Pages:
Author

Topic: Биткоин и "зелёная энергия" - page 4. (Read 2497 times)

legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Тут не только утилизация (кстати, утилизация асиков это тоже такой дамоклов меч в вопросах экологии, который продолжает висеть над биткойном), тут и вопрос производства этих автомобилей, а также того, откуда берётся энергия для них (например, с угольных электростанций, потому что ветряки в городе не поставишь, а на дальние расстояния электроэнергия плохо передаётся). Так что общий честный обзор окажется очень непростым, со многими нюансами. Но для экологии города, тем не менее, электромобили лучше ДВС, потому что большие массы населения дышат воздухом в одном и том же месте, и повышение качества этого воздуха повышает качество и уровень жизни в очень важной степени.
Я хоть и живу в квартире, но на днях задумался приобрести парочку небольших солнечных панелей, чтобы разместить их на окно солнечной стороны и посмотреть на то, что из этого получится. Хочу сделать свое место пребывания немного автономнее и приобщиться к движению "зеленая энергия". Wink Практически все остальное уже в стадии покупки. Осталось выбрать АКБ. Не знаю по какой причине, но меня всё больше захватывает эта тема и с которого времени даже не заметил, как стал только об этом думать. Если всё пойдет по намеченному плану, то задумаюсь над приобретением какого-нибудь недорого асика. Ну так, чтобы майнить хоть что-то. Есть в этом смысл?

Хорошая тема, но с нюансами Smiley
Я подобным занимался, но - когда планировал строить свой дом, и хотел всю территорию "затянуть под солнце", но... Начинал это лет 12 назад... Цены и технологии тогда были не самые лучшие (как минумум у нас на рынке).
Сейчас выбор и цены, намного привлекательнее, остается только все правильно посчитать. И первый расчет - это площадь, на которой могут быть размещены солнечные элементы. Если дом - тут проще - здоровая крыша и прилегающая территория даст очень хорошую площадь и простые (читай недорогие) панели. Если квартира , то  выбор не богат - окна + балкон, ну или некоторые "обкладывают" квартиру снаружи.  И тут уже вам решать - какую часть пространства отдавать под панели. Есть классная альтернатива "классическим панелям" - прозрачные ! У них один недостаток - не сильно доступны по цене. Все остальное  - инверторы, аккумуляторные батареи, этого валом.
И если говорить про асики - считай какая мощность нужна, от этого будет зависеть площадь панелей, и емкость аккумулятора.
Россия вообще спорна для частной альтернативной электроэнергетики, особенно для майниннга и особенно для майнинга биткойна  частности. Если солнечные панели делать на крыше дома - как вариант, но тут встаёт вопрос с зимой. Зимой эту крышу занесёт снегом, считай всю зиму эти панели работать не будут. Ещё вопрос как они перенесут перепад температур  + наледь на поверхности. Плюс у нас не так много солнечных дней. Фактически солнечные панели будут работать только летом, часть весны и осени. С ветром ещё больше пробоем для частника. я бы может рассмотрел схему с геотермальным насосом. Вроде там есть выхлоп. Но там надо изначально затрачивать электричество. Есть ещё экспериментальные разработки для двигателя Стирлинга. Есть прикольные штуки по типу электро - тротуара. Это когда ты идёшь по тротуару, давишь на покрытие, а оно за счёт пьезоэффекта вырабатывает для тебя электричесво). Но это тоже пока разработки. И больше для проходных каких-то заводов или других общественных мест.
sr. member
Activity: 952
Merit: 425
Top Crypto Casino
Хорошая тема, но с нюансами Smiley
Я подобным занимался, но - когда планировал строить свой дом, и хотел всю территорию "затянуть под солнце", но... Начинал это лет 12 назад... Цены и технологии тогда были не самые лучшие (как минумум у нас на рынке).
Сейчас выбор и цены, намного привлекательнее, остается только все правильно посчитать. И первый расчет - это площадь, на которой могут быть размещены солнечные элементы. Если дом - тут проще - здоровая крыша и прилегающая территория даст очень хорошую площадь и простые (читай недорогие) панели. Если квартира , то  выбор не богат - окна + балкон, ну или некоторые "обкладывают" квартиру снаружи.  И тут уже вам решать - какую часть пространства отдавать под панели. Есть классная альтернатива "классическим панелям" - прозрачные ! У них один недостаток - не сильно доступны по цене. Все остальное  - инверторы, аккумуляторные батареи, этого валом.
И если говорить про асики - считай какая мощность нужна, от этого будет зависеть площадь панелей, и емкость аккумулятора.
У меня всего лишь только одна солнечная сторона в квартире. Других мест нет, где можно установить панели. На первое время мне не требуется прям высокую отдачу от солнечных панелей. Достаточно того, чтобы хватало на зарядку АКБ ампер так на 60-80. Тупо провести эксперимент с альтернативным вариантом получения энергии, т.е. небольшая автономия жилого помещения.

Уже не один раз у себя в городе видел, что на лоджиях установлены небольшие солнечные панели. Раньше я относил таких людей к параноидальным личностям, но теперь прекрасно понимаю всю суть этого стремления как можно меньше зависеть от системы. Этой зимой все чаще смотрю и читаю новости о том, что людям сразу отключают эл\энергию и отопление и всё это во время морозов. Представить сложно, что они испытывали в это время.

А тут будет вариант хоть на какое-то время включить обогреватель и пользоваться эл\энергией для бытовых нужд. Про майнинг, конечно, тут речи не идет. Лишь бы выжить в таких условиях. Почему я пришел ко всему этому? Уже не один раз слышу о том, что вся инфраструктура страны очень сильно изношена. Даже дамбы уже работают на пределе своих возможностей. Срок эксплуатации давно истек. Трудно вообразить, когда всё это полетит в п...зду в один момент, как мы уже могли наблюдать этой зимой во многих регионах страны.
legendary
Activity: 3710
Merit: 1756
Тут не только утилизация (кстати, утилизация асиков это тоже такой дамоклов меч в вопросах экологии, который продолжает висеть над биткойном), тут и вопрос производства этих автомобилей, а также того, откуда берётся энергия для них (например, с угольных электростанций, потому что ветряки в городе не поставишь, а на дальние расстояния электроэнергия плохо передаётся). Так что общий честный обзор окажется очень непростым, со многими нюансами. Но для экологии города, тем не менее, электромобили лучше ДВС, потому что большие массы населения дышат воздухом в одном и том же месте, и повышение качества этого воздуха повышает качество и уровень жизни в очень важной степени.
Я хоть и живу в квартире, но на днях задумался приобрести парочку небольших солнечных панелей, чтобы разместить их на окно солнечной стороны и посмотреть на то, что из этого получится. Хочу сделать свое место пребывания немного автономнее и приобщиться к движению "зеленая энергия". Wink Практически все остальное уже в стадии покупки. Осталось выбрать АКБ. Не знаю по какой причине, но меня всё больше захватывает эта тема и с которого времени даже не заметил, как стал только об этом думать. Если всё пойдет по намеченному плану, то задумаюсь над приобретением какого-нибудь недорого асика. Ну так, чтобы майнить хоть что-то. Есть в этом смысл?

Хорошая тема, но с нюансами Smiley
Я подобным занимался, но - когда планировал строить свой дом, и хотел всю территорию "затянуть под солнце", но... Начинал это лет 12 назад... Цены и технологии тогда были не самые лучшие (как минумум у нас на рынке).
Сейчас выбор и цены, намного привлекательнее, остается только все правильно посчитать. И первый расчет - это площадь, на которой могут быть размещены солнечные элементы. Если дом - тут проще - здоровая крыша и прилегающая территория даст очень хорошую площадь и простые (читай недорогие) панели. Если квартира , то  выбор не богат - окна + балкон, ну или некоторые "обкладывают" квартиру снаружи.  И тут уже вам решать - какую часть пространства отдавать под панели. Есть классная альтернатива "классическим панелям" - прозрачные ! У них один недостаток - не сильно доступны по цене. Все остальное  - инверторы, аккумуляторные батареи, этого валом.
И если говорить про асики - считай какая мощность нужна, от этого будет зависеть площадь панелей, и емкость аккумулятора.
legendary
Activity: 1918
Merit: 2916
Cогласен. Но проблема, видимо, в самой зелёной энергетике. Да, она не стоит на мете, а постоянно развивается. Но в ней огромное количество проблем и нюансов. Во-первых, она в самой себе крайне неоднородна и её основной минус почти во всех её разновидностях - нестабильность. Не все географические зоны подходят к каждому виду.

Да, но для целей продвижения биткойна эти все недостатки оказываются малосущественны. Благодаря тому, что для производства блока требуется 10 минут, пинг становится меньшей проблемой, и фермы можно ставить в любом месте на планете, в том числе там, где прекрасные условия для альтернативной энергетики и где не живут люди. Для обслуживания ферм будет зачастую достаточно одного приезжающего технического специалиста и удалённого диспетчера. При этом на долгосрочную перспективу эта энергия для ферм будет дешевле, чем в людных местах обычная. Так что рекламировать удалённые и прогрессивные способы, которыми питается биткойн, и рассказывать, как это продвигает отрасль как таковую, можно прям хоть сейчас! Smiley
sr. member
Activity: 952
Merit: 425
Top Crypto Casino
Cогласен. Но проблема, видимо, в самой зелёной энергетике. Да, она не стоит на мете, а постоянно развивается. Но в ней огромное количество проблем и нюансов. Во-первых, она в самой себе крайне неоднородна и её основной минус почти во всех её разновидностях - нестабильность. Не все географические зоны подходят к каждому виду.
- Ветер дует не везде. Ветряки обезображивают ландшафт. Местных жителей раздражают ветряки, они просят убрать их.
- Солнце светит ярко и долго вообще мало где, кроме как в пустынях. Но там затруднена логистика.
- -Подводные и надводные течение есть только в приморских зонах и не всегда уместно там ставить уловители течений.
- Геотермальная энергия вообще казуистика.
 - Биоотходы  подразумевают рядом расположенное сельское хозяйство со стабильным потоком отходов.
 - Энергия из мусора подразумевает культуру обращения с мусором, которой у человечества вообще минимум.
И так далее.
Человечеству уже давно пора бы задуматься о том, какое количество мусора оно производит. Да, нет никакой культуры обращения с мусором. Ух, если бы эту тему взять в обработку и сделать на этом бизнес, то через несколько лет точно можно на этом сколотить целое состояние. К тому же, часть мусора отправить на получение энергии. Ну прям сплошной профит. Жаль, что люди всё это просто закапывают в землю.
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Play Bitcoin PVP Prediction Game
Прежде чем хаять Bitcoin, нужно посчитать сколько современная финансовая система затрачивает электроэнергии. И там возможно будет больше, чем затрачивает Bitcoin.

Ну, это на самом деле слабый и несерьёзный аргумент. Типа оправдания убийства тёщи тем, что на Андаманских островах всё ещё живут каннибалы, поэтому не посчитать ли, кто убивает больше. Ерунда. Для биткойна гораздо выгоднее стратегия опоры на альтернативную энергетику, чтобы выглядеть привлекательно, а не быть чуть менее мерзким, чем кто-то другой мерзкий. И все основания для продвижения концепции зелёного биткойна есть.
Cогласен. Но проблема, видимо, в самой зелёной энергетике. Да, она не стоит на мете, а постоянно развивается. Но в ней огромное количество проблем и нюансов. Во-первых, она в самой себе крайне неоднородна и её основной минус почти во всех её разновидностях - нестабильность. Не все географические зоны подходят к каждому виду.
- Ветер дует не везде. Ветряки обезображивают ландшафт. Местных жителей раздражают ветряки, они просят убрать их.
- Солнце светит ярко и долго вообще мало где, кроме как в пустынях. Но там затруднена логистика.
- -Подводные и надводные течение есть только в приморских зонах и не всегда уместно там ставить уловители течений.
- Геотермальная энергия вообще казуистика.
 - Биоотходы  подразумевают рядом расположенное сельское хозяйство со стабильным потоком отходов.
 - Энергия из мусора подразумевает культуру обращения с мусором, которой у человечества вообще минимум.
И так далее.
sr. member
Activity: 952
Merit: 425
Top Crypto Casino
А у вас были случаи, когда у вас постоянно отключали электричество или хотя бы предпосылки этого? Я прекрасно понимаю ваше желание получить "автономность от системы", но проблема в том, что добиться и сделать "независимый источник энергии" в условиях квартиры может быть крайне проблематично.
На счет постоянных случаев не было такого, но периодически бывает. Да, всего лишь на несколько часов максимум, но всё равно как-то неприятно это. Может быть, что я слишком мнительный человек и всегда вижу только негативное во всем. Скорее всего, что это нужно мне поменять своё видение на окружающую реальность. Но все же остается огромное желание провести эксперимент с условно халявной энергией и майнингом.
legendary
Activity: 1918
Merit: 2916
Прежде чем хаять Bitcoin, нужно посчитать сколько современная финансовая система затрачивает электроэнергии. И там возможно будет больше, чем затрачивает Bitcoin.

Ну, это на самом деле слабый и несерьёзный аргумент. Типа оправдания убийства тёщи тем, что на Андаманских островах всё ещё живут каннибалы, поэтому не посчитать ли, кто убивает больше. Ерунда. Для биткойна гораздо выгоднее стратегия опоры на альтернативную энергетику, чтобы выглядеть привлекательно, а не быть чуть менее мерзким, чем кто-то другой мерзкий. И все основания для продвижения концепции зелёного биткойна есть.
legendary
Activity: 2282
Merit: 1696
Прежде чем хаять Bitcoin, нужно посчитать сколько современная финансовая система затрачивает электроэнергии. И там возможно будет больше, чем затрачивает Bitcoin.
Что касается самой концепции зелёной энергии и заботы об экологии, то это общечеловеческая задача.
И решать такую глобальную задачу нужно тоже глобально.
Решить проблемы в системе можно только построив надсистему.
Тут нужно, или полностью отменить капитализм, и ввести какой-нибудь экологический коммунизм. Или сделать полную переквалификацию активов, в рамках капиталистических отношений. То есть активами должны стать объекты, которые улучшают экологию.
А это означает, что страны которые являются лёгкими планеты, должны получать арендную плату за вырабатываемый кислород от других стран. Это стимулирует их всячески сохранять и развивать природные леса (например, джунгли Бразилии - это одно из лёгких нашей планеты).
Только такую систему создать очень сложно, очень сложно договориться друг с другом. Поэтому и возникают, такие половинчатое решение, как запретить Биткоин потому что он вредит экологии. Но даже если запретить Биткоин, ситуацию с экологией это не выправит, к сожалению. Причины проблемы куда глубже.
staff
Activity: 2436
Merit: 2347
...но проблема в том, что добиться и сделать "независимый источник энергии" в условиях квартиры может быть крайне проблематично.

У меня есть знакомые, которые установили себе солнечные панели прямо на балконе, повесили их прямо на парапете. Понятно, что ни о каком майнинге биткоина или чего-либо ещё с такими солнечными панелями речи не идёт, но, во время отключения электричества в квартире такая система вполне может дать необходимое количество энергии для питания компьютера, например.
legendary
Activity: 2842
Merit: 2013
А знаете ещё по какой причине я решил заказать небольшие солнечные панели? У меня какое-то плохое предчувствие от того, какие надвигаются события в стране. Не будет ли так, что постоянно будет происходить отключение электричества? Не нравится мне вся та обстановка, которая происходит. Хочется получить хоть какую-то автономность от "системы". Это не станет лишним.

Да, прекрасно понимаю, что окупаемость займет много времени или её вовсе не будет. Как раз и размышляю о независимом источнике энергии. Несколько лет уже хочу такое реализовать, но всё руки не доходили до этого.

А у вас были случаи, когда у вас постоянно отключали электричество или хотя бы предпосылки этого? Я прекрасно понимаю ваше желание получить "автономность от системы", но проблема в том, что добиться и сделать "независимый источник энергии" в условиях квартиры может быть крайне проблематично.
sr. member
Activity: 952
Merit: 425
Top Crypto Casino
В городе, да ещё и в средней полосе России, скорее всего, никогда. Большие солнечные электростанции дают результат за счёт оптимального местоположения и объёмов, да и то там довольно долгие сроки окупаемости, а частные панельки чаще ставят как раз либо из экологических соображений, либо для независимого источника энергии. Со временем, с развитием отрасли альтернативной энергетики эффективность всего этого повысится, да она уже сейчас существенно выше, чем раньше, но всё ещё недостаточна для эффективного домашнего использования и конкуренции с тарифами на электроэнергию для бытовых потребителей...
А знаете ещё по какой причине я решил заказать небольшие солнечные панели? У меня какое-то плохое предчувствие от того, какие надвигаются события в стране. Не будет ли так, что постоянно будет происходить отключение электричества? Не нравится мне вся та обстановка, которая происходит. Хочется получить хоть какую-то автономность от "системы". Это не станет лишним.

Да, прекрасно понимаю, что окупаемость займет много времени или её вовсе не будет. Как раз и размышляю о независимом источнике энергии. Несколько лет уже хочу такое реализовать, но всё руки не доходили до этого.
legendary
Activity: 2842
Merit: 2013
Все же панели стоят денег, а вот когда наступит окупаемость?

Все это рассчитывается, но вам, как минимум, нужно знать кпд солнечных панелей, а также среднее количество солнечных дней в вашем регионе. Ну и стоит еще отметить, что нужно учитывать не только стоимость солнечных панелей, но и стоимость инвертора, аккумулятора и других комплектующих.
legendary
Activity: 1918
Merit: 2916
Все же панели стоят денег, а вот когда наступит окупаемость?

В городе, да ещё и в средней полосе России, скорее всего, никогда. Большие солнечные электростанции дают результат за счёт оптимального местоположения и объёмов, да и то там довольно долгие сроки окупаемости, а частные панельки чаще ставят как раз либо из экологических соображений, либо для независимого источника энергии. Со временем, с развитием отрасли альтернативной энергетики эффективность всего этого повысится, да она уже сейчас существенно выше, чем раньше, но всё ещё недостаточна для эффективного домашнего использования и конкуренции с тарифами на электроэнергию для бытовых потребителей...
sr. member
Activity: 952
Merit: 425
Top Crypto Casino
При выборе асика стоит учитывать не только его цену, но и энергопотребление, особенно если планируешь использовать солнечные панели для этого. К слову, на вторичке сейчас дофига предложений о продаже s9 асиков и это, вероятно, один из самых дешевых вариантов, но, как ты понимаешь, данный асик просто безделушка, поскольку уже давно неактуален.
На счет солнечных панелей не всё так однозначно. Цены настолько сильно разнятся, что глаза разбегаются от амплитуды цен. До сих пор сомневаюсь в конкретном выборе. Мне кажется, что с этим вопросом у меня будут проблемы. Одно радует: электричество всегда будет бесплатным. Ну, как сказать, условно халявное. Все же панели стоят денег, а вот когда наступит окупаемость?

На счет асиков. Есть огромный выбор. Если брать хорошие, то цена начинается от 100к рублей. Нет смысла брать б\у. Только такой вариант и никакой другой.
legendary
Activity: 1358
Merit: 978
Cashback 15%
Тут не только утилизация (кстати, утилизация асиков это тоже такой дамоклов меч в вопросах экологии, который продолжает висеть над биткойном), тут и вопрос производства этих автомобилей, а также того, откуда берётся энергия для них (например, с угольных электростанций, потому что ветряки в городе не поставишь, а на дальние расстояния электроэнергия плохо передаётся). Так что общий честный обзор окажется очень непростым, со многими нюансами. Но для экологии города, тем не менее, электромобили лучше ДВС, потому что большие массы населения дышат воздухом в одном и том же месте, и повышение качества этого воздуха повышает качество и уровень жизни в очень важной степени.
Я хоть и живу в квартире, но на днях задумался приобрести парочку небольших солнечных панелей, чтобы разместить их на окно солнечной стороны и посмотреть на то, что из этого получится. Хочу сделать свое место пребывания немного автономнее и приобщиться к движению "зеленая энергия". Wink Практически все остальное уже в стадии покупки. Осталось выбрать АКБ. Не знаю по какой причине, но меня всё больше захватывает эта тема и с которого времени даже не заметил, как стал только об этом думать. Если всё пойдет по намеченному плану, то задумаюсь над приобретением какого-нибудь недорого асика. Ну так, чтобы майнить хоть что-то. Есть в этом смысл?
Что-то в эффективности этого мероприятия я сильно сомневаюсь, ведь солнечных дней у вас не очень много. Можете даже в интернете найти свой регион и посмотреть сколько солнечных дней в году в среднем у вас. Но очевидно что очень мало, задумываться о солнечных панелях имеет смысл в тех регионах/странах где солнце чуть ли не каждый день радует нас своим присутствием. А если наша панель тупо будет занимать место в квартире (и ловить солнце в 1 из 3-х дней) в которой каждый метр квадратный имеет значение, тот же балкон мероприятие сомнительное.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Да, естественно, что только в виде некого хобби. На какие-то впечатляющие результаты я не рассчитываю. Проблемка только в том, что уж слишком дорогие эти асики. Придется копить не один месяц на самый дешевый вариант.

Да и не только в цене дело. От одного асика толку будет мало, даже если это самый продвинутый вариант на сегодняшний день. Придется потратить 8-10 тысяч долларов, а выхлопа будет не так уж и много, даже если на электроэнергию расходов не будет вообще. Тем более, насколько я знаю, с одной машинкой даже в пул подключиться нельзя будет, то есть придется быть одиноким волком, а в майнинге это невыгодно. Нужно брать минимум 10 машинок, чтобы удавалось зарабатывать хоть что-то. И то, первые месяцы даже при очень удачном раскладе по всем вопросам, будет сначала происходить обивка изначальных инвестиций.
legendary
Activity: 2842
Merit: 2013
Да, естественно, что только в виде некого хобби. На какие-то впечатляющие результаты я не рассчитываю. Проблемка только в том, что уж слишком дорогие эти асики. Придется копить не один месяц на самый дешевый вариант.

При выборе асика стоит учитывать не только его цену, но и энергопотребление, особенно если планируешь использовать солнечные панели для этого. К слову, на вторичке сейчас дофига предложений о продаже s9 асиков и это, вероятно, один из самых дешевых вариантов, но, как ты понимаешь, данный асик просто безделушка, поскольку уже давно неактуален.
sr. member
Activity: 952
Merit: 425
Top Crypto Casino
Если не очень сильно рассчитывать на большой результат, а больше воспринимать как хобби, то ИМХО собственный опыт в подобных вопросах много стоит. Большой экономической выгоды вряд ли получится достичь, обычно в России электроэнергия для физических лиц достаточно недорогая, и в городах солнечные панельки дешевле не выходят, но зато в случае отключения можно быть с током и само по себе выглядит интересно. Roll Eyes
Уже сейчас во многих городах Рф начинается отключение эл\энергии в связи с изношенностью оборудования. Люди сидят без электричества по несколько дней. Зная у себя в городе обстановку, могу предположить, что эта проблема настигнет очень скоро. Ещё и по этой причине задумался о том, чтобы иметь альтернативный вариант получения энергии для повседневных нужд.

Да, естественно, что только в виде некого хобби. На какие-то впечатляющие результаты я не рассчитываю. Проблемка только в том, что уж слишком дорогие эти асики. Придется копить не один месяц на самый дешевый вариант.
legendary
Activity: 2842
Merit: 2013
Я хоть и живу в квартире, но на днях задумался приобрести парочку небольших солнечных панелей, чтобы разместить их на окно солнечной стороны и посмотреть на то, что из этого получится. Хочу сделать свое место пребывания немного автономнее и приобщиться к движению "зеленая энергия". Wink Практически все остальное уже в стадии покупки. Осталось выбрать АКБ. Не знаю по какой причине, но меня всё больше захватывает эта тема и с которого времени даже не заметил, как стал только об этом думать. Если всё пойдет по намеченному плану, то задумаюсь над приобретением какого-нибудь недорого асика. Ну так, чтобы майнить хоть что-то. Есть в этом смысл?

Ну, окна в квартире или балкон - это не самое лучшее место для размещения солнечных панелей, учитывая, что они могут быть довольно-таки массивными и их кпд будет низким в таких условиях. Да и учитывайте, что "парочки" солнечных панелей(особенно небольших) вам точно не хватит, чтобы постоянно обеспечивать энергией хотя бы один простенький асик.
Тем не менее, если у вас цель просто поэкспериментировать и набраться опыта в этом вопросе, то такая затея имеет место быть.
Pages:
Jump to: