Pages:
Author

Topic: Стоит ли сейчас инвестировать в Биткоин? - page 44. (Read 23542 times)

hero member
Activity: 980
Merit: 947
Вот я примерно об этом и говорю.
Все дело в размере портфеля.
Если он довольно большой, начиная хотя бы  где то со 100-150  килобаксов, тогда можно и подробить на альты, которые вычислил например по инфе, о которой Ratimov топик открыл, и считаешь их как перспективные. По паре тройке килобаксов накупить их. И нормально, кто то стельнет на 10 иксов и ты в дамках.

Но что делать, если твой портфельчик всего 20 килобаксов.
Вот тут так не получится.

Вообщем есть какие то предельные значения портфеля, когда стоит начинать игры в рулетку с альтами.

А вот какая это сумма - это вот и есть главный вопрос кем ты собрался стать ходлером биткоина или инвестором в альты.
100к это очень толковый портфель, при хорошей входной цене можно рассчитывать получить очень хорошую прибыль. Но не знаю подбирал бы я при этом альты, или нет, какой то даст 10 иксов, какой то 3 икса, какой может скамнуть и в итого может получится тот же результат, что даст биткоин.

По поводу биткоина есть уверенность, что он никуда не денется и пусть при этом я получу на пару иксов меньше, но я буду спать спокойно.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Инвестиция в биткойн  создаёт  лишний стимул и основание  пожить подольше и дождаться цены в 100 000 000 долларов. Отсюда мой ответ на поставленный вопрос положительный - инвестировать в Биткоин стоит и именно сейчас.

Это возможно только в случае катастрофического обесценивания доллара, а это означает жуткие последствия для мировой экономики. И лично я бы предпочёл такого курса биткойна к американскому доллару не увидеть никогда. Если даже на каком-то этапе решат полностью отказаться от доллара в пользу хотя бы того же биткойна, это будет в те сто миллиардов раз лучше, чем подобный катастрофический курс.
member
Activity: 105
Merit: 60
Инвестиция в биткойн  создаёт  лишний стимул и основание  пожить подольше и дождаться цены в 100 000 000 долларов. Отсюда мой ответ на поставленный вопрос положительный - инвестировать в Биткоин стоит и именно сейчас.
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited
Это конечно проблема всех мелких ходлеров. Дробить мелкий  портфель на небольшие по сумме криптовалюты в целом бессмысленно потому что реально иксы, которые не исчисляется парой порядков, а ограниченные 2-3-4 икса это не заработок а одна насмешка и разочарование. Ничего заработать так не удастся.
Поэтому для мелких ходлеров по моему надо тупо держать 65% в биткоине и 35% в эфириуме. И не замарачиваться со всяким альткоинным шлаком. Тем более все эти покупки продажи тоже все таки потеря времени, да и комиссий тоже.
Вопрос не том в каком процентном соотношении относительно битка должен состоять портфель, а том что для инвестиций нужна хорошая сумма, если инвестор ожидает получить хорошую прибыль, а для покупки есть мелкая сумма, то значительно увеличить ее не получится, а если у кого то это получится, то это будет большой редкостью, но я в такое не верю.

Как по мне то лучше бы весь портфель состоял из битка, я вот взял немного bsw, он просел существенно, пробил новое дно и у меня уже есть сомнения, правильно ли я сделал. Я не переживаю о том, что моя инвестиция будет убыточной, проект рабочий и прибыль я получу, но превысит ли она прибыль по сравнению с моими инвестициями в биткоин, я не уверен.
Вот я примерно об этом и говорю.
Все дело в размере портфеля.
Если он довольно большой, начиная хотя бы  где то со 100-150  килобаксов, тогда можно и подробить на альты, которые вычислил например по инфе, о которой Ratimov топик открыл, и считаешь их как перспективные. По паре тройке килобаксов накупить их. И нормально, кто то стельнет на 10 иксов и ты в дамках.

Но что делать, если твой портфельчик всего 20 килобаксов.
Вот тут так не получится.

Вообщем есть какие то предельные значения портфеля, когда стоит начинать игры в рулетку с альтами.

А вот какая это сумма - это вот и есть главный вопрос кем ты собрался стать ходлером биткоина или инвестором в альты.
hero member
Activity: 980
Merit: 947
Это конечно проблема всех мелких ходлеров. Дробить мелкий  портфель на небольшие по сумме криптовалюты в целом бессмысленно потому что реально иксы, которые не исчисляется парой порядков, а ограниченные 2-3-4 икса это не заработок а одна насмешка и разочарование. Ничего заработать так не удастся.
Поэтому для мелких ходлеров по моему надо тупо держать 65% в биткоине и 35% в эфириуме. И не замарачиваться со всяким альткоинным шлаком. Тем более все эти покупки продажи тоже все таки потеря времени, да и комиссий тоже.
Вопрос не том в каком процентном соотношении относительно битка должен состоять портфель, а том что для инвестиций нужна хорошая сумма, если инвестор ожидает получить хорошую прибыль, а для покупки есть мелкая сумма, то значительно увеличить ее не получится, а если у кого то это получится, то это будет большой редкостью, но я в такое не верю.

Как по мне то лучше бы весь портфель состоял из битка, я вот взял немного bsw, он просел существенно, пробил новое дно и у меня уже есть сомнения, правильно ли я сделал. Я не переживаю о том, что моя инвестиция будет убыточной, проект рабочий и прибыль я получу, но превысит ли она прибыль по сравнению с моими инвестициями в биткоин, я не уверен.
legendary
Activity: 3262
Merit: 3675
Top Crypto Casino

И кто например знал о таком шлаке как каспа и пепе?
И много таких, кто успел вложиться?

Так что не все так однозначно и научно.


Чем подкреплены эти шитки? С PEPE вообще не все так чисто вышло в итоге (блоки и т.д.). Что касательно ресерча, то да, тема [ЛИСТ] Ресёрчим фонды и инвесторов и представленные в ней источники сильно упрощают этот процесс. Манипулят ли? Безусловно, но рынок настолько не зрелый, что пока и этого достаточно.
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited
Итак получается, что это чисто случайность, основанная на большой совокупности обстоятельств.

Просто потому что самого шака наплодили много и продолжают плодить.

Так в шлак как раз и не стоит вкладываться, нужно уметь отсеивать всякие сомнительные проекты.
А вот вы думайте, что такой ресерч по тем источникам, что в вашем топике серьёзно помогает в выборе? Кстати хорошо, что открыли такой топик. Полезно почитать источники. Помогает просто так даже без какого либо инсайда?
Я вот все равно продолжаю считать, что такой выбор  все равно очень даже рулетка. И эти источники могут только манипулить, но конечно если много вкладываеться денег, то простой инвестор скорее всего просто не успевает вовремя  вложиться и в результате используется потом  как хомяк. Вот как то так.

И кто например знал о таком шлаке как каспа и пепе?
И много таких, кто успел вложиться?

Так что не все так однозначно и научно.
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Думаю всегда есть смысл инвестировать в разные монеты и разные источники для получения дохода. Как правило что-то в итоге выгорет и вы получите непремнно доход. Рискнуть всегда стоит, тем более не обязательно класть крупные суммы сразу.
Без хорошей суммы результат тоже будет не очень. Скажем, купите сейчас биткоина на небольшую сумму, пусть небольшая сумма будет 1к, но такая инвестиция не сможет принести вам какую то существенную прибыль. Цена начнет расти и когда сделает 2-3 икса вы захотите продать. Прибыль вы получите, но если бы это была большая сумма, то и результат стал бы более значимым. А если еще купите каких то альтов которые, какие то скамнут, какие то вырастут слабо, вот и будет соответствующий результат.
Это конечно проблема всех мелких ходлеров. Дробить мелкий  портфель на небольшие по сумме криптовалюты в целом бессмысленно потому что реально иксы, которые не исчисляется парой порядков, а ограниченные 2-3-4 икса это не заработок а одна насмешка и разочарование. Ничего заработать так не удастся.
Поэтому для мелких ходлеров по моему надо тупо держать 65% в биткоине и 35% в эфириуме. И не замарачиваться со всяким альткоинным шлаком. Тем более все эти покупки продажи тоже все таки потеря времени, да и комиссий тоже.

Я же уже рассказывал о стратегии Джона Сильвера?

Пират Джон Сильвер делил свой капитал на три части. Первая часть представляла собой консервативные вложения - это были депозиты в банке.

Вторая часть это был маленький бизнес - трактир в бристоле Подзорная Труба.

А третья часть - это венчурные инвестиции, финансирование экспедиции по поиску сокровищ Флинта.

Криптану тоже целесообразно идти по такому же пути. Треть капитала держать держать в Биткоине, треть во всяких рискованных альткоинах, которые могут потенциально дать огромное количество иксов, ну и часть дохода должна поступать от мелкого бизнеса в виде подписных например, или фиатных доходов.

Тогда есть шанс когда-то сорвать куш и на рискованных инвестициях.
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited
Думаю всегда есть смысл инвестировать в разные монеты и разные источники для получения дохода. Как правило что-то в итоге выгорет и вы получите непремнно доход. Рискнуть всегда стоит, тем более не обязательно класть крупные суммы сразу.
Без хорошей суммы результат тоже будет не очень. Скажем, купите сейчас биткоина на небольшую сумму, пусть небольшая сумма будет 1к, но такая инвестиция не сможет принести вам какую то существенную прибыль. Цена начнет расти и когда сделает 2-3 икса вы захотите продать. Прибыль вы получите, но если бы это была большая сумма, то и результат стал бы более значимым. А если еще купите каких то альтов которые, какие то скамнут, какие то вырастут слабо, вот и будет соответствующий результат.
Это конечно проблема всех мелких ходлеров. Дробить мелкий  портфель на небольшие по сумме криптовалюты в целом бессмысленно потому что реально иксы, которые не исчисляется парой порядков, а ограниченные 2-3-4 икса это не заработок а одна насмешка и разочарование. Ничего заработать так не удастся.
Поэтому для мелких ходлеров по моему надо тупо держать 65% в биткоине и 35% в эфириуме. И не замарачиваться со всяким альткоинным шлаком. Тем более все эти покупки продажи тоже все таки потеря времени, да и комиссий тоже.
hero member
Activity: 980
Merit: 947
Думаю всегда есть смысл инвестировать в разные монеты и разные источники для получения дохода. Как правило что-то в итоге выгорет и вы получите непремнно доход. Рискнуть всегда стоит, тем более не обязательно класть крупные суммы сразу.
Без хорошей суммы результат тоже будет не очень. Скажем, купите сейчас биткоина на небольшую сумму, пусть небольшая сумма будет 1к, но такая инвестиция не сможет принести вам какую то существенную прибыль. Цена начнет расти и когда сделает 2-3 икса вы захотите продать. Прибыль вы получите, но если бы это была большая сумма, то и результат стал бы более значимым. А если еще купите каких то альтов которые, какие то скамнут, какие то вырастут слабо, вот и будет соответствующий результат.
newbie
Activity: 28
Merit: 2
Думаю всегда есть смысл инвестировать в разные монеты и разные источники для получения дохода. Как правило что-то в итоге выгорет и вы получите непремнно доход. Рискнуть всегда стоит, тем более не обязательно класть крупные суммы сразу.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
...
С другой стороны, если большинство попытается ее использовать, то дело пойдет не так.
...

В том и смысл, что большинство не пыталось, не пытается и не попытается. Профессиональная биржевая торговля, включая манипуляции китов, в значительной мере строится на ожиданиях поведения толпы, так что важны статистически значимые вероятности, базирующиеся на социологии, психологии и т.п. И выражается это, в том числе, в биржевых графиках, которые отражают результаты поведения значительных групп людей. И если человек вдруг перестанет быть человеком, то дело пойдёт совсем не так. Grin
Тут же и биржи сами часто выступают в роли этого самого кита, подготавливает толпу к определенным ожиданиям, начинает вырисовывать какой то клин, потом какие то новости могут вбрасываться, но основании которых трейдеры будут делать определённый выбор, покупать или продавать. Это я так понимаю этот процесс, потому что трейдер я еще тот.  Grin Лучше купить биткоин на долгосрок и сидеть ровно, нервы будут целее и прибыль надеюсь тоже будет.

У меня вообще такое ощущение, что криптовалютные биржи используют анализ, основанный на исследовании графиков, для того чтобы снимать деньги с хомяков.

Хотя возможно многие трейдеры со мной не согласятся. Не настаиваю на своём предположении, но эта мысль у меня в башке сидит.

Смотрите, ситуация следующая, - криптовалютные биржи знают, что хомяки активно изучают графики различные фигуры на них паттерны и так далее. Существуют учебники по этому делу, изданные большими тиражами.

Также многие трейдеры платят даже деньги, за то чтобы их этому обучили. И учит в принципе одни и тем же фигурам, которые ищутся на графиках.

И это знание, криптовалютной биржи вполне могут использовать для заработка. По крайней мере, я если попытаюсь встать на их месте, я бы эту возможность видел видел бы.

Криптовалютной биржи могут нарисовать абсолютно любые графики, любые там рисунки, коробки Гана, треугольники, бабочки и так далее. Если это позволяет зарабатывать огромные деньги, почему бы так не делать?

Поэтому я очень уважаю фундаментал, а вот графики рассматривать не очень мне нравится.
hero member
Activity: 980
Merit: 947
...
С другой стороны, если большинство попытается ее использовать, то дело пойдет не так.
...

В том и смысл, что большинство не пыталось, не пытается и не попытается. Профессиональная биржевая торговля, включая манипуляции китов, в значительной мере строится на ожиданиях поведения толпы, так что важны статистически значимые вероятности, базирующиеся на социологии, психологии и т.п. И выражается это, в том числе, в биржевых графиках, которые отражают результаты поведения значительных групп людей. И если человек вдруг перестанет быть человеком, то дело пойдёт совсем не так. Grin
Тут же и биржи сами часто выступают в роли этого самого кита, подготавливает толпу к определенным ожиданиям, начинает вырисовывать какой то клин, потом какие то новости могут вбрасываться, но основании которых трейдеры будут делать определённый выбор, покупать или продавать. Это я так понимаю этот процесс, потому что трейдер я еще тот.  Grin Лучше купить биткоин на долгосрок и сидеть ровно, нервы будут целее и прибыль надеюсь тоже будет.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
...
С другой стороны, если большинство попытается ее использовать, то дело пойдет не так.
...

В том и смысл, что большинство не пыталось, не пытается и не попытается. Профессиональная биржевая торговля, включая манипуляции китов, в значительной мере строится на ожиданиях поведения толпы, так что важны статистически значимые вероятности, базирующиеся на социологии, психологии и т.п. И выражается это, в том числе, в биржевых графиках, которые отражают результаты поведения значительных групп людей. И если человек вдруг перестанет быть человеком, то дело пойдёт совсем не так. Grin
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Другое дело, что я не мог купить bitcoin, просто потому что у меня нету денег.

Ближе к сути. Как отсутствие у тебя денег опровергает тот факт, что общедоступная информация является ценной? Никак. Любой мог, но не сделал по каким-то причинам. Кто-то забыл, у кого-то денег не было, кто-то проспал, кого-то мама кушать позвала, пока он мониторил рынок в поисках хорошей точки входа. Причин может быть тысячи, но это не отменяет того факта, что на общедоступной информации зарабатывать можно. Понятное дело, что гораздо тяжелее, нежели при наличии приватной инфы, какого-нибудь инсайда или готовящейся новости.

Наверно можно, если речь идёт о долгосроке. Это именно информация о фундаментала, и ее можно использовать. С другой стороны, если большинство попытается ее использовать, то дело пойдет не так.

Эта информация работает, как раз из-за того, что большинство ее не использует. По разным причинам.

Многим вообще очень сложно строить планы на 5 лет, это не их горизонт планирования. Они привыкли к гораздо более краткосрочным таймфреймам.

И это вообщем хорошо.
 
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Информация, которая доступна всем никакой ценности не имеет. Половина участников будет использовать эту информацию, половину просто её проигнорирует по разным причинам. В результате движение цен будут абсолютно хаотичны, их нельзя будет проанализировать используя формальную логику.

Любая информация имеет ценность, если ты понимаешь где, и главное, КОГДА, её применять. Например, была общедоступная информация о том, что биткоин, пробив 18к, скоро полетит ниже (насколько ниже, неизвестно). Ты купил по 17к, 16к, 15к? Нет? А я купил. Информация была общедоступная, но если ты не воспользовался этой возможностью, то кто-то воспользовался.

У обычного хомяка этого нет. Даже если он смотрит на правильные индикаторы, и делает логичные выводы.

У хомяка нет никаких преимуществ перед крупными игроками, поэтому он получает крошки, в отличие от крупных игроков, которые задают тренд. Но кто тебе мешает эти крошки получить? Биткоин сейчас стоит 20к, есть общедоступная информация, что биткоин после халвинга пойдет на ATH. Ну так и кто тебе мешает, без наличия явных преимуществ, будучи хомяком, купить битка по 20к и дождаться, пока он снова не станет стоить 60к? Ты получишь x3 прибыль, воспользовавшись общедоступной информацией и не имея явных преимуществ перед другими участниками рынка. Это тебе к размышлению о том, имеет или не имеет общедоступная информация  ценность.

Я знал, что bitcoin не пойдёт на 10.000 долларов США после того как он зафлетил на 17.000 долларов США....

Другое дело, что я не мог купить bitcoin, просто потому что у меня нету денег.

На последние деньги, которые я мог потратить на bitcoin, я купил себе зимнюю куртку, так как производитель уходит из России, а предметы роскоши невозможно переслать из-за границы. И эта куртка уплывала от меня навсегда, если её сейчас не купить.

А куртка такая вещь, что это практически дом с собой. В случае форс-мажора в такой куртке можно долго бегать по лесам, с девайсами  и бутербродами  в карманах.

Я даже сейчас продаю то, что с подписной получаю, не хватает денег. Хотя понятно, что лучше эти сатоши сберегать, потому что они ещё дадут иксы.

Сейчас инфляция бешеная, а для того, чтобы вот на этих знаниях о которых ты говоришь заработать, нужен не маленький капитал.

Поэтому я скорее думаю, о дополнительной работе, чем об инвестициях. Потому что стало не хватать денег - правда я достаточно активен по жизни и траты наверно выше среднего.

А так если есть свободные 100.000 долларов США, с большой вероятностью их можно превратить в миллион долларов, просто какое-то время подождав. Я в этом уверен.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Мы же говорим о цене Биткоина. Его цена берется в доллару, с самой большой биржи. И на скрине видны объемы отложенных ордеров, которые и будут тормозить рост/падение сквозь рассматриваемую цену с соответствующим ей объемом отложек.

Мы говорим о рыночной поддержке, а вы ориентируетесь на рисованые объемы бинанса и полностью контролируемые крупными игроками и биржевыми ботами ордера. Ордера имеют свойство пропадать и внезапно появляться, расстановка сил на централизованных биржах полностью контролируемая и манипулятивна. Поэтому оценивать уровень поддержки биткоина по таким критериям слишком рискованно, особенно если ставишь на эту аналитику реальные деньги. Кроме графика на бирже есть еще метрики in/out of the money around price , а также whalemap, которые показывают более широкую картину по поддержкам и покупкам битка или его продажам. Но все эти оценки поддержки и сопротивления конечно часто субъективны, поэтому спорить о том, у кого поддержка точнее анализируется, бессмысленно.

Даже если эти индикаторы чего-то и значат, то нужно учитывать, что их видят все участники рынка.

Информация, которая доступна всем никакой ценности не имеет. Половина участников будет использовать эту информацию, половину просто её проигнорирует по разным причинам. В результате движение цен будут абсолютно хаотичны, их нельзя будет проанализировать используя формальную логику.

Рынок на той рынок, что участники своими действиями устраняют все его несовершенства.

При этом вряд ли мы можем позиционировать себя, как самые информированные и быстрые участники рынка.

Вот Андрей Мовчан рассказывал о трейдерах, которые закупили самое новое компьютерное оборудование, самое совершенные программы и благодаря своему технологическому превосходству зарабатывали деньги на рынке. Их анализ был наиболее точный, и на основе этого они принимали быстрые и правильное управленческие решения по покупке или продаже актива.

И тут можно говорить о наличии конкурентного преимущества.

У обычного хомяка этого нет. Даже если он смотрит на правильные индикаторы, и делает логичные выводы.

Эти индикаторы тысячи раз уже другие трейдеры посмотрели, и мало того что посмотрели они ещё и совершили сделки. А в результате совершения этих сделок рынок изменился.
hero member
Activity: 1470
Merit: 790
ARTS & Crypto
Если судить по объемам - смотрим на Coinmarket, что самые большие объемы на BTC/USDT на Binance (ожидаемо). Ну и на https://tensorcharts.com/ показана следующая картина:

Зачем нам объемы, да еще и в какой-то определенной паре? Ты смотри, где консолидация цены была в последний раз перед тем, как цена изменила направление. А была она как раз на отметках 16 000 -16500. Самая нижняя точка 15500. Вот именно там и находится текущая поддержка.


Мы же говорим о цене Биткоина. Его цена берется в доллару, с самой большой биржи. И на скрине видны объемы отложенных ордеров, которые и будут тормозить рост/падение сквозь рассматриваемую цену с соответствующим ей объемом отложек.
Pages:
Jump to: