Topic: Последний вагон на север - page 316. (Read 266677 times)

Я уже говорил, человечество пока не отказывается от денег, оснований для этого пока не видно. Несмотря на то, что прямо сейчас придумываются способы занять население не слишком осмысленной работой, зарплаты продолжают платить. И я бы не ожидал в этом веке отказа от денег, а потом... ну, посмотрим лет через 70-80, а то и ещё позже. Даже при введении безусловного базового дохода проще всего его распределять в денежной форме, да и все остальные заработки бессмысленно переводить на бартер.

Блокчейн является всего лишь одним из вариантов распределённого реестра, и вот в его будущем я далеко не так уверен. Тот же биткойн потенциально может путём хардфорка когда-нибудь в будущем перейти на какой-либо другой реестр, если какой-либо из разработанных к тому времени будет для этого актуален. И в этом плане меня блокчейн сам по себе беспокоит мало. Его успешность или неуспешность весьма относительно влияет как на финансово-денежную систему, так и на биткойн и другие криптовалюты. Пока что он наиболее популярный распределённый реестр, но если со временем его сменит другой, что ж, так тому и быть!

Сокращение населения не покроет резкое сокращение потребности в труде. Верно, это всё будет происходить небыстро, но уже сейчас это становится заметно. Разные государства становятся всё большими и большими работодателями, потому что количество рабочих мест в реальной экономике снижается, приходится придумывать виды занятости (здесь, кстати, и кроется причина, почему мне в перспективе нравится гораздо больше безусловный базовый доход, чем, казалось бы, имеющее больше смысла индивидуальное дифференцированное социальное пособие — слишком много власти над слишком большим числом людей начинает перепадать мелкому чиновнику-клерку; если пособия начнут требоваться десяткам процентов населения, то не должно зависеть от клерков, кто и сколько будет этого пособия получать, потому что такая зависимость в политическом плане ИМХО очень опасна). Т.е. постепенно процесс идёт, и какого-то одномоментного резкого всплеска и не будет. Просто через сколько-то десятков лет окажется, что по сравнению с прошлым веком произошёл скачок, и уже вовсю существует новая модель.

Что касается шума, то полностью автоматизированные заводы с единственным удалённым диспетчером тоже когда-то казались утопией, а сейчас уже такие заводы не являются чем-то неожиданным. Голосовые боты в службе поддержки тоже уже активно применяются. Так что это не вопрос того, что этого нет, это вопрос того, что мы пока на начальных стадиях.

Мне кажется причина вот
"Количество записей в блочейн биткоина через протокол Ordinals вчера превысило 3 миллиона!" https://t.me/otdyshiprocrypto

Притом что общий объем NFT торогов упал на 90% на битке он растет как на дрожжах.

Тут даже топик был про NFT на битке и если не ошибаюсь, то в битке хранить гораздо надежнее из-за стабильности сети и что именно в битке цифровой копии не сделать. Кажется так. Хотя опять же нельзя забывать что биток как известно устарел и ни на что негоден.
 
И еще цифры про майнинг(видимо невыгодный) оттуда же
"По данным Glassnode, с момента создания биткоина майнеры получили общий доход в размере $50,2 млрд в качестве субсидирования (вознаграждения за нахождение блоков) и комиссий за транзакции
Все совокупные предполагаемые расходы майнеров ("стоимость ввода") составляют $36,6 млрд
Таким образом, совокупная прибыль майнеров за все время составляет $13,6 млрд (+37%)"

Ну а тем кто ждет битка по 2к да прибудет с вами хамаха

Ну что, сегодня селл ин мэй будет?  Или перенесут на следующий год?
Вот кстати что реально меня беспокоит, так это переполненый мемпул биткоина... Я уже и не помню когда последний раз такая проблема была... А это действительно какая-то манипуляция...

         С большой вероятностью предполагаю, что все же манипуляциям будет место около такого "круглого" уровня. Сначала вниз сходят, чтобы мелкие игроки не мешались "под ногами", а потом и преодолеют уровень сопротивления. Классика жанра в трейдинге.
         Нет, ничего не будет парадоксального на этом заседании ФРС. Как всегда поднимут ставку и на этом всем предложат разойтись. Есть куда её ещё "забрасывать". Поле для деятельности огромное.

Если решат проблему сокращения населения. Если не решат, то естественная убыль экономически активного населения будет компенсировать постепенную автоматизацию производства. Я бы насчёт ближайших лет десяти вообще не беспокоился - ничего практически гарантированно не изменится, а все кто был задействован в экономике сейчас, нужны будут и дальше.
Простой пример - о автоматически управляемых колоннах грузовиков я слышал ещё лет десять назад. Тогда вой на всю Америку стоял, мол завтра дальнобои без работы останутся массово. Прошло десять лет и ни один дальнобой не лишился работы, более того, дефицитная профессия. Примерно тоже самое и с этим новомодным "ИИ". Шума много, но за этим шумом ничего нет.

Тоже считаю что это весьма сомнительно. Снорк же фактически ставит на то, что в 26 году крипта перестанет существовать в том виде, в котором мы её знали последние 6-7 лет. Маловероятно, конечно.


А я вообще не уверен, что этот самый кризис начнётся. Во-первых, вон уже сколько банков полетело в трубу и пока ну как-то никто особо этого не почувствовал акромя держателей акций этих самых банков. Ну и второе, что смущает, так это сколько разговоров идёт об этом кризисе. Обычно всё же когда кризис реально стучит в дверь, а если более точно - уже вытирает обувь на пороге, то заранее об этом знают только "нужные" люди, а не каждый второй хомяк в интернете. Так всегда было.


Мёд для ушей Поптопыча! Но на деле чушь, конечно, несусветная =)

Дык, начинай смеяться прямо сейчас (пока ещё можно) на тему "Снорк, лошара, вышел на 30к, когла всем уже понятно, чтот скоро будет туземун на 100-150к как минимум!

Julien_Olynpic почему коины не могут синхронно падать и расти? И почему трейдеры не влияют на цены? Я ещё помню времена когда вся крипта ходила абсолютно в разные стороны. Например биток мог падать сильно а эфир сильно расти и наоборот. А альта вообще вся шла в разнобой. Золотые времена и время халявы. Это был более менее свободный рынок когда трейдеры влияли на цены. Сейчас этот свободный рынок загнали под шконку.
Если у трейдера не выставлен ордер то при проливе или пампе он практически никогда не успеет среагировать. Исходя из этого трейдеры и не влияют на цены.  Неужели ты думаешь что это трейдеры синхронно проливают все монетки или синхронно пампят. Очевидно же что сейчас рынком сейчас управляет то самое всевидящее око. Некий главный биржевой смотрящий. По простому автоматизированная торговая система. Биржевой бот которого перенастравивают время от времени на рост или падение. И вот он стрижёт почти всех как Баранов. Сначала одних потом других.

Смотрю тут уже прогнозы про 2 к пошли. Вообщем кто на что горазд. Ну и я тогда пожалуй напишу свой. Я его конечно буду корректировать но пока прогноз именно такой. Я исхожу из классической теории циклов в крипте. Если все повторится точь в точь то следует ожидать хая по битку в конце следующего года то есть через 1.5 или через 2.5. Исходя из того что все неповторяется я тут подумал что возможно хай будет в течении ближайших 12 месяцев скорее всего где-то в районе нового года. По моим прикидкам, хотя в это может мало кто поверит. это наиболее вероятный сценарий. Так рынок не повторится и сохранится классическая теория циклов в крипте. И волки сыты будут и овцы целы. Просто цикл как бы опять ускориться на 1 год. Менее вероятный это то что мы достигнем хая по битку через те самые 1.5 или 2.5 года. При такой раскладе все повторится в точь точь как и в предыдущие  циклы. Ну и самая низкая вероятность у сценария когда мы достигнем хая года чере 3.5 или позже.  На краткосрок прогноз давать гиблое дело, но то что будет падать в долгосроке не верю вообще. Чем дальше тем цена будет только выше. Если Снорк верит в то что будет падать тем более до 2к, и ещё в долгосроке, пусть открывает шорт а мы всем форумом опять посмееемся.

"Никогда такого не было, и вот - опять!" (с)

Напечатанные институционалы биток тарят, как не в себя, ниже 30к, очевидно же!

Чет  очередь  транзакций BTC растет  песец .   Опять  мутят     https://mempool.space/ru/

Кстати, касательно того, что говорил Джим Крамер о конце кризиса среди банков. В топ 5 крупнейших крахов за всю историю вошли три краха, которые были в 23 году, ни на что не намекаю... Плюсом ко всему сегодня акции региональных банков США снова начали падать, причем неплохо. Судя по всему именно на этом фоне биток сквизанул до 56к на Bitfinex

Интересная теория.
Вот только я никогда не заключаю заведомо проигрышное пари на деньги.
Иначе это будет нечестно и не интересно обеим сторонам.

"Невероятное" для большинства - да.
Заведомо проигрышное для меня - никогда )

Биткойн переоценен. Регуляторы  делают все возможное чтобы этот спекулятивный пузырь сдулся.
Принятие биткойна консерваторами и масс адопшен случится на фоне коррекции. Консерваторы никогда не примут мыльный пузырь по 100.000$. Золотая середина - так уж и быть 25k пусть будет

Только теория вероятности не так работает. Конечно, у серии событий тоже может быть вероятность, но у каждого отдельного события она всё равно всегда своя. Так что лучше удачей не разбрасываться, пытаясь умаслить вероятность. Тем более, 2к за биткойн пока ни из чего не следует. Чтобы добиться такой цены, надо очень быстро и много проливать биткойнов, чтобы вызвать абсолютнейший паник-сейл, да и то я не уверен, что оно к такой цене и тогда опустится. ИМХО будет достаточно много заинтересованных лиц, которые начнут массово скупать на более высоких значениях. Ладно бы о 5-7к шла речь, тут я бы не исключил, но 2к... нет!

По моему Снорк как раз отталкивается от теории вероятности, принимая этот спор. Типо такой: не может везти в 100% случаев, всегда будет проигрыш рано или поздно. Вот чтоб такой проигрыш наступил, он и заключает заведомо проигрышное пари) Проиграл - удовлетворил рандом. Зато на остальных спорах фортуна улыбнется. Профит.

Понятно, что регуляция (особенно если пойдут по жесткому варианту) это может быть не очень хорошо для Биткоина.

С другой стороны говорить о справедливой стоимости актива (у которого может быть есть конечно какая-то себестоимость добычи, но с экономической точки зрения никакого предела для роста не может быть, так как это цифровое золото) очень, на мой взгляд, сложно.

Я сам, кстати, употребляю термин справедливая стоимость Биткоина, но для меня справедливая стоимость биткоина - это скорее некая психологическая характеристика.

То есть я представляю за сколько его мог бы купить инвестор, который не испытывает ни чувства упущенной выгоды, ни чувства страха. Именно это я и называю справедливой ценой.

И в моём понимании справедливая цена сейчас значительно выше, чем 30 000 долларов США.

Хорек очень давно где-то в холиварах ссылку на интересный сайт приводил, там была указана реальная цена биткойна без учета спекулятивной составляющей. И эта цена была где-то (не помню точно) 1500$ за беткоен. А на тот момент цена на беткоен была примерно как сейчас (не точно)

Так вот когда все зарегулируют после заседания ФРС, пойдет коррекция и рынок оздоровится от спекулятивной сотавляющей и беткоен будет стоить столько сколько на самом деле должен стоить. Про 1500$ не мечтаю, но думаю 15000$-20000$ - честная цена

Сейчас вот посмотрел специально, действительно нефть в цене падает ... Но я же уже отмечал ранее, что нефть и биткоины по цене входят в противофазе.

Я правда не знаю с чем это связано, предполагаю, предлагаю что те кто спекулируют на нефти, покупая её, вынимают деньги для покупки из крипты. Ну там понятно нереальный биткоины продаются, это всё через деривативы делается.

Вторая версия состоит в том, что что это разные финансовые активы принципиально, нефть - это реальный сектор экономики, а биткоин - это виртуальная реальность. Именно отсюда и появляется противофаза по ценам.

Ну не суть почему это происходит, главное - это то, что падение цен на нефть, как раз подтверждает вариант с ростом цены биткоина.

Ну и про то, что психологически не готовы покупать по 30.000 долларов США, тут скорее не соглашусь... Была же цена в 69.000 долларов США. Ждали 100.000 долларов США.

Так что поход к 50.000 долларов США вполне логичен.