ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина

fruktik

hero member

Activity: 1246

Merit: 587

Quote from: DrBeer on January 26, 2025, 12:34:06 PM

Кратко но емко и понятно Grin

Единственное что - мне кажется что государство, испытывая огромные проблемы с баблом, будет закручивать максимально гайки что бы убрать схемы, которые отдаляют государство от карманов людей... И бартерная схема, ну такое.. я помню 90е, когда в схеме товар-деньги-товар, деньги часто отсутствовали, и работали бартерные схемы, так вот скажу - не самые простые механизмы. Но тут еще надо учитывать что это были времена, когда государство по сути сидело опустив руки и не контролировало эти потоки.

Все , тогда "все стало на свои места", а то я уж подумал что совсем жесть жестяковая, когда государство блокирует счета граждан

А что? Прекрасное было время. Достаточное большое количество свобод, которые появились в те времена. Кто желал заниматься предпринимательской деятельностью, то т занимался и достаточно уверенно себя чувствовали. В 90-е годы комерсы смогли себе хорошие капиталы сколотить. Были, естественно, трудности и препятствия, но все же это не то, что видим сейчас.

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Quote from: KTChampions on January 23, 2025, 08:03:12 AM

Quote from: DrBeer on January 23, 2025, 05:23:24 AM

Извините что вклиниваюсь, просто интересно - а что на РФ запрещено вести частный малый бизнес с использованием карточных счетов !? У нас спокойно ведут деятельность (ФОП - фізична особа підприємец, или физическое лицо предприниматель) без каких либо блокровок. Принимай платежи картами, на р/с, по IBAN.... К счету привязывается бизнес-карта,и ты при помощи неё управляешь своим счетом. Да, есть лимиты, например на годовой оборот,~

Не запрещено, но зачем заниматься хуйней (терять время на взаимодействие с рфским государством, нести риски, платить налоги)? рфия здесь лишний пассажир и идёт строго нахуй. Есть крипта, есть бартер (если мы говорим об электронной коммерции и виртуальных товарах), есть шлюзы чтобы на бытовые расходы деньги выводить.
В бизнесе выигрывает тот кто наиболее эффективен, занятие хуйней эту эффективность снижает.

Кратко но емко и понятно Grin

Единственное что - мне кажется что государство, испытывая огромные проблемы с баблом, будет закручивать максимально гайки что бы убрать схемы, которые отдаляют государство от карманов людей... И бартерная схема, ну такое.. я помню 90е, когда в схеме товар-деньги-товар, деньги часто отсутствовали, и работали бартерные схемы, так вот скажу - не самые простые механизмы. Но тут еще надо учитывать что это были времена, когда государство по сути сидело опустив руки и не контролировало эти потоки.

Quote from: fruktik on January 24, 2025, 01:21:14 AM

....
DrBeer, я написал не про карты, а про то, что из-за санкций некоторые компании приняли решение больше не вести никаких дел с резидентами из РФ. У меня было несколько украинских компаний, которые вели с гражданами России международную деятельность. После начала войны решили окончательно прикрыть все возможные отношения. Да, было обидно за это, но прекрасно понимаю их. Самому до ужаса не нравится всё это. Несколько лет назад пришлось практически начинать всё с начала. Это было весьма тяжело. Столько лет коту под хвост.

Все , тогда "все стало на свои места", а то я уж подумал что совсем жесть жестяковая, когда государство блокирует счета граждан

fruktik

hero member

Activity: 1246

Merit: 587

Quote from: DrBeer on January 23, 2025, 05:23:24 AM

Извините что вклиниваюсь, просто интересно - а что на РФ запрещено вести частный малый бизнес с использованием карточных счетов !? У нас спокойно ведут деятельность (ФОП - фізична особа підприємец, или физическое лицо предприниматель) без каких либо блокровок. Принимай платежи картами, на р/с, по IBAN.... К счету привязывается бизнес-карта,и ты при помощи неё управляешь своим счетом. Да, есть лимиты, например на годовой оборот, но ты вправе делать с ними что угодно - это твои деньги на твоем счету. Блокировка только в случае противоправных действий, и если не докажут - разблокируют.

Лимиты на годовой оборот:
первая группа - 1.336.000 грн;
вторая группа - 6.672.000 грн;
третья группа - 9.336.000 грн. (включая возможность ведения ВЭД)

DrBeer, я написал не про карты, а про то, что из-за санкций некоторые компании приняли решение больше не вести никаких дел с резидентами из РФ. У меня было несколько украинских компаний, которые вели с гражданами России международную деятельность. После начала войны решили окончательно прикрыть все возможные отношения. Да, было обидно за это, но прекрасно понимаю их. Самому до ужаса не нравится всё это. Несколько лет назад пришлось практически начинать всё с начала. Это было весьма тяжело. Столько лет коту под хвост.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Quote from: KTChampions on January 23, 2025, 08:03:12 AM

Quote from: DrBeer on January 23, 2025, 05:23:24 AM

Извините что вклиниваюсь, просто интересно - а что на РФ запрещено вести частный малый бизнес с использованием карточных счетов !? У нас спокойно ведут деятельность (ФОП - фізична особа підприємец, или физическое лицо предприниматель) без каких либо блокровок. Принимай платежи картами, на р/с, по IBAN.... К счету привязывается бизнес-карта,и ты при помощи неё управляешь своим счетом. Да, есть лимиты, например на годовой оборот,~

Не запрещено, но зачем заниматься хуйней (терять время на взаимодействие с рфским государством, нести риски, платить налоги)? рфия здесь лишний пассажир и идёт строго нахуй. Есть крипта, есть бартер (если мы говорим об электронной коммерции и виртуальных товарах), есть шлюзы чтобы на бытовые расходы деньги выводить.
В бизнесе выигрывает тот кто наиболее эффективен, занятие хуйней эту эффективность снижает.

Судя по твоим намёкам про "есть бартер" и "есть щлюзы, чтобы на бытовые расходы деньги выводить", тебе есть что рассказать.) Не мог бы ты свои знания чуть более подробно раскрыть?) А то я вижу, что ты хочешь своей мудростью поделиться, рассказать про бартер и шлюзы на бытовые расходы, но дальше намёков не идёшь. Создай топик, поделись опытом, если не жалко, наверняка всем будет интересно почитать про опыт передовиков, меритами подержим).

KTChampions

legendary

Activity: 2576

Merit: 1981

Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform

Quote from: DrBeer on January 23, 2025, 05:23:24 AM

Извините что вклиниваюсь, просто интересно - а что на РФ запрещено вести частный малый бизнес с использованием карточных счетов !? У нас спокойно ведут деятельность (ФОП - фізична особа підприємец, или физическое лицо предприниматель) без каких либо блокровок. Принимай платежи картами, на р/с, по IBAN.... К счету привязывается бизнес-карта,и ты при помощи неё управляешь своим счетом. Да, есть лимиты, например на годовой оборот,~

Не запрещено, но зачем заниматься хуйней (терять время на взаимодействие с рфским государством, нести риски, платить налоги)? рфия здесь лишний пассажир и идёт строго нахуй. Есть крипта, есть бартер (если мы говорим об электронной коммерции и виртуальных товарах), есть шлюзы чтобы на бытовые расходы деньги выводить.
В бизнесе выигрывает тот кто наиболее эффективен, занятие хуйней эту эффективность снижает.

DrBeer

legendary

Activity: 3752

Merit: 1864

Quote from: fruktik on January 23, 2025, 02:03:02 AM

Quote from: KTChampions on January 22, 2025, 05:18:09 AM

Интернет бизнес в рфии как раз страдает от контроля оборотки, я сам из этой зоны (рублёвой) вышел так как стало сильно рисково.
По знакомым карты блочили года 3 назад на ляме - полутора, а сейчас уже выше 300 тыс. опасно крутить по одной карте.
Легализовываться в папуасиях смысла нет - это тупо невыгодно, много минусов, а плюсы неизвестны.

У меня у самого от этих блокировок несколько прибыльных направлений отлетело. Много лет развивал их и в один "прекрасный" день всё это полетело в п...зду. Настолько обидно было, что был готов взять что-то тяжелое в руки и направиться в Кремль, чтобы одной недоросли по хребтине жахнуть несколько раз. Ну вот как так? Это же ведь были те средства, которые позволяли хоть как-то оставаться на плаву. Пришлось пройти снова нелегкий путь, чтобы исправить данную ситуацию, но это уже совсем не то, что нужно. Все равно не достичь того уровня дохода, который был до всего этого.

Извините что вклиниваюсь, просто интересно - а что на РФ запрещено вести частный малый бизнес с использованием карточных счетов !? У нас спокойно ведут деятельность (ФОП - фізична особа підприємец, или физическое лицо предприниматель) без каких либо блокровок. Принимай платежи картами, на р/с, по IBAN.... К счету привязывается бизнес-карта,и ты при помощи неё управляешь своим счетом. Да, есть лимиты, например на годовой оборот, но ты вправе делать с ними что угодно - это твои деньги на твоем счету. Блокировка только в случае противоправных действий, и если не докажут - разблокируют.

Лимиты на годовой оборот:
первая группа - 1.336.000 грн;
вторая группа - 6.672.000 грн;
третья группа - 9.336.000 грн. (включая возможность ведения ВЭД)

fruktik

hero member

Activity: 1246

Merit: 587

Quote from: KTChampions on January 22, 2025, 05:18:09 AM

Интернет бизнес в рфии как раз страдает от контроля оборотки, я сам из этой зоны (рублёвой) вышел так как стало сильно рисково.
По знакомым карты блочили года 3 назад на ляме - полутора, а сейчас уже выше 300 тыс. опасно крутить по одной карте.
Легализовываться в папуасиях смысла нет - это тупо невыгодно, много минусов, а плюсы неизвестны.

У меня у самого от этих блокировок несколько прибыльных направлений отлетело. Много лет развивал их и в один "прекрасный" день всё это полетело в п...зду. Настолько обидно было, что был готов взять что-то тяжелое в руки и направиться в Кремль, чтобы одной недоросли по хребтине жахнуть несколько раз. Ну вот как так? Это же ведь были те средства, которые позволяли хоть как-то оставаться на плаву. Пришлось пройти снова нелегкий путь, чтобы исправить данную ситуацию, но это уже совсем не то, что нужно. Все равно не достичь того уровня дохода, который был до всего этого.

KTChampions

legendary

Activity: 2576

Merit: 1981

Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform

Quote from: Numeral on January 18, 2025, 02:35:28 AM

Julien_Olynpic, по количество трейдеров ничего не могу сказать, это тебе виднее однозначно, потому что ты активно в этой сфере работаешь. Но я могу сказать про арбитраж, потому что тестировал эту деятельность, схема рабочая, но мне пришлось бросить как раз из-за того, что я не придумал как отчитываться за оборотку. Если бы были какие-то реальные лазейки у нас в законодательстве, то можно было бы легализоваться, зарабатывать и платить налоги. Конечно, мне было бы не жалко, ведь благодаря этому я бы имел неплохой дополнительный доход.

Интернет бизнес в рфии как раз страдает от контроля оборотки, я сам из этой зоны (рублёвой) вышел так как стало сильно рисково.
По знакомым карты блочили года 3 назад на ляме - полутора, а сейчас уже выше 300 тыс. опасно крутить по одной карте.
Легализовываться в папуасиях смысла нет - это тупо невыгодно, много минусов, а плюсы неизвестны.

fruktik

hero member

Activity: 1246

Merit: 587

Quote from: Julien_Olynpic on January 19, 2025, 03:20:21 AM

Блиновскую, как и Аяза "заказали" не за неуплату налогов, имхо. А просто они перешли кому-то дорогу, кто имел связи с высокопоставленными чиновниками. Попросту говоря, начали очень нагло себя вести, стыд и страх потеряли. И на них просто оформили соотвествующие дела, а неуплата налогов - это просто удобный формальный инструмент. А могли бы не за неуплату налогов привлечь, а за, к примеру, "дикредитацию" чего-либо или нашли бы какой другой формальный повод. В каждой стране есть такие "удобные" стотьи и обвинения. К примеру, в англосаксониях таким удобным инструментов для потерявших берега являются обвинения в "домогательствах".
В общем, будьте адекватными людьми, соблюдайте неписаные моральные законы и неуплата налогов с высокой вероятностью пролетит мимо вас со свистом.

Достаточно просто лишний раз не высовываться и сидеть ниже травы. Да, с большой вероятностью, что перешли кому-то дорого, а точнее - не захотели делиться своим заработком. Предположу, что это были люди из силовых структур. Их послали на три буквы, а в ответ они не стали теряться и предприняли меры. До сих пор эти бизнесмены, если их можно так назвать, забывают про то, при каком режиме живут и делают свои дела. Вроде бы взрослые люди, а ведут себя словно дети. Даже огромные деньги не помогают.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Julien_Olynpic on January 19, 2025, 03:20:21 AM

В общем, будьте адекватными людьми, соблюдайте неписаные моральные законы и неуплата налогов с высокой вероятностью пролетит мимо вас со свистом.

Неожиданный вывод для истории, в которой, наиболее вероятно, люди делились с какой-то крышей, но при конфликте крыш оказалось, что со свистом мимо них ничего не пролетело. В общем, каждый, конечно, решает для себя сам, однако я лично никаких советов в данном вопросе на текущем этапе давать бы не стал, потому что разного рода риски вижу практически при любом варианте.

Quote from: Numeral on January 19, 2025, 03:11:58 AM

Главное, чтобы никаких автоматизированных систем не придумали. Пока все зависит от количества персонала в ФНС, то не все так страшно.

Если смотреть за текущими трендами, то автоматизированные системы ближе, чем хотелось бы, а практика работы системы в целом говорит о том, что проблемы несовершенства работы подобной автоматизированной системы она переложит с лёгкостью на самих граждан, к сожалению. Так что да, мне тоже подобные перспективы не нравятся... Undecided

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Quote from: jokers10 on January 19, 2025, 02:54:25 AM

Quote from: fruktik on January 19, 2025, 12:38:41 AM

Естественно, что тот трейдер, который выводит по 100 долларов в месяц явно не та категория граждан, за которой будут "вести охоту". Слишком малая сошка, чтобы тратить бюджетные деньги на поиск вот таких "нерадивых" людей. Властям интересны те, кто получает с этого направления более полумиллиона рублей в месяц. Хотя, даже при таком заработке можно довольно долго оставаться в тени. Помню одного такого интернет бизнесмена. Человек много лет не платил никаких налогов в казну при заработке несколько миллионов деревянных в месяц. И ничего... Спокойно уехал за границу и живет там.

А в других случаях представители налоговой ходят по социальным сетям с предложениями частных услуг, заказывают у домашней мастерицы тортик и идут против неё по пункту о незаконном предпринимательстве и уклонении от уплаты налогов, хотя там и близко человек не миллионами ворочает. Потому что критерии не совсем в суммах. Можно вспомнить ту же Блиновскую, про которую про миллиарды речь шла о недоуплате налогов. Т.е. вопрос в том, какая кампании сейчас идёт, а не о каких суммах речь. Если пойдёт кампания против крипты, то и сто долларов в месяц отследят для статистики раскрытых дел по нужной теме. А в противном случае некоторые, как видим, и миллиардами ворочают, и до них дела не так много.

Блиновскую, как и Аяза "заказали" не за неуплату налогов, имхо. А просто они перешли кому-то дорогу, кто имел связи с высокопоставленными чиновниками. Попросту говоря, начали очень нагло себя вести, стыд и страх потеряли. И на них просто оформили соотвествующие дела, а неуплата налогов - это просто удобный формальный инструмент. А могли бы не за неуплату налогов привлечь, а за, к примеру, "дикредитацию" чего-либо или нашли бы какой другой формальный повод. В каждой стране есть такие "удобные" стотьи и обвинения. К примеру, в англосаксониях таким удобным инструментов для потерявших берега являются обвинения в "домогательствах".
В общем, будьте адекватными людьми, соблюдайте неписаные моральные законы и неуплата налогов с высокой вероятностью пролетит мимо вас со свистом.

Numeral

hero member

Activity: 756

Merit: 1029

Top Crypto Casino

jokers10, тут только налоговикам будет сложнее отследить платежи, ведь деятели в сфере крипты обычно в крипте платежи и принимают, а кондитеры принимают платежи просто на свою банковскую карту. Но если озадачиться и обменники или CEX-биржи будут сотрудничать с ФНС. то проблемы не составить доказать, что конкретный гражданин РФ зарабатывает на крипте и не платит налоги в казну. Главное, чтобы никаких автоматизированных систем не придумали. Пока все зависит от количества персонала в ФНС, то не все так страшно.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: fruktik on January 19, 2025, 12:38:41 AM

Естественно, что тот трейдер, который выводит по 100 долларов в месяц явно не та категория граждан, за которой будут "вести охоту". Слишком малая сошка, чтобы тратить бюджетные деньги на поиск вот таких "нерадивых" людей. Властям интересны те, кто получает с этого направления более полумиллиона рублей в месяц. Хотя, даже при таком заработке можно довольно долго оставаться в тени. Помню одного такого интернет бизнесмена. Человек много лет не платил никаких налогов в казну при заработке несколько миллионов деревянных в месяц. И ничего... Спокойно уехал за границу и живет там.

А в других случаях представители налоговой ходят по социальным сетям с предложениями частных услуг, заказывают у домашней мастерицы тортик и идут против неё по пункту о незаконном предпринимательстве и уклонении от уплаты налогов, хотя там и близко человек не миллионами ворочает. Потому что критерии не совсем в суммах. Можно вспомнить ту же Блиновскую, про которую про миллиарды речь шла о недоуплате налогов. Т.е. вопрос в том, какая кампании сейчас идёт, а не о каких суммах речь. Если пойдёт кампания против крипты, то и сто долларов в месяц отследят для статистики раскрытых дел по нужной теме. А в противном случае некоторые, как видим, и миллиардами ворочают, и до них дела не так много.

fruktik

hero member

Activity: 1246

Merit: 587

Quote from: Julien_Olynpic on January 18, 2025, 02:24:45 AM

Ну это только в том случае, если есть устойчивый криптодоход на длинной дистанции и он довольно регулярный и более-менее существенный по масштабам. Я бы навскидку сказал, что это где-то в размере 1-5 тыс. долларов в месяц на человека. Скорее всего где-то с этих цифр трейдер и становится минимально заметным для государства, а в некотоых регионах наверняка и это не делает его зааметным. Но давайте подумаем - много таких трейдунов на просторах Рассеи - матушки? Чой-то я не уверен. На БТ точно и наверняка такие люди- исчезающие подвид человеков.
Мамкин трйдун, который выводит в месяц 100 баксов вряд ли будет интересен государству.

Естественно, что тот трейдер, который выводит по 100 долларов в месяц явно не та категория граждан, за которой будут "вести охоту". Слишком малая сошка, чтобы тратить бюджетные деньги на поиск вот таких "нерадивых" людей. Властям интересны те, кто получает с этого направления более полумиллиона рублей в месяц. Хотя, даже при таком заработке можно довольно долго оставаться в тени. Помню одного такого интернет бизнесмена. Человек много лет не платил никаких налогов в казну при заработке несколько миллионов деревянных в месяц. И ничего... Спокойно уехал за границу и живет там.

Numeral

hero member

Activity: 756

Merit: 1029

Top Crypto Casino

Julien_Olynpic, по количество трейдеров ничего не могу сказать, это тебе виднее однозначно, потому что ты активно в этой сфере работаешь. Но я могу сказать про арбитраж, потому что тестировал эту деятельность, схема рабочая, но мне пришлось бросить как раз из-за того, что я не придумал как отчитываться за оборотку. Если бы были какие-то реальные лазейки у нас в законодательстве, то можно было бы легализоваться, зарабатывать и платить налоги. Конечно, мне было бы не жалко, ведь благодаря этому я бы имел неплохой дополнительный доход.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Quote from: Numeral on January 18, 2025, 01:55:13 AM

fruktik, с того, что можно легализовать свою деятельность и не париться с закрытием банковских аккаунтов, например. А просто ссылаться в итоге на свою официальную деятельность. Платить налоги по той причине, что так станет проще обращаться со своим доходом. Это характерно для тех, кто стабильно зарабатывает на крипте и его доход или вообще оборотка в итоге попадает на его банковские счета. В случае с обороткой по банковским счетам просто обязательно как-то легализовать свою деятельность, иначе можно просто лишиться дохода вообще.

Ну это только в том случае, если есть устойчивый криптодоход на длинной дистанции и он довольно регулярный и более-менее существенный по масштабам. Я бы навскидку сказал, что это где-то в размере 1-5 тыс. долларов в месяц на человека. Скорее всего где-то с этих цифр трейдер и становится минимально заметным для государства, а в некотоых регионах наверняка и это не делает его зааметным. Но давайте подумаем - много таких трейдунов на просторах Рассеи - матушки? Чой-то я не уверен. На БТ точно и наверняка такие люди- исчезающие подвид человеков.
Мамкин трйдун, который выводит в месяц 100 баксов вряд ли будет интересен государству.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Numeral on January 18, 2025, 01:55:13 AM

В случае с обороткой по банковским счетам просто обязательно как-то легализовать свою деятельность, иначе можно просто лишиться дохода вообще.

И не только дохода, но, начиная с каких-то оборотов, это уже будет подпадать под уголовное преследование, и, как следствие, риск уже будет не только по лишению какой-то суммы денег, но и по лишению свободы. Так что действительно немало криптанов уже так или иначе оформляют для налоговой свои доходы, а при возникновении достаточно прозрачной, понятной, простой и удобной схемы, будет делать то же самое ещё большее число. При всех прочих обстоятельствах.

Numeral

hero member

Activity: 756

Merit: 1029

Top Crypto Casino

fruktik, с того, что можно легализовать свою деятельность и не париться с закрытием банковских аккаунтов, например. А просто ссылаться в итоге на свою официальную деятельность. Платить налоги по той причине, что так станет проще обращаться со своим доходом. Это характерно для тех, кто стабильно зарабатывает на крипте и его доход или вообще оборотка в итоге попадает на его банковские счета. В случае с обороткой по банковским счетам просто обязательно как-то легализовать свою деятельность, иначе можно просто лишиться дохода вообще.

fruktik

hero member

Activity: 1246

Merit: 587

Quote from: Numeral on January 17, 2025, 02:27:25 AM

Они сделают пересчет, если лишнего заплатите, то в следующем счете за оплату это отразят. У меня такое было неоднократно. Управляющая компания - это просто бизнесмены, это не государство. А бизнесмена за воровство не так уж сложно засудить, особенно в небольшом провинциальном городе. Сейчас не принято втупую так воровать, делают пересчеты. Но бывают исключения, такие управляющие компании потом закрывают.

Пора вернуться к теме топика. С майнеров налоги взимают, а крипто трейдеры сегодня в правовом поле вообще никак не фигурируют, насколько я понимаю. Я как-то искал такой вид деятельности по самозанятым и ничего даже близко не нашел, хотя могли бы что-то придумать и были бы желающие платить.

А с какого такого перепуга у людей появится желание платить деньги в казну от крипто деятельности? Что-то я не наблюдаю огромного количества рук. Это всего лишь ваши предположения и не более того. В РФ и так жизнь достаточно тяжелая и суровая. Стараются заниматься трейдерством не от хорошей жизни, а чтобы заработать хоть какую-то дополнительную копеечку.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Numeral on January 17, 2025, 02:27:25 AM

Я как-то искал такой вид деятельности по самозанятым и ничего даже близко не нашел, хотя могли бы что-то придумать и были бы желающие платить.

А государство пока что вовсе не хочет так уж упрощать жизнь простым криптанам. Чиновники разного ранга же прямым текстом говорят, что использование ими и крупными корпорациями крипты для международной торговли это ок, а вот граждан надо от этой заразы защитить, поэтому вряд ли они станут прописывать что-то подобное в упрощённых программах типа самозанятости. Обычно всё проходит, насколько я это себе представляю, через уплату НДФЛ с продажи имущества, если налоги платит физическое лицо.

Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина (Read 15113 times)