Pages:
Author

Topic: Главная проблема биткойна на сегодня - page 4. (Read 4356 times)

sr. member
Activity: 812
Merit: 443
★777Coin.com★ Fun BTC Casino!
проблема биткоина в его ассоциациях с черным рынком и непринятием большинства

"На сегодня" - это точно не главная проблема.

Самый главный вопрос: В ассоциациях у кого? Уже давно BTC не ассоциируют с черным рынком, тут как и раньше лидирующие позиции занимает $.

По второму пункту я тоже с вами не согласен. Кого вы подразумеваете под большинством? Если большинство государств, то да я согласен, что пока он не принят большинством государств. Если вы говорите о большинстве людей, то это тоже не критично, т.к. постепенно все больше людей интересуются биткоином. Хотя не так активно как раньше, когда он рос и бабушки у каждого подъезда обсуждали его курс.
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
~
Это как посмотреть. Сейчас доля Биткоина где-то 2/3 от всех криптовалют. Значит, каждый 3-й миллион люди хранят в другой криптовалюте.

Основная проблема Биткоина, если возвращаться к теме, это то, что пользовательская база Биткоина не может вырасти существенно.
Она  или уже не растет, или растет очень маленькими темпами. Это тупик.

При этом, в Биткоин-сообществе все делают вид, что все хорошо, что никакой проблемы нет. Несут чушь про то, что LN нас спасет.


Если ближе к теме, ок (о комиссиях и скорости выяснили, не вижу смысла тереть одно и то же).
Я частично со всем Вами сказанным согласен, лукавить не буду. Я не ярый защитник первой криптовалюты, но и не противник.

А с чего пользовательской базе расти? Все знают о Биткоине: интернет, телевидение, газеты...везде периодически люди попадают на информацию именно о Биткоине, а не о криптовалюте. Те, кто хотел понять для себя "что это такое" - давно поняли. Одни прочитали и прошли мимо, другие приняли первую криптовалюту как нечто особенное и уникальное. Но...он самый старый, с него все началось...

Мое субъективное мнение (пускай хейтеры поржут) - BTC = e-gold, одно из средств накопления капитала наравне из золотом (правда масштабы меньше). Биткоин никогда не бросят в помойную яму на растерзание, ибо BTC-миллиардеры нашли для себя настоящую золотую жилу, которая никогда не иссякнет. Именно они диктуют сейчас цены...да, огромное количество людей держит и торгует первой криптой, но "диктуют моду" только киты. Они всеми способами будут хайпить BTC и продвигать его в массы.

Да, конкуренция сейчас действительно большая. Как Вы правильно заметили, наверное главная проблема Биткоина - количество пользователей будет практически на одном уровне...а как ее решить? А никак.

Выход один (банальный) - не думать об этом. На данный момент, Биткоин для меня - анонимное средство накопления. Я не замечаю проблем со скоростью, стоимостью транзакций и тем более с узнаваемостью BTC - практически все мои знакомые знают "что это такое", одни используют, другие нет. Не буду же ходить и каждому впаривать "купи Биткоин"?)

Короче долго можно рассуждать на эту тему, все очень интересно, в каждого свои мысли на этот счет...Благодарю за дискуссию Smiley
newbie
Activity: 23
Merit: 0
проблема биткоина в его ассоциациях с черным рынком и непринятием большинства
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
А зачем сравнивать с фиатом? Полчаса на транзакцию было круто лет 5 назад. Сейчас это уже выглядит, как отстой. Как не прискорбно бы это не было. И то, что Вы пользуетесь другими криптами, только подтверждает это.
Согласен, это сейчас не круто. Но, Биткоин используют - это можно посмотреть в блокчейне)
Владельцев биткоина еще очень много, поэтому, конечно, будут пользоваться блокчейном Биткоина. Только для чего? Чтобы перевести на биржу и с биржи? Согласен, что тут скорость не критична, хотя тоже раздражает. А если использовать биткоин для покупок, то тут уже хочется пользоваться другими криптовалютами.
Quote
А с чем сравнивать Биток? С другой криптой как-то тоже не очень.
Если сравниваем по такому показателю, как скорость, то надо сравнивать с лучшими по этому показателю. Какой смысл сравнивать с самыми отсталыми? Сравнили с фиатом, и доказали, что со скоростью Биткоина все отлично. Так это же самообман.  Smiley
Quote
Почему люди хранят миллионы в первой криптовалюте, а не у фантиках?...
Это как посмотреть. Сейчас доля Биткоина где-то 2/3 от всех криптовалют. Значит, каждый 3-й миллион люди хранят в другой криптовалюте.

Основная проблема Биткоина, если возвращаться к теме, это то, что пользовательская база Биткоина не может вырасти существенно.
Она  или уже не растет, или растет очень маленькими темпами. Это тупик.

При этом, в Биткоин-сообществе все делают вид, что все хорошо, что никакой проблемы нет. Несут чушь про то, что LN нас спасет.
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
А зачем сравнивать с фиатом? Полчаса на транзакцию было круто лет 5 назад. Сейчас это уже выглядит, как отстой. Как не прискорбно бы это не было. И то, что Вы пользуетесь другими криптами, только подтверждает это.
Согласен, это сейчас не круто. Но, Биткоин используют - это можно посмотреть в блокчейне) А с чем сравнивать Биток? С другой криптой как-то тоже не очень.

Если Вы можете выводить мелкие суммы за более быстрое время и маленькую комиссию через другую крипту, то зачем для крупных сумм пользоваться биткоином, платя комиссию побольше, и еще ждать при этом полчаса?

А если я предпочитаю хранить ценность только в Биткоине (большую часть)? Т.е. я имею постоянный заработок, 70% которого я переливаю в первую криптовалюту и кидаю в холд. Зачем я это делаю? "Как то в Битке надежнее" Grin

Почему люди хранят миллионы в первой криптовалюте, а не у фантиках?...
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
Я не говорю что Биток быстр и что здесь маленькие комиссии, если сравнивать с остальной криптой. Блокчейн того же Эфир и Лайта тоже не так быстр если сравнивать с новыми блокчейнами...
А зачем сравнивать с фиатом? Полчаса на транзакцию было круто лет 5 назад. Сейчас это уже выглядит, как отстой. Как не прискорбно бы это не было. И то, что Вы пользуетесь другими криптами, только подтверждает это.
Quote
Если рассудить логично, то смысл выводить с биржт 200к сатох и заплатить за это 100к? А если переводить эквивалент 500-1000 баксов, то я не против заплатить 50 центов и подождать пол часика...проблем в этом никаких не вижу Smiley
Если Вы можете выводить мелкие суммы за более быстрое время и маленькую комиссию через другую крипту, то зачем для крупных сумм пользоваться биткоином, платя комиссию побольше, и еще ждать при этом полчаса?
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
А что "И" ? И причем тут контекст?
Все же очевидно.
Ваше второе утверждение прекрасно показывает, что не так со скоростью Биткоина. Ведь если бы с его скоростью было всё отлично, зачем нужно "гонять через другую крипту". Smiley

Если бы Вы внимательно прочитали мой комментарий, то наверное бы поняли, что первая часть сообщения была о крупных переводах, а вторая - мелких и комиссиях с торговых площадок. Я не говорю что Биток быстр и что здесь маленькие комиссии, если сравнивать с остальной криптой. Блокчейн того же Эфир и Лайта тоже не так быстр если сравнивать с новыми блокчейнами...

Если рассудить логично, то смысл выводить с биржт 200к сатох и заплатить за это 100к? А если переводить эквивалент 500-1000 баксов, то я не против заплатить 50 центов и подождать пол часика...проблем в этом никаких не вижу Smiley
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
Скорость транзакций? А что не так?
Quote
Я вообще не гоняю крипту через Биток...бывают конечно исключения, но это если нормальная сумма и "очень нужно" вывести именно Битком.
Smiley

И? Grin

Вырывать фразы с контекста - по крайней мере неправильно Wink
А что "И" ? И причем тут контекст?
Все же очевидно.
Ваше второе утверждение прекрасно показывает, что не так со скоростью Биткоина. Ведь если бы с его скоростью было всё отлично, зачем нужно "гонять через другую крипту". Smiley
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
Скорость транзакций? А что не так?
Quote
Я вообще не гоняю крипту через Биток...бывают конечно исключения, но это если нормальная сумма и "очень нужно" вывести именно Битком.
Smiley

И? Grin

Вырывать фразы с контекста - по крайней мере неправильно Wink
legendary
Activity: 1468
Merit: 1102
Скорость транзакций? А что не так?
Quote from: epidemia
Я вообще не гоняю крипту через Биток...бывают конечно исключения, но это если нормальная сумма и "очень нужно" вывести именно Битком.
Smiley
sr. member
Activity: 826
Merit: 330
Главная проблема Биткоина сегодня это отсутствие нормативных актов и законов, как бы это парадоксально не звучало. Нужно понимать в каком правовом поле работать с криптовалютой. Вторая проблема это скорость транзакции.

Биткоин и другие криптовалюты нереально взять под контроль! Посмотрите на страны, где цифровые активы как бы запрещены...и что там?)
Скорость транзакций? А что не так? Если говорить о "пару-долларовых" переводах, то здесь в помощь крипта с быстрыми блокчейнами, а если это нормальная сумма, то это явно не дольше чем перевести бабло через одну с фиатных платежных систем.

Ах, да...я думаю можно для примера:

Со скоростью согласен, плюс ещё конские комиссии при выводе биткоина с бирж. А то что на биткоин не давит законодательство и нормативные акты - это только плюс. Если бы биткоин и вся крипта были зарегулированы, то я бы криптовалютой никогда не заинтересовался.

Обычно биржи ставят фиксированные комиссии в районе 50-100к сатох, не больше. Я вообще не гоняю крипту через Биток...бывают конечно исключения, но это если нормальная сумма и "очень нужно" вывести именно Битком.
hero member
Activity: 2520
Merit: 711
Главная проблема Биткоина сегодня это отсутствие нормативных актов и законов, как бы это парадоксально не звучало. Нужно понимать в каком правовом поле работать с криптовалютой. Вторая проблема это скорость транзакции.

Со скоростью согласен, плюс ещё конские комиссии при выводе биткоина с бирж. А то что на биткоин не давит законодательство и нормативные акты - это только плюс. Если бы биткоин и вся крипта были зарегулированы, то я бы криптовалютой никогда не заинтересовался.
legendary
Activity: 1330
Merit: 1681
Главная проблема Биткоина сегодня это отсутствие нормативных актов и законов, как бы это парадоксально не звучало. Нужно понимать в каком правовом поле работать с криптовалютой.
~

А нормативные акты и законы вообще возможны, если речь идет о криптовалютах? Ведь за каждым законом должно быть его соблюдение и контроль, а в биткоине этот контроль практически невозможен. Конечно, можно закрепить адрес за любым гражданином, но это не помешает гражданину открыть еще сотню. Поэтому, при всем желании регулирования - его просто может не быть. Единственное - это для тех, кто сам пойдет документы на владение биткоин-адресом подавать Smiley
jr. member
Activity: 139
Merit: 2
Thank you for +Merit
Главная проблема Биткоина сегодня это отсутствие нормативных актов и законов, как бы это парадоксально не звучало. Нужно понимать в каком правовом поле работать с криптовалютой. Вторая проблема это скорость транзакции.
jr. member
Activity: 154
Merit: 2
~
Первый вариант, что спрос будет удовлетворяться постепенно и распределение произойдет очень плавно и очень безболезненно. Второй вариант, распределение произойдет резко  и при очень высокой цене, устраивающей крупных ходлеров. Цена эта будет довольно велика, но рано или поздно все захотят продать, у каждого есть цена, которую он посчитает справедливой.

Для меня резкое распределение возможно при условиях определенного хайпа, когда снова будут "трубить" из каждого "утюга" о том, как цена едет вверх, каждый день.

Но для чего люди придут покупать биткоин? Для спекуляций, получения прибыли, причем, по моему мнению - только малая часть будет покупать для холда, а еще меньшая часть пойдет изучать, что же они на самом деле купили.

А вот равномерное распределение для меня связано с охватом, с применением биткоина в обычной жизни, будь то покупки или денежные переводы. Этот путь гораздо сложнее и медленнее, но когда это произойдет - обратного уже не будет. И не все успеют в этот поезд.
Когда произойдет вливание битка в массы, цена биткоина сильно подскочет. Хотя у правительства всегда есть возможность запретить тот или иной инструмент.
sr. member
Activity: 704
Merit: 308
А жить лучше рабочий с крестьяноном стал как в СССР, так и в современных овер 15 республиках?
Бабушка по маме рулила всей энергетикой в Актау, ни одного вопроса в городе никем не решалось без похода в её кабинет. А при царе была бы холопом. И таких примеров полно. И несмотря на то, что у моего прадеда по отцу экспроприировали земельный участок площадью с не самую маленькую страну, я не вижу смысла это отрицать. Люди получили возможность самореализации, обучения, личностного и социального роста. Жизнь огромного количества людей стала нормальной, а не как у тупых животных.

Добилась своего революция?
Если бы не эта революция, ты бы хреначил косой в поле и молился на романовых, а не запасался битком. При условии, что родителям каким-то чудом довелось бы пожениться вообще.

по итогу всех еще коммунисты и ограбили,



Если ты живёшь в СНГ то ты пользуешься метро которое построено при советах, ты идёшь в поликлинику и ложишься в больницу которые построились при советах, ходишь и ездишь по дорогам которые были при них построены, отправляешь детей в школы и детсады тоже советские, твой дом скорее всего всего советской постройки и запитывается от советской электростанции. Лет через  30 вся инфраструра придёт в негодность, тебе просто нечем будет смыть в унитазе,вот тогда то до тебя дойдет кто тебя ограбил. Хотя бы посмотри, что сейчас происходит в новых жилых районах Москвы и СПб. Народ свирепствует. Застройщики просто строят сплошняком ульи 25 этажные, а дальше делайте, что хотите. В новых кварталах ни в детсад, ни больницу никуда не попасть, потому что просто вообще нет мест. В старых районах всё закрывается и оптимизируется, очереди в социальные объекты километровые. Россия сейчас только преуспела в строительстве храмов которые вырастают как грибы после дождя, то же самое было и во времена царизма, но знаешь в чём парадокс? Парадокс состоит в том, что при советах очереди в храмы при как бы атеизме  были километровые, а сейчас когда уже нет советов  даже деревнях почти никто не ходит ни в какие храмы.

hero member
Activity: 1232
Merit: 858
А жить лучше рабочий с крестьяноном стал как в СССР, так и в современных овер 15 республиках?
Бабушка по маме рулила всей энергетикой в Актау, ни одного вопроса в городе никем не решалось без похода в её кабинет. А при царе была бы холопом. И таких примеров полно. И несмотря на то, что у моего прадеда по отцу экспроприировали земельный участок площадью с не самую маленькую страну, я не вижу смысла это отрицать. Люди получили возможность самореализации, обучения, личностного и социального роста. Жизнь огромного количества людей стала нормальной, а не как у тупых животных.

Добилась своего революция?
Если бы не эта революция, ты бы хреначил косой в поле и молился на романовых, а не запасался битком. При условии, что родителям каким-то чудом довелось бы пожениться вообще.

Диктатура царя и дворянства сменилась на диктатуру пролетариата. Каким бы ты умным не был, зарплата у тебя такая же как у лентяя коллеги. Погибло более 20 миллионов в гражданскую, и еще столько же в последующие голод холод и репрессии. А по итогу всех еще коммунисты и ограбили, а страну разбили на больше чем десяток "независимых стран".

Ты же моей фамилии не слышал, откуда ты знаешь где бы и кем я хреначил. Может мне Биткоины и нафиг не нужны были бы.
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
И если рванёт, то уже никто не спасется.
Больше всего забавляет, что любители помечтать о развале непрогрессивной рашки, живущие в ближнем зарубежье и сидящие у кормушки, не понимают одной простой вещи. По многим прогнозам, будущая революция будет иметь уже не красный, а красно-коричневатый оттенок. Если они оправдаются, то все вопросы с любителями порассуждать о рашке решат быстро и радикально, с помощью министерства любви и лагерей радости.

Им молиться надо о сохранении статуса кво как можно дольше, но нет, надо накликать проблему себе же на пятую точку.  Roll Eyes
sr. member
Activity: 704
Merit: 308
Как-то не повернется у меня язык Эстонию участником СНГ назвать, хотя кто знает, возможно я и ошибаюсь. А если реально, то мне правда хотелось бы сравнений не с Украиной, а чем-либо европейским, потому что для меня несложен ввод фиата в крипту, хоть с биржей, хоть без. Да и отправкой криптовалюты в другие страны меня тоже не удивить. И здесь у мне интересно, какой же существует практический опыт у Белорусси и каким образом, практически, закон о криптовалюте используется в крипто-проектах? Желательны примеры таких проектов.

Но, я не против - если люди реально довольны "глотку свежего воздуха", используя биржу, где есть участие российского олигарха, то вопросов нет, я очень рад.

Есть люди, которые мыслят в позитиве и создают его вокруг себя, а есть, те которым все х-во, и они на полном серьезе думают что виноваты в этом все остальные, правительство, олигархи, соседи и т.д. Нужно чаще смотреть в зеркало.



Я таких примеров за всю историю человечества не видел. А вы? Обещания такие делают каждый раз, но по факту получается всегда одно и то же.
Вообще-то примеры очевидны. В россии и бывших республиках СССР почти все современные дворцы культуры, музеи, административные здания из того, что было построено до 1917 года - всё это раньше было частной собственностью тех, кого сейчас назвали бы олигархами. Сейчас туда может зайти любой и пощупать, это если не вспоминать о жилых домах. А то, что назвали революцией вы - это прямо противоположный пример, мягко говоря.

Ты подменяешь понятия. А жить лучше рабочий с крестьяноном стал как в СССР, так и в современных овер 15 республиках? Добилась своего революция?

Ты для начала не можешь понять одну простую вещь. Если бы не было революции, то  очень высока вероятность того, что и тебя бы самого не было. Реальную крутость страны можно оценить по нескольким параметрам, например по отношению к спорту и экономике. Посмотри сам, что было со спортом в Российской империи и как она выступала на олимпийских играх. Такого позора не было за всю историю, в общекомандных зачетах Россия плелась в самом хвосте, В футбол проепывали 0:16, при этом финны входящие в состав Российской империи, но шедшие отдельной командой брали горы золота.  СССР на олимпиадах почти всегда брал первое место. Чувствуешь разницу между первым и последним? Так вот в экономике Российской империи было тоже самое. Народу просто  было очевидно, что дальше такой позор продолжаться не может. Вот поэтому то и случилась революция. Революция никогда не бывает от хорошей жизни. Вот сейчас уровень российского спорта как раз на том дореволюционном уровне. Теперь сравниваем экономику. Весь экспорт СССР в 80 годы был на уровне 50 миллиардов$ При этом населения было в два раза больше чем в нынешней России. Сейчас в России  экспорт колеблется на уровне 300-500 миллиардов$ в год, но денег нет. Понимаешь, что это значит? Это значит, что экономика СССР работала сама на себя и это не давало покоя капиталистическим акулам. Если сейчас экспорт России будет как на уровне СССР то курс доллара будет рублей 500, а твоя зарплата будет на уровне 50 баксов, вот что это значит. Это значит так же, что вся российская экономика состоит в том, что всё просто из земли выкапывается в астрономических количествах и гонится буржуям, поэтому сейчас и строится как можно больше трубопроводов всяких. Российской экономики не существует, это просто мираж. Россия в нынешнем виде это по сути та же Российская империя.  В СССР в один момент бац и стали пустые полки и потом СССР распался. Но так не бывает, напряги хотя бы одну извилину и подумай как появились пустые полки? Люди на работу ходили? Ходили, все что то делали, безработицы по сути не было, так куда делся товар? Да никуда он не делся. Это был обычный саботаж сверху. В реальности стройка шла до самого конца. У меня возле деревни в 1990 построили гигантское здание под будущий завод, но оборудование завезти не успели, после распада это стало никому не нужным, просто осталось пустое здание, так оно и стоит. Теперь смотри на Украину, это самый типичный пример. В Украине как и в России почти всё осталось советское. Газопровод советский, дороги автомобильные и жд тоже. Электростанции включая АЭС при советах строились. Аэропорты и жд, угольные шахты, даже большинство людей живет в домах советской постройки, ну зато ленинов убрали Cheesy Все авиазаводы, судо и автомобильные развалили. А что построили за 30 лет? ответ - ничего И не будет ничего при таких раскладах. И вот когда всё что, осталось придет в негодность будет просто гуляй - поле. Знаешь в чём отличие между Украиной и Россией? В Украине просто поменяли олигархов, курс обвалился в 3 раза, остальное всё осталось как прежде, но вдруг все стали довольны и не рыпаются. Просто парадокс какой-то. А вот в России сейчас градус ненависти повышается со скоростью света не по дням ,а по часам, такое ощущение, что все опять сидят на пороховой бочке и вот вот всё взорвётся. И если рванёт, то уже никто не спасется.
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
Ты подменяешь понятия.
Нет, просто кто-то закрывает глаза на очевидное.

А жить лучше рабочий с крестьяноном стал как в СССР, так и в современных овер 15 республиках?
Бабушка по маме рулила всей энергетикой в Актау, ни одного вопроса в городе никем не решалось без похода в её кабинет. А при царе была бы холопом. И таких примеров полно. И несмотря на то, что у моего прадеда по отцу экспроприировали земельный участок площадью с не самую маленькую страну, я не вижу смысла это отрицать. Люди получили возможность самореализации, обучения, личностного и социального роста. Жизнь огромного количества людей стала нормальной, а не как у тупых животных.

Добилась своего революция?
Если бы не эта революция, ты бы хреначил косой в поле и молился на романовых, а не запасался битком. При условии, что родителям каким-то чудом довелось бы пожениться вообще.
Pages:
Jump to: