высказался немного иначе "продадим немного биткоина", возможно он немного (много) упростил для народа.

Манипуляции и искажения работают в обе стороны: излишнее упрощение или излишнее усложнение, лучше оставаться в рамках истины

Конечно я слежу за официальными каналами )

Конечно я согласен. Но не стоит воспринимать всерьез инфу из ТВ

Правительство США выпускает облигации, которые покупает ФРС на открытом рынке. Это не прямой долг правительства перед ФРС в том смысле, что ФРС не выдает правительству кредит напрямую. ФРС покупает облигации у первичных дилеров (банков), которые затем могут перепродавать их на вторичном рынке другим инвесторам, включая ФРС.
Итого
- Правительство США должно держателям облигаций
- ФРС является одним из держателей облигаций
- Нет прямого долга правительства перед ФРС в виде кредита
Все облигации имеют срок погашения, поэтому когда вы называете эти долги словом "фундаментальные" это несколько гм не корректно и может вводить в заблуждение. Повторюсь, погашение старых долгов и взятие новых это непрерывный процесс, они не накапливаются как гм.. дерьмо за баней

Проценты по облигациям выплачиваются из налоговых поступлений, хотя США (правительство) может брать новые займы для рефинансирования старых долгов. Экономический рост также способствует увеличению налоговых поступлений и возможности обслуживания долга.

Долг распределяется между различными держателями облигаций (не только внутри США, но и по всему миру), включая центральные банки других стран, институциональных инвесторов и частных лиц.
Главное в госдолге это то, что это долги не самому себе а вполне конкретным инвесторам, которые получают прибыль от облигаций, и будет перекручиваением представлять систему госдолга США которая плодит сама себя (долги самой себе).


США пользуется другими способами: экономический рост, инфляция, реструктуризация долга. Связь между войной и долгом сложнее и не всегда прямолинейна, не будем в это лезть.
Про дефолты (списание долгов): США никогда не объявляли дефолта )) последний технический дефолт был в 1979 году и связан с задержкой выплат.
А вот список дефолтов СССР/РФ за тот же период (с 1979 года):
1991 г. фактический дефолт
1993 г. деноминация рубля (условно можно считать дефолтом, скорее аналогом, пострадали внутренние инвесторы и простые граждане)
1998 г. дефолт по внутренним гос обязательствам
2000 г. реструктуризация долга рф, можно рассматривать как форму технического дефолта.
2022 г. технический дефолт по внешнему долгу

долг будут выплачивать а не списывать.

Конечно же Вы полностью оправдали мои ожидания.

Да, де Голль конечно красавчик был.

Да в том то и дело что сильно обесцениться, настолько сильно что за него могут начать давать в морду.

Не станет. Да и дураков которые на такое поведуться не так много. Я сколько не думаю на эту тему не вижу ситуации в которой доллар может остаться хоть под какимто соусом. Ну может в качестве региональной валюты как и любая другая. Хз.

Когда-то можно было сдать доллар и получить какой-то фиксированный эквивалент золотом (считалось, что доллар обеспечен золотом), но потом это правило упразднили, а всех не согласных заставили замолчать. По факту - это всё лишь слова, так сказать маркетинг по продвижению доллара. Чтобы объявить, что мол доллар стоит столько-то биткоинов и вы всегда можете сдать доллар и получить взамен "неудобный" биткоин, сначала доллар должен сильно обесценится. Кстати, такой доллар может даже название сменить и называться, например, "биткоин", только вот настоящим биткоином он от этого не станет.

Я не обиделся.

Упрощенные не значит не правильные, а вот искажение кстати говоря присуще как правильно попыткам усложнить. Впрочем это демагогия уже.

Вообше из нашего разговора вытекает что это ты их постоянно смотришь. Ну спасибо что просветил, буду знать  
Так то мои умозаключения основываются на информации из несколько других источников ну да ладно.

Безусловно!

Так об том и речь, что развешивать ярлыки по принципу если смотришь ТВ значит дурак, не совсем правильно.

Какие торги? Какие облигации!?
Ох... Речь идет о фундаментальных долгах, о тех самых долгах которые правительство сша должны фрс. Фрс как единственный орган во всем мире имеющий право эмиссии доллара дает правительству сша в долг ПОД ПРОЦЕНТЫ. Но фокус в том что этому проценту физически неоткуда взятся и правительство сша может погасить этот процент только взяв в долг снова. Таким образом эта система плодит долги до самомго низа пищевой цепи. Сама система всегда решала эту проблему двумя способами - списанием долгов, что выражалось в тяжелых финансовых кризисах и войной. Ну с войной сейчас незадача по вполне понятным причинам, так что остается вариант номер один, но ввиду исключительности ситуации в плане масштабов этого долга и последствий его списания для всех вся ищется вариант который хоть както поможет смягчить последствия схлопывания этого пузыря имеющего все признаки схемы Понци.

Их этого непонятно оправдал я ожидания или нет  

Ну а что значит "обеспечен биткоином"? Я продолжаю утверждать на протяжении многих лет тут что современная фиатная система в нынешнем виде с долларом во главе абсолютна несовместима с биткоином. Это принципиально новые взаимоотношения в обществе. Фактически новый общесвенный договор. Как только трампон начнет какие либо серьезные телодвижения государственного аппарата в сторону того чтобы сделать биткоин хотя бы частью финансового фундамента государства все бысро полетит к чертовой матери. Моргнуть не успеем как все системные банки постигнет участь Silicon Valley Bank. А это даже не месяцы, дни.

Суть не избавиться от долгов, а покрыть долги неким обеспечением. Т.е. сказать, что доллар обеспечен золотом биткоином. Ну а цель - это как раз укрепить потерянное доверие к доллару. Если долларом не станут пользоваться, то США не смогут как раньше и в тех же объемах печатать фантики, меняя их на реальные ресурсы.