Pages:
Author

Topic: Биткоин и "зелёная энергия" (Read 4821 times)

hero member
Activity: 1204
Merit: 580
Думаю, очень мало смысла в обсуждении, точнее даже в мечтах о том, как было бы классно, если бы мир объединился. Этого не случится, потому что у людей разные ценности, интересы и возможности. А у правительств стран, в которых эти люди живут, цели и вовсе могут быть другие, потому что там уже уровень глобальной политики и ставки совершенно другие. Тут достаточно, чтобы каждый делал что-то, что соответствовало бы цели сохранения окружающей среды. Так, как он это понимает. Просто кто-то будет мусор из лесу забирать, а кто-то создаст заповедную зону, в которой дельфинам будет комфортно жить.
Довольно часто я гуляю по нашим лесам, которые находятся в пригороде и меня ужасает картина. Свалку устраивают прям в лесу. Выбрасывают, в основном, строительный мусор. Уже прям настолько это кощунственно выглядит, что прям кричать хочется от этого беспредела, который устраивают люди в надежде заработать лишнюю копейку. Вот прям найти этих сволочей и прописать им по самое не хочу. А почему так происходит? Да всё потому, что количество лесников знатно сократилось. Некому следить не только за всем этим делом, но и за всем остальным.

А ведь этот мусор можно легко переработать и изготовить новые изделия, но не тут-то было. Все летит по одному известному направлению. И эти самые "мелочи" показывают то, насколько власти не контролируют ситуацию от слова совсем. Наглядный пример того, что у руля страны находится тотальный пох...ист, которому ничего не нужно кроме себя самого.
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
Задача решаема, но я согласна с jokers10, что есть масса проблем связана с таким решением. И конкретные примеры-то есть, только вот внедрение такой новой отрасли, даже будет правильнее сказать, такого нового способа жизни, в разных странах удается по-разному. И пока что успешные примеры стран, которые перерабатывают мусор на всеобщем уровне, а не благодаря частной инициативе, обусловлены уже в целом довольно высоким уровнем жизни и развития этих стран. В странах третьего мира переработка мусора как не была, так и в ближайшее время не станет приоритетом, чтобы на нее выделять бюджетные деньги и воспитывать новые привычки у населения.
Очень жаль, что правительство спускает на тормоза такие важные проблемы. По другому и назвать никак нельзя. Этот вопрос уже приобретает планетарный масштаб. А как было бы замечательно, если все страны мира объединились и начали решать её. Земля вовсе иной вид приобрела. Сколько времени мы сможем жить в таком грязном мире? Несколько десятилетий, а потом проблема станет всеобщей катастрофой? Хотя уже и сейчас это явление можно наблюдать.

Думаю, очень мало смысла в обсуждении, точнее даже в мечтах о том, как было бы классно, если бы мир объединился. Этого не случится, потому что у людей разные ценности, интересы и возможности. А у правительств стран, в которых эти люди живут, цели и вовсе могут быть другие, потому что там уже уровень глобальной политики и ставки совершенно другие. Тут достаточно, чтобы каждый делал что-то, что соответствовало бы цели сохранения окружающей среды. Так, как он это понимает. Просто кто-то будет мусор из лесу забирать, а кто-то создаст заповедную зону, в которой дельфинам будет комфортно жить.
Обычно об экологии и зелёной энергии задумываются в основном те страны, в которых достигнут высокий уровень материального достатка. Насколько я могу судить по репортажам, в небогатых африканских странах и в какой-нибудь Индии к экологии относятся как к не самой большой проблеме. Собственно, и в России почти такое же отношение к экологии. Скорее всего мы очень долго будем идти к стандартам  переработки полного цикла. Даже сама идея о том, что мусор может служить экологичным топливом мало кого заинтересовывает. Потому что люди знают: у нас и мусоросжигающий завод вместо избавления от экологических проблем сам может стать полноценной экологической проблемой.
   Хотя если бы появился вопрос "майним битки на мусоре" и эта тема поднималась бы на высшем уровне, то я уверен, что прогресс в этом плане был бы приятным для всех.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Задача решаема, но я согласна с jokers10, что есть масса проблем связана с таким решением. И конкретные примеры-то есть, только вот внедрение такой новой отрасли, даже будет правильнее сказать, такого нового способа жизни, в разных странах удается по-разному. И пока что успешные примеры стран, которые перерабатывают мусор на всеобщем уровне, а не благодаря частной инициативе, обусловлены уже в целом довольно высоким уровнем жизни и развития этих стран. В странах третьего мира переработка мусора как не была, так и в ближайшее время не станет приоритетом, чтобы на нее выделять бюджетные деньги и воспитывать новые привычки у населения.
Очень жаль, что правительство спускает на тормоза такие важные проблемы. По другому и назвать никак нельзя. Этот вопрос уже приобретает планетарный масштаб. А как было бы замечательно, если все страны мира объединились и начали решать её. Земля вовсе иной вид приобрела. Сколько времени мы сможем жить в таком грязном мире? Несколько десятилетий, а потом проблема станет всеобщей катастрофой? Хотя уже и сейчас это явление можно наблюдать.

Думаю, очень мало смысла в обсуждении, точнее даже в мечтах о том, как было бы классно, если бы мир объединился. Этого не случится, потому что у людей разные ценности, интересы и возможности. А у правительств стран, в которых эти люди живут, цели и вовсе могут быть другие, потому что там уже уровень глобальной политики и ставки совершенно другие. Тут достаточно, чтобы каждый делал что-то, что соответствовало бы цели сохранения окружающей среды. Так, как он это понимает. Просто кто-то будет мусор из лесу забирать, а кто-то создаст заповедную зону, в которой дельфинам будет комфортно жить.
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
Задача решаема, но я согласна с jokers10, что есть масса проблем связана с таким решением. И конкретные примеры-то есть, только вот внедрение такой новой отрасли, даже будет правильнее сказать, такого нового способа жизни, в разных странах удается по-разному. И пока что успешные примеры стран, которые перерабатывают мусор на всеобщем уровне, а не благодаря частной инициативе, обусловлены уже в целом довольно высоким уровнем жизни и развития этих стран. В странах третьего мира переработка мусора как не была, так и в ближайшее время не станет приоритетом, чтобы на нее выделять бюджетные деньги и воспитывать новые привычки у населения.
Очень жаль, что правительство спускает на тормоза такие важные проблемы. По другому и назвать никак нельзя. Этот вопрос уже приобретает планетарный масштаб. А как было бы замечательно, если все страны мира объединились и начали решать её. Земля вовсе иной вид приобрела. Сколько времени мы сможем жить в таком грязном мире? Несколько десятилетий, а потом проблема станет всеобщей катастрофой? Хотя уже и сейчас это явление можно наблюдать.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Возле моего дома уже год как контейнеры стоят отдельно для пластика и стекла, но каждый раз когда выношу мусор вижу как в общий бак скопом наваливают все на кучу без каких либо разделений, не все видят в этом необходимость.

Если в контейнерах для пластика и стекла хотя бы находятся преимущественно, соответственно, пластик и стекло, то это это уже хороший результат в повышении общей сознательности, потому что есть не только игнорирующие зелёную повестку люди, но и те, которые ей активно сопротивляются, а также те, кто хочет сделать что-то наперекор вне зависимости от прочих обстоятельств, поэтому нередко в целевых баках оказывается мусор, не сильно отличающийся по составу от содержимого нецелевых баков. Но это большая работа по повышению благополучия жизни в целом, потому что о зелёной энергетике задумываются обычно тогда, когда самые нижние ступени пирамиды Маслоу всё-таки более-менее закрыты...
full member
Activity: 238
Merit: 297

Если мы обсуждаем утилизацию и переработку бытовых отходов, то задача вполне решаема и есть конкретные примеры. Тут не нужно ходить далеко. Некоторые страны с этой проблемой уже давно разобрались и стали образцом для подражания. Остается только реализовать на практике. А вот что мешает? Я уже об этом написал ранее. Ещё, конечно, менталитет не тот. Многие люди не видят во всем этом никакой существенной трудности. И зря, конечно, так подходят к сложному вопросу.
Важно чтобы люди понимали это, мусор нужно не просто скопом выбрасывать, а разделять тогда и с переработкой будет проще. Возле моего дома уже год как контейнеры стоят отдельно для пластика и стекла, но каждый раз когда выношу мусор вижу как в общий бак скопом наваливают все на кучу без каких либо разделений, не все видят в этом необходимость. И переработка отходов от зеленой энергии далеки, это ближе к вторичной переработке материалов.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Если мы обсуждаем утилизацию и переработку бытовых отходов, то задача вполне решаема и есть конкретные примеры.

Примеры есть, работаю они все по-своему, с разной степенью успешности, ни один не идеален. В итоге, чтобы организовать и наладить фактически новую отрасль в стране потребуются значительные издержки, которые имеют не самую высокую скорость окупаемости. Соответственно, это вопрос больших расходов под нечто недостаточно осязаемое. При этом выработка привычки у людей к той же сортировке мусора это тоже вопрос времени, а это вопрос того, как долго нужно будет всё это субсидировать. При этом ничего не делать гораздо проще, потому что меньшее число людей обвинит тебя в таком случае в ошибке.

Задача решаема, но я согласна с jokers10, что есть масса проблем связана с таким решением. И конкретные примеры-то есть, только вот внедрение такой новой отрасли, даже будет правильнее сказать, такого нового способа жизни, в разных странах удается по-разному. И пока что успешные примеры стран, которые перерабатывают мусор на всеобщем уровне, а не благодаря частной инициативе, обусловлены уже в целом довольно высоким уровнем жизни и развития этих стран. В странах третьего мира переработка мусора как не была, так и в ближайшее время не станет приоритетом, чтобы на нее выделять бюджетные деньги и воспитывать новые привычки у населения.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Если мы обсуждаем утилизацию и переработку бытовых отходов, то задача вполне решаема и есть конкретные примеры.

Примеры есть, работаю они все по-своему, с разной степенью успешности, ни один не идеален. В итоге, чтобы организовать и наладить фактически новую отрасль в стране потребуются значительные издержки, которые имеют не самую высокую скорость окупаемости. Соответственно, это вопрос больших расходов под нечто недостаточно осязаемое. При этом выработка привычки у людей к той же сортировке мусора это тоже вопрос времени, а это вопрос того, как долго нужно будет всё это субсидировать. При этом ничего не делать гораздо проще, потому что меньшее число людей обвинит тебя в таком случае в ошибке.
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
О чём и речь. Также "внезапно" выяснится, что есть:
а) Задачи, которые для своего воплощения на практике требуют если не бесконечного количества ресурсов, то близкое к бесконечному. Ведь некоторые задачи требуют  не просто достичь результат на практике а поддерживать его в этом состоянии неопределённо долго.
б) Задачи, которые требуют хоть и единоразового результата, но с затратой неразумно больших ресурсов. Ну или вообще непонятно, решаема ли вообще задача в разумные сроки и с разумными затратами бабла? И ответа никто не знает.
Если мы обсуждаем утилизацию и переработку бытовых отходов, то задача вполне решаема и есть конкретные примеры. Тут не нужно ходить далеко. Некоторые страны с этой проблемой уже давно разобрались и стали образцом для подражания. Остается только реализовать на практике. А вот что мешает? Я уже об этом написал ранее. Ещё, конечно, менталитет не тот. Многие люди не видят во всем этом никакой существенной трудности. И зря, конечно, так подходят к сложному вопросу.
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
В чем проблема?

Возьмите да попробуйте организовать с нуля хоть что-нибудь, а потом то же самое в масштабах многоквартирного дома, то же в масштабах квартала, города, региона, страны. И вдруг окажется, что любая задача требует определённых ресурсов, при этом разных задач для одновременного решения много, а ресурсы небезграничны. Если бы можно было делать всё одновременно, то у всех уже давно всё было бы, но даже передовые страны имеют не всё, а такие передовые технологии, как приливные электростанции, на разнице температур и солёности и т.п. и вовсе всё ещё в зачаточном состоянии, потому что ресурсов требуют, а сроки отдачи от реализации размытые. Так что желающие могут попробовать реализовать всё это сами. Wink
О чём и речь. Также "внезапно" выяснится, что есть:
а) Задачи, которые для своего воплощения на практике требуют если не бесконечного количества ресурсов, то близкое к бесконечному. Ведь некоторые задачи требуют  не просто достичь результат на практике а поддерживать его в этом состоянии неопределённо долго.
б) Задачи, которые требуют хоть и единоразового результата, но с затратой неразумно больших ресурсов. Ну или вообще непонятно, решаема ли вообще задача в разумные сроки и с разумными затратами бабла? И ответа никто не знает.
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
Возьмите да попробуйте организовать с нуля хоть что-нибудь, а потом то же самое в масштабах многоквартирного дома, то же в масштабах квартала, города, региона, страны. И вдруг окажется, что любая задача требует определённых ресурсов, при этом разных задач для одновременного решения много, а ресурсы небезграничны. Если бы можно было делать всё одновременно, то у всех уже давно всё было бы, но даже передовые страны имеют не всё, а такие передовые технологии, как приливные электростанции, на разнице температур и солёности и т.п. и вовсе всё ещё в зачаточном состоянии, потому что ресурсов требуют, а сроки отдачи от реализации размытые. Так что желающие могут попробовать реализовать всё это сами. Wink
Ресурсов и возможностей не хватает? Вы серьезно? С такими-то деньжищами, которые поступали в казну от продажи углеводородов? Да страну РФ можно было в золото закатать и дороги построить из бетона, которые прослужат многие десятилетия. Чего уж рассуждать про бытовые отходы? Неужели у "великого" гео стратега и политика не хватило четверти века, чтобы все это организовать? Да он пришел на свой пост не ради помощи населению и улучшению жизни, а ради того, чтобы он и его братва купались в роскоши. Плевать он хотел на чаяния какого-то там народца.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Суть "торможения" кроется в чем-то другом.

Суть торможения кроется в человеческом природе. Очень мало людей обладают предпринимательской жилкой и готовы активно впрягаться в какие-то вопросы. Даже если они их касаются непосредственно. Что уж говорить о том, что люди не склонны работать над чем-то, что из лично не затрагивает, и особенно над тем, что не приносит им сиюминутного результата и прибыли. Инициативных, далекосмотрящих и верящих в перспективу людей крайне мало. Так что проблема в этом и заключается.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
В чем проблема?

Возьмите да попробуйте организовать с нуля хоть что-нибудь, а потом то же самое в масштабах многоквартирного дома, то же в масштабах квартала, города, региона, страны. И вдруг окажется, что любая задача требует определённых ресурсов, при этом разных задач для одновременного решения много, а ресурсы небезграничны. Если бы можно было делать всё одновременно, то у всех уже давно всё было бы, но даже передовые страны имеют не всё, а такие передовые технологии, как приливные электростанции, на разнице температур и солёности и т.п. и вовсе всё ещё в зачаточном состоянии, потому что ресурсов требуют, а сроки отдачи от реализации размытые. Так что желающие могут попробовать реализовать всё это сами. Wink
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
Или можно со всех сторон всё обложить налогами так, что переработка действительно станет делом выгодным, поскольку значительная часть заработка будет на «майнинге» фиата из мусора, который будет поставляться из налогов. В некоторых странах, как мы знаем, где-то так и решили мусорный вопрос, просто переложив расходы на общество. С другой стороны, если хотеть жить в чистой и красивой стране, за это так или иначе придётся платить, поэтому в переработке мусора вместо складирования, чистых способах добычи электроэнергии и тому подобном заинтересованы мы все.
Так может многим странам уже пришла пора переходить от слов к делу? К чему ежегодно проводить обсуждения на эту тему с очень важными и серьезными лицами? Эта проблема реальная и она масштабная. Чего стоит только одна Индия, где на мусоре можно построить себе империю и сколотить состояние. В чем проблема? Почему не занимаются? Нет возможности? Не поверю в это. Суть "торможения" кроется в чем-то другом.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Cомневаюсь в этом, так как похоронный бизнес имеет уйму потенциальных клиентов. А вот переработка и утилизация мусора - это дело выбора, и такой выбор далеко не каждый будет делать. Тут сначала нужно кучу времени и денег вложить в мотивационную кампанию, чтобы люди захотели заниматься подобным делом. А такую многоходовочку вряд ли кто-то будет организовывать, учитывая то, что есть куда более простые, быстрые и понятные способы нагреться на "уникальном" пути.

Или можно со всех сторон всё обложить налогами так, что переработка действительно станет делом выгодным, поскольку значительная часть заработка будет на «майнинге» фиата из мусора, который будет поставляться из налогов. В некоторых странах, как мы знаем, где-то так и решили мусорный вопрос, просто переложив расходы на общество. С другой стороны, если хотеть жить в чистой и красивой стране, за это так или иначе придётся платить, поэтому в переработке мусора вместо складирования, чистых способах добычи электроэнергии и тому подобном заинтересованы мы все.
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
Cомневаюсь в этом, так как похоронный бизнес имеет уйму потенциальных клиентов. А вот переработка и утилизация мусора - это дело выбора, и такой выбор далеко не каждый будет делать. Тут сначала нужно кучу времени и денег вложить в мотивационную кампанию, чтобы люди захотели заниматься подобным делом. А такую многоходовочку вряд ли кто-то будет организовывать, учитывая то, что есть куда более простые, быстрые и понятные способы нагреться на "уникальном" пути.
Я не совсем про "воспитание" людей написал, а про тех бизнесменов, которые правильно подойдут к вопросу утилизации и переработки мусора. Ведь не только можно сжигать всё, но и начать дело по выпуску новой продукции из этого мусора. Жаль, что у нынешних бизнесменов нет этого понимания. Им не до этого. Им воровать нужно.

Не так давно смотрел видео (не помню страну), где предлагается даже закупка бытовых отходов от соседний государств, т.к. не хватает своих на переработку. Вот это я понимаю рациональный подход, что дошло даже до такого. Никто просто так не сваливает мусор на огромных полигонах и банально его закапывает землей.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino

К тому же, с таким подходом создаются новые рабочие места. Это правильный подход к процессу переработки и утилизации мусора. Вот бы РФ взять пример с таких стран, но нет же, какой-то свой "уникальный" путь. Если подойти к этой проблеме должным образом, а именно в этом государстве иначе назвать это нельзя, то на этом можно сколотить целое состояние. Этот бизнес по рентабельности не будет уступать похоронному.

Cомневаюсь в этом, так как похоронный бизнес имеет уйму потенциальных клиентов. А вот переработка и утилизация мусора - это дело выбора, и такой выбор далеко не каждый будет делать. Тут сначала нужно кучу времени и денег вложить в мотивационную кампанию, чтобы люди захотели заниматься подобным делом. А такую многоходовочку вряд ли кто-то будет организовывать, учитывая то, что есть куда более простые, быстрые и понятные способы нагреться на "уникальном" пути.
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
Смотря о каких государствах идет речь. Просто есть государства, в которых люди готовы платить, причем даже за то, результат чего они могут и не увидеть в ближайшее время. Например, в Швейцарии, нет такого, что каждый отдельный человек занимается сортировкой мусора. Можно отдельно сдавать стекло и бумагу, но в целом, не запрещается выкидывать их в одну урну с другими отходами. Непосредственной сортировкой занимаются люди, которым за это платят, работающие на сортировочных станциях. При этом мусор можно выбрасывать только в специальные пакеты, которые продаются за 15-17 франков за упаковку. Иначе тебя оштрафуют на довольно приличную сумму. Таким образом, покупая эти пакеты, ты избавляешь себя от необходимости заниматься сортировкой самостоятельно, но при этом оплачиваешь работу людей, которые готовы этим заниматься.
К тому же, с таким подходом создаются новые рабочие места. Это правильный подход к процессу переработки и утилизации мусора. Вот бы РФ взять пример с таких стран, но нет же, какой-то свой "уникальный" путь. Если подойти к этой проблеме должным образом, а именно в этом государстве иначе назвать это нельзя, то на этом можно сколотить целое состояние. Этот бизнес по рентабельности не будет уступать похоронному.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Для GreenpeaceUSA это была мучительная кампания. Они потратили $5 млн безрезультатно: ноль кода биткоина изменено, ноль лоббируемых финансовых институтов изменили свою позицию.

Мучительная? Потрачено 5 миллионов там, где можно отчитаться за проделанную работу, а потом собирать денежку на дальнейшее такое же бессмысленное действие. Это если верить на слово, что они и хотели достичь заявленных целей, можно подумать, что это неуспех, а если посмотреть с точки зрения освоения фондов, то совсем наоборот: удачный объект для атаки, равно хайповый и бесперспективный с точки зрения достижения результата, а потом ещё и 5 миллионов на это. Печально только то, что они таким образом дискредитируют зелёную повестку в целом.
hero member
Activity: 966
Merit: 653
Etranger, как говорится, Гринпис уже не тот, занимаются какими-то не теми вещами, а тем, что выгодно по каким-то материальным, политическим, административным мотивам, но не ввиду реальной заботы об окружающей среде. Да, что-то они по этому направлению еще делают, но эта организация, мягко говоря, испортилась с течением времени. А в целом ангажированность Гринпис касательно биткойна и криптовалют в целом заметна невооруженным глазом.

А разве гринпис когда-то был «тот»? Мне они всегда казались продажниками, занявшими свободную нишу, и довольно успешно ее обжившими. Люди зарабатывают, как умеют. Увидели непаханное поле, сообразили, что есть запрос, точнее, чувство вины у общества перед окружающей средой, и стали спекулировать на данной теме. Что-то конечно параллельно при этом делая полезное, потому что на одних спекуляциях они бы так долго не выезжали. Ну а тема майнинга прежде ставила им возможность создать образ врага, с которым они благополучно борются.
Также всегда думал о них, хотя конечно мизерная доля в их идее есть, типа сохранить планету для будущий поколений и не загрязнять планету. Помню даже когда был малым по телеку смотрел как они на резиновой лодке подплывали к танкерам с нефтью и пытались чета сделать, перегородить путь собой чтоле, ахах. Может на меня тогда не понимающего и произвело это впечатление, но сейчас я понимаю что обычно хотят создать красивую картинку, за которой стоит кто-то более влиятельный и с деньгами. Просто есть те кто выделяют деньги на кампании с фанатичными подростками которые думают что спасают планету, а на самом деле они пешки в чей-то большой игре и используют их как им необходимо.
Pages:
Jump to: