Topic: Последний вагон на север - page 608. (Read 250036 times)

 Тоже склонен предполагать подобное. Коррекция где-то рядом. Но, в принципе, рынок может быть сколь угодно безумным.
Странно, что несколько раз повторяешь про падение Риппла до нуля. С чего бы ему падать до нуля? С чего ты это взял?
Дно следующего туземуна не всегда выше хая предыдущего. По правде говоря, это первый раз так, что неестественно для битка. Обычно он скребёт дном предыдущий хай.

Так было в 2014-2015-м, когда рынок опускался до 200 баксов (а на некоторых биржах в моменте даже до 100) и тёрся о хай предыдущего. То, что в этот раз не так, говорит о том, что биток на самом деле не такой уж предсказуемый актив, каким его хотят представить.

   Кстати, интересно, что никто уже даже в теории не рассматривает сценарий, при котором биток вернётся к 3-4К. Согласен, что это маловероятно и фантастично с учётом сложившегося графика, но теоретически такое возможно. Биток всё плотнее ходит с фондой в этом году. И по мере роста капы эта связь, как по мне, будет усиливаться.
  А значит биток будет плотнее реагировать и на события в реальной экономике.
Всё возможно. Но здесь есть такой момент, что часть инвесторов может покупать биток на очень большой срок, то есть не покупать со спекулятивной целью. Может быть они прониклись идеями аналитика План Б и тарятся как не в себя?)

Что-то я посидел, подумал по биткоину о потенциале роста...

Есть всё-таки вероятность безоткатного роста выше 20к. В принципе, такой рост говорит нам о том, что еще будет вероятность значительного падения ниже 20к. Уровень этого падения надо будет смотреть по факту, но я бы ориентировался на среднюю себестоимость добычи.

Если же мы следуем сценарию предыдущих циклов, то там всегда был небольшой откат от глобального хая без его пробития (падение 20-35%), потом повторный возврат к хаю и его пробитие, опять незначительный откат и снова уже глобальный рост. Соотношение хая предыдущего цикла и дна последующего: где-то 7 и 3 раза, можно предположить, что в этом цикле будет 1.3-1.5. Т.е. при обновлении глобального максимума, будущее дно будет где-то на уровне 25-30k. Ну собственно, не так страшно, и если распродаться даже где-нибудь на 40-60к, вполне можно частично откупить и по 25-30к, восполняя свои потери в биткоине...

Далее, примерно зная дно, можно так же примерно прикинуть и максимум. Соотношения дна предыдущего цикла к хаю последующего: 400 и 100 раз. Ну, соответственно, 25 раз можно предполагать в этом цикле, 3*25 = 70-80k, ну можно расширить диапазон и предположить: 60-100k.

Далее, проверяемся, соотношением хая и последующего дна в каждом цикле. 31/2=15, 1000/170=6, 19k/3k=6. Ну можно предположить, что соотношение это будет уменьшаться и будет в диапазоне: 4-6, ну а значит при дне в 25-30к, хай у нас получается где-то 100-180k... Либо же хай будет гораздо ниже (60-100к) и дно будет гораздо ниже и цена в 20к и ниже, будет еще возможна даже после полета биткоина до космических высот.

В общем, какие выводы можно сделать: 19-20k вполне себе не плохая цифра, чтобы распродать часть битка... Даже если цена улетит в космос, когда вернется, еще можно будет прикупить биткоин по каким-то более-менее приемлемым (с учетом распродажи на верхах) ценам.

На лонгах без плеча ты заработаешь больше. Шорты столько денег не приносят.

Это примерно тоже самое, как откупать биткоин на мартовском падении. Ты не знаешь докуда упадет биткоин, но точно понимаешь, что он отрастет.
Так и с риплом, ты не знаешь докуда он вырастет, но точно знаешь, что он упадет При том, что по времени это всё долго продолжаться скорее всего не будет.
Что кассаемо рипла, я для себя решил, что в моем портфеле его не будет. А если я не хочу брать себе его в портфель, то один из способов заработать на нем - шортить на хаях. Мне не нужно владеть риплом и откупать его дно годами, в качестве обеспечения выступает биток или доллар, коих у меня достаточно в свободном доступе. Естественно вместо рипла может выступать любой другой альткоин. И когда ты понимаешь, что например дефи - это потенциальный скам и такое себе в портфель брать не стоит, то просто можно шортить это, не владея самим активом.

PS Я любитель ловить ножи, особенно падающие. Шортить имеет смысл до половины максимальной цены.

Можно. Но в этом случае даже при падении актива до нуля ты не заработаешь ни одного бакса.
В чём смысл такого шорта по риплу?
По битку шорт х1 (=без плеча) я понимаю. Это выход в синтетический бакс.
А по риплу то нафига это делать?

Это смотря как ордера выставлять. Например по битку можно выставить шорт с ордерами каждые 10 тысяч от 20к до 100к и не усиливать позицию по мере роста цены. Тогда безубыток будет на 60к, если цена сходит до 100к и выше.

Суть в том, что будет выигрыш, а какой - это уже второй вопрос.


Можно и без плеча шортить. А скорее всего даже усредняться не придется, максимум от цены х2.

Если закладываться на возможность роста х4, то шортить придется максимум с плечом х1,3.
А с таким плечом весь смысл шорта теряется - даже при падении рипла до нуля ты заработаешь максимум 30%.
Тогда уж проще в баксах сидеть.

Это даже не смешно. Выиграть в лучшем случае сможешь 5 копеек, и при этом рисковать потерей депо? ))

Да вот это и останавливает. С этими сквизами любой шиткоин может в моменте капитализацию битка обогнать
Но если отбросить сквизы, то вероятность похода в 4 раза к битку (которую я бы закладывал в такую модель шорта) - это рипл как минимум должен обогнать эфир, причем почти в 2 раза. Да, было, что рипл обгонял эфир, но совсем на чуть-чуть и на непродолжительное время. Но можно заложить и 8-16 раз при особом желании.

Я, кстати, UNI по такой модели шортил на тест, вполне получилось. Можно даже подобие мартингейла применить, например, на текушей цене шортим 1000 монет, при цене х2 - 1500, при цене х4 - 2000 (можно по другому и даже без наращивания позиции, просто точка выхода будет меняться). Отличие от рулетки, что цена не сможет иксовать до бесконечности. Но обеспечение и риски исполнения всё равно надо рассчитывать.

Шортить - это единственный выход, когда ты не хочешь лезть в актив и владеть им...

ИМХО, это не только к риплу относится, а ко всем альтам. И дело не только в том, что альты легко и быстро могут делать иксы в любую сторону, но и в полной неликвидности пар к ним: и на битмексе и на бинансе такие прострелы в альтовых парах бывают, что сносят все маржинальные позиции начисто.
Так что, если уж и шортить, то только биток. Он стабильнее и в 10 раз за минуту не складывается хотя бы )

Шортить туземунящий актив, а, тем более, Риппл - вещь неоднозначная в плане перспектив. Ибо не только лишь все знают докуда он может долететь. Зная буйный нрав этого актива, могу предположить (в теории, конечно) потенциальную возможность взятия и 5 и 10 баксов.  Шортить Риппл - это как ловить падающие ножи, только в другую сторону, так сказать). Можно обогатиться, а можно руки обрезать. А судя по сантименту, большинство, я вижу, ждут окончания ралли максимум на 3-х баксах. Этого может и не произойти.

Коррекция или будет или не будет. Buy & hodl  

Как думаете, на снове этой информации куда может дойти BTC?
Вот вот обновит исторический хай, по идее рост должен быть почти до нг (раз уже начал), а там фиксировать прибыль будут майнеры, ранее заходившие киты, и зимняя коррекция

Может у кого еще какие мысли есть по сему поводу

Хз у меня что-то уже руки чешутся пошортить ваш рипл Вряд ли данный актив зацепится на долго на верху, а предел роста к биткоину у него сильно ограничен. Т.е. можно даже заложить рост в х2-х4, но т.к. бесконечно он расти не сможет - шорт будет прибыльный, вопрос только в резервах на усреднение. Надо подумать, может и войду более-менее нормальной суммой. Просто с тем, что вытворяет биток, пока как бы не до этого.

Любые форки - это потенциал к высокой волатильности, и если мы сейчас отросли, то значит скоро будем и падать. На этих форках или их ожидании, очень любят монеток на хаях впарить инвесторам, а сидеть может и 2 года придется, ждать очередного роста... Или наоборот, дампануть цену (как с BCH было).

Согласен, Риппл - актив не для всех. Он умеет потрепать нервы. Но награда за чёткий холд тоже приличная. Вот сейчас он растёт сочно-мощно-дерзко и без вопросов. И я так думаю, что к историческому хаю подбираться будем. И многое от битка будет зависеть. Если он свой исторический хай пробьёт, то альты скорее всего этому примеру последуют. При таком сценарии у Риппла и на 5 можно будет надеяться.

   Кстати, по Рипплу есть много нюансов, которые можно использовать для прогноза даты окончания ралли. Вот 12.12.2020 года будет снэпшот для айрдропа СПАРК. Это типа такого моста между Рипплом и Эфириумом. Я думаю, что ралли как-то приурочено к этой дате. Надо смотреть по ситуации ближе к самому снэпшоту, что там будет менятся.

 Пока они у себя в блоге опубликовали достаточно пространный,  с моей точки зрения, пост, в котором пролили свет на детали раздачи. Оказывается, сразу после снэпшота держателям распределят только 15%. А далее раздачи будут происходить в течение больше года. И чем больше вы холдите, тем лучше. Возможно, как-то и дальнейший холд Риппла к этому привяжут, кто знает.

 https://blog.flare.xyz/further-information-on-the-spark-token-distribution/


По-моему, Форклог тут многое за уши притянул. Вот Гугл-тренды. Они не являются причиной роста, они - его следствие. Соответственно, причину роста, как по мне, они нисколько не объясняют.

Нее, ну вот сейчас конкретно можно было на нем заработать, тут спору нет. Но я бы особо не заработал, и в первую очередь потому, что в него не верю, как в актив. Такие движения очень сложны в прогнозе.
Я торгую к битку, и мне в идеале частые пробои вверх и вниз. А тут движение надо было 2 года ждать и все эти 2 года мы падали практически безоткатно.

Риплом я бросил торговать, когда за 2600 сатоши покупал и продавал по 3000-3300. Да, сейчас бы я даже с таким закупом был бы в профите (а до этого за 5000 сатоши и там тоже вовремя слинял), но пришлось бы очень долго сидеть в просадке и обязательно откупать дно. А столь большие колебания, да они у всех шиткоинов такие. Просто не знаешь, когда его пампить будут и до каких значений, и будут ли пампить вообще

Ну и кроме того, на других альтах также есть профит. Если мы имеем дело с альтами, то достаточно иметь лишь какие-то из них, чтобы в подобные моменты получить прибыль.

Ну так-то это - да, дело вкуса. Ну я не знаю, как это ты говоришь, что резкие движения Риппла нельзя поймать. Это на истории его взлёты кажутся молниеносными, а внутри пузыря цену довольно долго держат на каждом уровне, как будто специально давая всем хомякам пофикситься.

Да, у Риппла долгая аккумуляция была. Но зато он потом и стреляет дай боже. Вот сегодня с утра опять 33% в полюс, почти 60 центов. Таким макаром и до бакса недалеко. А кто регулярно мелкими частями фиксится, то в моменте наверняка будут ситуации когда и перезакупиться получится. А так, это экспонента погорячее битка будет во всех смыслах. Круче Риппла из топов никто не растёт, за что мы его и любим.
 
Я, во всяком случае, чтобы заработать, нуждаюсь в высоковолатильном (но при этом более-менее надёжном) активе.

Я еще помню как вероятность цены 20 000$ была 4%.

От самого-самого дна к доллару такие же проценты. Но только есть небольшая разница с биткоином: рипл всё время падает, а пиковые значения крайне не продолжительны и поймать их тяжело, только отложенными ордерами. С битком таких проблем нет, можно спокойно зайти и выйти даже на пиковых значениях, ну может +/-20% от них. С риплом же придет сидеть в вечно падающем активе и еще ловить резкие движения, которые могут когда угодно случиться. Я потому и говорю, что битком гораздо надежнее и проще, да и результат будет лучше, что особенно скажется на моральном состоянии.

Аргумент настолько же странный, насколько и смешной. Второе твоё предложение-предположение вообще, по-моему, чистая фантазия ни на чём не основанная. Риппл гораздо волатильнее битка, тем он и ценен. То, что он всё криптозиму падал, нисколько его не обесценивает. Я думаю, что он будет опережать биток сейчас по росту, да уже опережает.

Да, я тоже обратил внимание на это. Надо сказать, что Майк Новограц, Джонни Син и Блумберг в кои-то веки не ошиблись. Ну у Новограца это точно угадывание, так как он в ноябре уже более оптимистичный прогноз дал. Да и другие, думаю просто ткнули пальцем в небо, назвали запоминающуюся дату. Впрочем, это не отменяет верного попадания.