Topic: Главная проблема биткойна на сегодня - page 19. (Read 4356 times)

Quote from: fxpc on June 05, 2019, 04:48:31 AM

Заодно и блок увеличили бы до 2 мегабайт, больше пока не надо, по-моему.

Да увеличили размер блока ещё в 2017 году, уже давно большинство блоков больше 1МБ. Вот кто этот миф про одномегабайтные блоки людям в головы вбил?

Это одна из проблем адептов церкви преподобного Сатоши Накамото - с одной стороны им нравится петь осанну децентрализации, с другой стороны кто-то должен реализовывать их хотелки, типа увеличивать размер блока. Какая проблема? Откройте сорцы, подправьте одну константу, положите на гитхаб... Всем понравится ваш форк, все начнут им пользоваться, биржи делистнут "старый биткойн" и все забудут про него, как страшный сон.

Не думайте, что я стебусь. Это логичное и рациональное для вас поведение. Уж лучше, чем ныть на форуме, ругать раскольников райтов и веров и кидать какашки в сипу, максвелла и андресона. Поднимите жопу и сделайте. Хотя я сомневаюсь в успехе. Форумное население русский язык с трудом освоило, компьютерная и финансовая грамотность тем более для них магия.

Логично, может быть. Рационально - вряд ли. Это уже было. И пока мы видим, что такой путь не работает. После создания форка та ветвь, которая имеет меньшую поддержку на момент создания, никого не интересует. Действует сетевой эффект, вернее, его отсутствие. И шансы на дальнейший успех минимальные.

Так что, единственный пока путь, это провести изменения в той ветви, которая после форка сразу имеет большинство. То есть, в основной ветви. Как этого добиться в децентрализованной системе? Это вопрос, на который у меня нет ответа.

Есть надежда, что если бОльшая часть биткоин-сообщества поймет, что замораживание размера блока - это тупиковый путь развития, может дело и сдвинется с места. А пока глухо.

kzv

legendary

Activity: 1722

Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

Идея за лепездричество майнерам не заплатит, поэтому придётся либо убрать лимит, либо майнеры уйдут майнить что-то более прибыльное.

Майнеров никто в битке не держит. Кто не умеет зарабатывать на битке - те майнят шитки, а кто поумнее - сдают мощности в аренду и их вообще не ибет: что конкретно майнит их железяка в каждый момент времени.

Quote from: fxpc on June 05, 2019, 04:48:31 AM

Сервисы принимают фиат, который процессинг им отсыпает за твои битки. Продавца совершенно не ебёт битки продаются в процессе сделки или навоз, он принимает фиат который ему дозволяет принимать государство чьим субъектом он является,

Я отправляю битки, а получаю товар или услугу. Меня совершенно не ебет, что там с моими битками делает сервис: превращает их в фиат или в навоз или еще во что-то... В цепочке: моя работа - нужные мне товары/услуги, фиат и государство лично для меня отсутствуют (на малый процент, но все же!), остальное это уже твои влажные фантазии ))

Quote from: fxpc on June 05, 2019, 04:48:31 AM

Использование простой скользящей средней по предыдущим 144 блокам на защиту от возможной "пробки" никак не тянет и совсем не позволяет быстро снизить сложность, если отвалилась ощутимая доля хешрейта, это всего лишь сглаживание флуктуаций.
https://www.bitcoinabc.org/2017-11-01-DAA/

Тем ни менее сложность пересчитывается после каждого блока и это намного надежней, чем пересчет после 2016 блоков.

fxpc

sr. member

Activity: 1316

Merit: 420

KTO EC/\U HUKTO?

Quote from: kzv on June 05, 2019, 02:38:31 AM

Quote from: kzv on June 05, 2019, 02:38:31 AM

Блажен кто верует. В алгоритме конечно написано сколько будет битков, но нет никого кто заставит его придерживаться. Майнеры решат его поменять и будут дальше печатать, потому что так выгоднее, а все кто против без значительного хешрейта смогут отправиться только в пешее эротическое.

Что-то в случае с сегвитом в пешее эротическое отправились майнеры, а это даже не хардфорк был.

А в кефире майнеры за иммутабельный лохчейн оказались в меньшинстве. Ну останется православный биткойн, который майнят 3 хомяка и чё? Идея за лепездричество майнерам не заплатит, поэтому придётся либо убрать лимит, либо майнеры уйдут майнить что-то более прибыльное. Хотя на самом деле пирамидка накроется раньше чем упрётся в лимит.

Quote from: kzv on June 05, 2019, 02:38:31 AM

Не бывает обеспечения без части про заставляет. Если пишешь что оно есть, то приводи доказательства. Твои утверждения сами по себе обеспечением или доказательством не являются.

Не понял о чем ты? Тебе привести список сервисов, которые без подпинывания государств принимают к оплате битки? Сам нагуглить не можешь чтоли?
Ты опоздал со своими аргументами лет на девять примерно. В 2010 такие как ты тут конечно всех убивали аргументами типа: "Не бывает обеспечения без части про заставляет". Потому что возразить тогда было нечего кроме основ экономической теории против экономической практики. Сейчас времена другие и практика имеется.

Сервисы принимают фиат, который процессинг им отсыпает за твои битки. Продавца совершенно не ебёт битки продаются в процессе сделки или навоз, он принимает фиат который ему дозволяет принимать государство чьим субъектом он является, остальное лишь твои влажные фантазии о крипто-революции на отдельно взятой планете. Бывает конечно происходит бартер и продавец сам ебётся с продажей битков, но смысл один и тот же - продавец ведёт экономическую деятельность именно в фиате.

При пересчёте сложности после каждого блока трахнуть биток будет проще чем отобрать конфету у ребёнка

Ну отбери конфетку у Роджера Вера для начала ))

Использование простой скользящей средней по предыдущим 144 блокам на защиту от возможной "пробки" никак не тянет и совсем не позволяет быстро снизить сложность, если отвалилась ощутимая доля хешрейта, это всего лишь сглаживание флуктуаций.
https://www.bitcoinabc.org/2017-11-01-DAA/

apxu

member

Activity: 229

Merit: 13

Quote from: igor72 on June 05, 2019, 04:19:05 AM

Заодно и блок увеличили бы до 2 мегабайт, больше пока не надо, по-моему.

Да увеличили размер блока ещё в 2017 году, уже давно большинство блоков больше 1МБ. Вот кто этот миф про одномегабайтные блоки людям в головы вбил?

Это одна из проблем адептов церкви преподобного Сатоши Накамото - с одной стороны им нравится петь осанну децентрализации, с другой стороны кто-то должен реализовывать их хотелки, типа увеличивать размер блока. Какая проблема? Откройте сорцы, подправьте одну константу, положите на гитхаб... Всем понравится ваш форк, все начнут им пользоваться, биржи делистнут "старый биткойн" и все забудут про него, как страшный сон.

Не думайте, что я стебусь. Это логичное и рациональное для вас поведение. Уж лучше, чем ныть на форуме, ругать раскольников райтов и веров и кидать какашки в сипу, максвелла и андресона. Поднимите жопу и сделайте. Хотя я сомневаюсь в успехе. Форумное население русский язык с трудом освоило, компьютерная и финансовая грамотность тем более для них магия.

kzv

legendary

Activity: 1722

Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

Заодно и блок увеличили бы до 2 мегабайт, больше пока не надо, по-моему.

Да увеличили размер блока ещё в 2017 году, уже давно большинство блоков больше 1МБ. Вот кто этот миф про одномегабайтные блоки людям в головы вбил?

Я понимаю, о чем вы, но это не то, что я имел в виду. Транзакции с легаси-адресами больше 1Мб в блок не упакуешь все равно. Хорошо, формально вы правы. Скажу по-другому - "заодно и вес блока увеличили бы до 8 мегабайт", так нормально? )

Дак сделали ведь уже хардфорк. И не один.
Есть и с увеличенным размером блока и/или без сегвита и/или с другим пересчетом сложности... Выбирайте какой больше нравится.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Заодно и блок увеличили бы до 2 мегабайт, больше пока не надо, по-моему.

Да увеличили размер блока ещё в 2017 году, уже давно большинство блоков больше 1МБ. Вот кто этот миф про одномегабайтные блоки людям в головы вбил?

Я понимаю, о чем вы, но это не то, что я имел в виду. Транзакции с легаси-адресами больше 1Мб в блок не упакуешь все равно. Хорошо, формально вы правы. Скажу по-другому - "заодно и вес блока увеличили бы до 8 мегабайт", так нормально? )

kzv

legendary

Activity: 1722

Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

Заодно и блок увеличили бы до 2 мегабайт, больше пока не надо, по-моему.

Да увеличили размер блока ещё в 2017 году, уже давно большинство блоков больше 1МБ. Вот кто этот миф про одномегабайтные блоки людям в головы вбил?

Людям сложно объяснить, что с 2017 года у блока кроме размера, появился еще и вес )

A-Bolt

legendary

Activity: 2317

Merit: 2318

Заодно и блок увеличили бы до 2 мегабайт, больше пока не надо, по-моему.

Да увеличили размер блока ещё в 2017 году, уже давно большинство блоков больше 1МБ. Вот кто этот миф про одномегабайтные блоки людям в головы вбил?

kzv

legendary

Activity: 1722

Merit: 1285

OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange

Блажен кто верует. В алгоритме конечно написано сколько будет битков, но нет никого кто заставит его придерживаться. Майнеры решат его поменять и будут дальше печатать, потому что так выгоднее, а все кто против без значительного хешрейта смогут отправиться только в пешее эротическое.

Что-то в случае с сегвитом в пешее эротическое отправились майнеры, а это даже не хардфорк был.

Уже сегодня битков намного больше чем написано в алгоритме - BCH, BSV и BTG. Если это не печать фантиков, то что?

Это вышеупомянутые майнеры в пешем эротическом путешествии. Ну да, они печатают свои битки, имеют право. Только я мысль потерял: где ты пирамиду-то увидел?

Не бывает обеспечения без части про заставляет. Если пишешь что оно есть, то приводи доказательства. Твои утверждения сами по себе обеспечением или доказательством не являются.

Не понял о чем ты? Тебе привести список сервисов, которые без подпинывания государств принимают к оплате битки? Сам нагуглить не можешь чтоли?
Ты опоздал со своими аргументами лет на девять примерно. В 2010 такие как ты тут конечно всех убивали аргументами типа: "Не бывает обеспечения без части про заставляет". Потому что возразить тогда было нечего кроме основ экономической теории против экономической практики. Сейчас времена другие и практика имеется.