Pages:
Author

Topic: Главная проблема биткойна на сегодня - page 20. (Read 4238 times)

legendary
Activity: 2422
Merit: 1834
Crypto for the Crypto Throne!
Откуда вторая математика? Интересно увидеть расчеты. И почему 9.99, а не 10. Сам же сказал - "плачу 10 баксов за хостинг в битках".
Ну так я посылаю транзакцию с комиссией 1 сатоши за байт.
Получателю приходит на пару центов меньшая сумма (курсы и спреды не учитываем) Что непонятного?

Так а какие майнеры 4 бакса тогда получают? Если 1 сатоши за байт, им то по такой логике 0.01 как раз таки попадает.
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
legendary
Activity: 1820
Merit: 1972
Crypto Swap Exchange
Часть майнеров перестанет работать, сложность упадет.
Кстати, а что будет, если число майнеров упадет резко, и до изменения сложности еще будет очень далеко? Это может породить лавинный уход майнеров на другую монету, тем самым усугубляя ситуацию еще больше, вплоть до почти полной остановки транзакций. Мне кажется, в этих 2016 блоках есть потенциальная проблема. Надо бы эту систему изменения сложности модернизировать, пока петух не клюнул. Или уже есть какой-то защитный механизм, о котором я не знаю?
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
legendary
Activity: 2310
Merit: 1899
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
legendary
Activity: 2310
Merit: 1899
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
Рентабельность всей системы - если никто не купит эмитированные монеты (занос бабла в пирамиду) то она не будет расти и из-за неэффективности (комиссия ниже себестоимости) рухнет.
"Рентабельность всей системы" - это что за фрукт? Как он хоть считается.
Система из пользователей битка и майнерами.
Я спрашивал про рентабельность этой системы. Как она считается. Мне интересно, потому что у Биткоина нет такого понятия, как рентабельность.
Или вы думаете что майнеры свои деньги будут докладывать лишь бы кто-то проводил транзы ниже себестоимости?  Wink
"комиссия ниже себестоимости" с момента запуска Биткоина. С момента запуска транзы проводятся ниже себестоимости.
И ничего, система жива. По Вашему, все эти 10 лет майнеры свои деньги добавляли?
Что за бред?

Еще раз, "комиссия ниже себестоимости" никакого отношения к неэффективности системы не имеет.
По-моему все 10 лет не майнеры деньги добавляли (что они дураки что ли) а пирамида росла за счет вовлечения новых денег/новых членов. Тюльпаномания так вообще минимум 17 лет длилась - и эта пирамида тоже не была централизованной, так что биткоин тут ничего нового из себя не представляет.
Так они и никогда не будут добавлять. Для того, чтобы провести транзакцию, совершенно не нужно что-то добавлять. И нет никакой обязаловки проводить транзакции с комиссией ниже себестоимости. Это сейчас происходит, потому что система так устроена.
Пока у биткоина будет НЕНУЛЕВАЯ ЦЕНА и будет вознаграждение за блок, комиссии будет ниже себестоимости. То есть, достаточно ненулевой цены, никакого обязательно роста цены не требуется. Откуда Вы это взяли?
legendary
Activity: 2310
Merit: 1899
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Рентабельность всей системы - если никто не купит эмитированные монеты (занос бабла в пирамиду) то она не будет расти и из-за неэффективности (комиссия ниже себестоимости) рухнет.
"Рентабельность всей системы" - это что за фрукт? Как он хоть считается.
Система из пользователей битка и майнерами. Если поддержка майнинга (а в общем говоря функционирование всей системы) обходится в сумму большую чем платят пользователи системы за ее чудодейственные свойства, то разницу кто-то должен доплачивать или система банкротится. Очевидно что предоставление услуги ниже себестоимости ведет к банкротству.
Что мы и имеем - всю дорогу система работает в убыток, но разница покрывается за счет экстенсивного расширения - вовлечение новых членов/новых денег что и является пирамидой.

Или вы думаете что майнеры свои деньги будут докладывать лишь бы кто-то проводил транзы ниже себестоимости?  Wink
"комиссия ниже себестоимости" с момента запуска Биткоина. С момента запуска транзы проводятся ниже себестоимости.
И ничего, система жива. По Вашему, все эти 10 лет майнеры свои деньги добавляли?
Что за бред?

Еще раз, "комиссия ниже себестоимости" никакого отношения к неэффективности системы не имеет.
По-моему все 10 лет не майнеры деньги добавляли (что они дураки что ли) а пирамида росла за счет вовлечения новых денег/новых членов. Тюльпаномания так вообще минимум 17 лет длилась - и эта пирамида тоже не была централизованной, так что биткоин тут ничего нового из себя не представляет.
member
Activity: 229
Merit: 13
Откуда вторая математика? Интересно увидеть расчеты. И почему 9.99, а не 10. Сам же сказал - "плачу 10 баксов за хостинг в битках".
Ну так я посылаю транзакцию с комиссией 1 сатоши за байт.
Получателю приходит на пару центов меньшая сумма (курсы и спреды не учитываем) Что непонятного?

Quote
И ничего, система жива. По Вашему, все эти 10 лет майнеры свои деньги добавляли?
Ну кто-то добавляет все время. В расчете на будущие прибыли, вероятность которых уменьшается по моим расчетам.
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
Рентабельность всей системы - если никто не купит эмитированные монеты (занос бабла в пирамиду) то она не будет расти и из-за неэффективности (комиссия ниже себестоимости) рухнет.
"Рентабельность всей системы" - это что за фрукт? Как он хоть считается.
И цена монеты не обязана расти. Нигде в WP не утверждается, что для функционирования системы необходим постоянный рост цены.
Система может спокойно работать и без роста цены. Она и при падении цены работает.
Quote
Или вы думаете что майнеры свои деньги будут докладывать лишь бы кто-то проводил транзы ниже себестоимости?  Wink
"комиссия ниже себестоимости" с момента запуска Биткоина. С момента запуска транзы проводятся ниже себестоимости.
И ничего, система жива. По Вашему, все эти 10 лет майнеры свои деньги добавляли?
Что за бред?

Еще раз, "комиссия ниже себестоимости" никакого отношения к неэффективности системы не имеет.
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
Грубо говоря, если я плачу за хостинг 10 баксов, то 9.50 получает хостер и 0.50 получает банк. Цифры условные, всякие налоги не учитываем.

Если же я плачу за хостинг 10 баксов биткойнами, то хостинг получает 9.99, майнеры получают 4 бакса и из них 3 бакса тратят на электричество. Вам не кажется, что экономика не сходится? И скоро это аукнется?



Это сегодня майнеры получают 4 бакса. Полгода назад они получали раз в 10 меньше. Так что я думаю за электричество майнеры платят существенно меньше 3 баксов.
Но я понял мысль, она не нова: "майнерам в какой-то момент станет невыгодно добывать биткоины и они одновременно, как домино, все вдруг сдадут свои асики в металлолом".
В принципе это вероятный сценарий, но пирамида тут не биткоин, а битмайн. Рухнет битмайн, упадет фиатная цена биткоина, но биткоин как средство оплаты хостинга (и тем более как база данных) никуда не денется.


Тогда и биткам привет, их пока что печатают каждые ~10 минут.

Не заставляй меня играть в Капитана Очевидность плиз. Ты прекрасно знаешь, сколько всего будет битков, а вот про сколько уже есть и тем более сколько всего будет рублей и баксов, знают только руководители пирамиды государств.

У рублей и баксов есть вполне осязаемое обеспечение в виде товаров и услуг которые государство заставляет своих субъектов реализовывать исключительно за них, а у пирамиды его нет.

У пирамиды нет, а у биткоина есть. Только без части про "государство заставляет" )

sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
Какой блять эксель или база данных? Пока ты байты из таблицы не продаёшь под видом собственности, которая по твоим словам завтра будет стоить дороже чем сегодня, это не финансовая пирамида, начал продавать - финансовая пирамида.

Если я байты умею печатать в любом объеме (привет рублям и баксам), тогда продажа байтов это финансовая пирамида. Если я байты продал и у меня их больше нет - это обычный бартер.

Тогда и биткам привет, их пока что печатают каждые ~10 минут. У рублей и баксов есть вполне осязаемое обеспечение в виде товаров и услуг которые государство заставляет своих субъектов реализовывать исключительно за них, а у пирамиды его нет.
legendary
Activity: 2422
Merit: 1834
Crypto for the Crypto Throne!
Грубо говоря, если я плачу за хостинг 10 баксов, то 9.50 получает хостер и 0.50 получает банк. Цифры условные, всякие налоги не учитываем.

Если же я плачу за хостинг 10 баксов биткойнами, то хостинг получает 9.99, майнеры получают 4 бакса и из них 3 бакса тратят на электричество. Вам не кажется, что экономика не сходится? И скоро это аукнется?

Откуда вторая математика? Интересно увидеть расчеты. И почему 9.99, а не 10. Сам же сказал - "плачу 10 баксов за хостинг в битках".
member
Activity: 229
Merit: 13
Quote
Под "вывести свои бабки", вы ведь подразумеваете "обменять биткоины на баксы"? А попробуйте "вывести свои бабки" перевести например как "обменять биткоины на оплату хостинга".
Получается, "пирамидальность системы в том, что оплатить хостинг можно, только если кто-то другой продаст его"... Так что ли?
Не так.

Грубо говоря, если я плачу за хостинг 10 баксов, то 9.50 получает хостер и 0.50 получает банк. Цифры условные, всякие налоги не учитываем.

Если же я плачу за хостинг 10 баксов биткойнами, то хостинг получает 9.99, майнеры получают 4 бакса и из них 3 бакса тратят на электричество. Вам не кажется, что экономика не сходится? И скоро это аукнется?

То, что массадопшен спасет биткойн от проблем - это очередной вариант "единственной проблемы", решив которую все нормализуется.
legendary
Activity: 2310
Merit: 1899
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
kzv
legendary
Activity: 1722
Merit: 1285
OpenTrade - Open Source Cryptocurrency Exchange
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
sr. member
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
member
Activity: 229
Merit: 13
Ну дак давайте вместе посмотрим беспристрастно.
Биткоин это база данных. Такой навороченный эксель. Как бы вы относились к людям, которые эксель называют финансовой пирамидой?
Я бы назвал их идиотами.

Разумеется, под Биткойном я в данном контексте подразумеваю всю инфраструктуру с биржами, новостными сайтами, нодами и майнерами с васиками. Пирамидальность системы в том, что вывести свои бабки можно, только если кто-то другой введет их (но прошу вас, не сравнивайте с акциями и фондовым рынком, чтобы мне опять не пришлось бы объяснять)

Да, биткойновский тестнет я готов пирамидой не считать Smiley Понятна моя логика?
Pages:
Jump to: