Pages:
Author

Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 3. (Read 15031 times)

legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
В том то и дело, что эта бестолковая и бездарная "администрация" в силу своих неумений правильно выстроить налоговую политику только и делает, что вводит всё новые налоговые поборы. Столько природных богатств, которые могли бы обеспечить страну деньгами и освободить значительную часть населения от уплаты некоторых сборов, но всё идет по одному известному месту. Вы считаете, что "хозяйство" ведется хорошо?

Налоговая политика в общем администрировании занимает очень небольшую долю, поэтому не определяет в достаточной мере всю систему. Природные богатства ещё ни одну страну сами по себе ничем не обеспечили. Более того, большая часть самых успешных стран мира имеют сравнительно небогатые недра. Вспомнить последние топовые рывки, это были скромные Ирландия с очень эффективным администрированием, которое помогло привлечь в страну большой кластер айтишников, что вывело страну в мировой топ, а также и маленькая скандинавская Дания, которая, конечно, не совсем лишена недр, но рывок последний совершила за счёт инновационной фармацевтической отрасли, а даже не за счёт своего очень перспективного и передового логистического положения.

Правда, обе страны входят в Евросоюз, где хотя и не совсем запретительное законодательство в области криптовалют, но тоже довольно строгое, там местные регуляторы тоже стараются по мере сил защищать своих граждан от новинок, хотя и возможности для легального криптооборота уже давно разработали.
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
Каким образом одно должно вытекать из другого? Вы, помимо обычных налогов и сборов, скорее всего, забыли учесть НДС, акцизы и другие дополнительные налоги, которые сложнее считаются в плане вычисления, сколько конкретный человек обеспечивает налоговой базы, но к тому, что плохое администрирование создаёт дыры в экономике, это не имеет никакого отношения. Человек с зарплатой в сто раз больше, чем у кого-то со стабильным семейным бюджетом, может обанкротиться и пойти по миру, если будет вести свое хозяйство плохо, несмотря на достаточные поступления, это разного рода обстоятельства.
В том то и дело, что эта бестолковая и бездарная "администрация" в силу своих неумений правильно выстроить налоговую политику только и делает, что вводит всё новые налоговые поборы. Столько природных богатств, которые могли бы обеспечить страну деньгами и освободить значительную часть населения от уплаты некоторых сборов, но всё идет по одному известному месту. Вы считаете, что "хозяйство" ведется хорошо?
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
А вы видите, что эти дыры затыкаются? Хотите сказать, что с населения берется мало налогов?

Каким образом одно должно вытекать из другого? Вы, помимо обычных налогов и сборов, скорее всего, забыли учесть НДС, акцизы и другие дополнительные налоги, которые сложнее считаются в плане вычисления, сколько конкретный человек обеспечивает налоговой базы, но к тому, что плохое администрирование создаёт дыры в экономике, это не имеет никакого отношения. Человек с зарплатой в сто раз больше, чем у кого-то со стабильным семейным бюджетом, может обанкротиться и пойти по миру, если будет вести свое хозяйство плохо, несмотря на достаточные поступления, это разного рода обстоятельства.
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
Сделай простую и прозрачную систему со вменяемыми налогами, и платить будут и достаточно охотно, проблема в контроле далеко не только в налогах и даже не столько в налогах. Проблема в том, что так снижается уровень контроля за всеми с возможностью избирательного отключения от системы, что является достаточной пугалкой для большинства, и большинство не хочет отключения, а в наличных уже всё меньше кто привык работать, поэтому иногда их и получить-то непросто. Плюс сейчас экономика накачивается избыточными рублями, их покупательная способность падает стремительно, в результате стремительно обесцениваются сбережения граждан. А если они начнут хранить в неподконтрольной крипте? За счёт кого тогда затыкать дыры в экономике?
А вы видите, что эти дыры затыкаются? Хотите сказать, что с населения берется мало налогов? Рекомендовал бы внимательнее изучить данный вопрос. У вас от этой информации волосы на заднице начнут шевелиться. Только с одной официальной заработной платы с человека взимается более 40%. Стоить напомнить и все другие сферы жизнедеятельности, которые не остались без "внимания".
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Если, предположим, с затрашнего дня сказать людям: "Народ! Давайте вы будете платить налоги по желанию? Кому как совесть скажет?"

А давайте в магазинах сделаем такую оплату: кто сколько хочет, тот столько за товары и платит. Но нет же, не требуется каких-то радикальных решений, и товары оплачиваются хоть безналом, хоть налом, хоть криптой, хоть подарочными карточками и бонусными баллами, и ничего. Но вдруг почему-то налоги собирать становится технически невозможным, если нет полного контроля за каждой копейкой гражданина, чтобы можно было эту копейку безакцептно списывать. Прям, чудеса какие-то! И как только жили раньше, особенно во времена, когда банковская тайна ещё работала! Бюджеты государств, видимо, были нулевые! Ой, нет, не были! И в крипте можно всё собирать, если процедура, для начала, будет прозрачной и достаточно простой. А пока этого и близко нет, размер налога тут дело второе.
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
А как налоги собирать в крипте ты не подумал? И, главное, кто это будет делать (налоги платить)?

Сделай простую и прозрачную систему со вменяемыми налогами, и платить будут и достаточно охотно, проблема в контроле далеко не только в налогах и даже не столько в налогах. Проблема в том, что так снижается уровень контроля за всеми с возможностью избирательного отключения от системы, что является достаточной пугалкой для большинства, и большинство не хочет отключения, а в наличных уже всё меньше кто привык работать, поэтому иногда их и получить-то непросто. Плюс сейчас экономика накачивается избыточными рублями, их покупательная способность падает стремительно, в результате стремительно обесцениваются сбережения граждан. А если они начнут хранить в неподконтрольной крипте? За счёт кого тогда затыкать дыры в экономике?
Тут вопрос бесконечных балансов.
Насколько нужно снизить налоги, чтобы не просела собираемость и люди вышли из тени? А народ в крипте точно захочет платит налоги, даже если они будут умеренными? Что-то я в этом сомневаюсь. Сейчас в крипте наверное не платят налоги от 90 до 99% криптанов. Точных цифр я, конечно же не знаю, просто нет таких исследований, просто ориентируюсь на ощущения.
   Всегда будет значительный слой людей, тупо не платящих налоги, просто потому что они это могут Cheesy. Такова реальность. Если, предположим, с затрашнего дня сказать людям: "Народ! Давайте вы будете платить налоги по желанию? Кому как совесть скажет?" Более, чем уверен, что большая часть просто забьёт. И каждый найдёт веские и уважительные причины). Grin Grin Grin
   Например, как сказал мне один чел: "Пусть сначала министры и депутаты перестанут воровать!!!"
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
А как налоги собирать в крипте ты не подумал? И, главное, кто это будет делать (налоги платить)?

Сделай простую и прозрачную систему со вменяемыми налогами, и платить будут и достаточно охотно, проблема в контроле далеко не только в налогах и даже не столько в налогах. Проблема в том, что так снижается уровень контроля за всеми с возможностью избирательного отключения от системы, что является достаточной пугалкой для большинства, и большинство не хочет отключения, а в наличных уже всё меньше кто привык работать, поэтому иногда их и получить-то непросто. Плюс сейчас экономика накачивается избыточными рублями, их покупательная способность падает стремительно, в результате стремительно обесцениваются сбережения граждан. А если они начнут хранить в неподконтрольной крипте? За счёт кого тогда затыкать дыры в экономике?
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
Разумеется. Почитайте разные финансовые источники на предмет различных блокировок и прочих проблем у пользователей: чем дальше, тем подобных блокировок больше, происходят они на ровном месте, создают пользователям массу неудобств, а банки ни за что в итоге не отвечают, потому что ответственность за чистоту средств возложена на них, а они стремятся избежать проблем всеми возможными способами, и клиенты их интересуют не в первую очередь. Если крипта в своей децентрализованной форме реально войдёт на рынок, кому будет нужен этот глючный банковский сектор с его блокировками? Я бы на месте ЦБ тоже был бы очень против такой конкурентной и неподконтрольной формы финансов.
Нет, не при нашей жизни. Пока у руля страны власть геронтофилов, то ничего прогрессивного ожидать не следует. Тут бы снова не оказаться в каменном веке и при  лучине. Так к этому всё идет. Уж очень большой запрос у населения снова вернуться в СОВОК. Этим имбецилам даже не по уму, что они хотят видеть пустые полки в магазинах, никаких благ цивилизации. Проявляют упорное желание вытирать задницу лопухами. Если есть спрос, то появится и предложение. Может быть всем им выделить отдельную территорию за высоким забором? Пусть там предаются утехам. Страна обязана идти вперед в технологическом развитии, а не вот это вот всё.
Я думаю, что если бы ты был главой ЦБ, то пел бы примерно то же, что поёт Эльвира Набиуллина. Зачем создавать конкуренцию рублю? Это у тебя сейчас такая риторика про вытирание жоп лопухами. А как налоги собирать в крипте ты не подумал? И, главное, кто это будет делать (налоги платить)?
Максимум, на что используют биток в других странах - это либо резерв, аналогичный золото-валютному, либо бумажные битки, которыми разрешается легально торговать. А у нас ещё - это обход санкций.
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
Разумеется. Почитайте разные финансовые источники на предмет различных блокировок и прочих проблем у пользователей: чем дальше, тем подобных блокировок больше, происходят они на ровном месте, создают пользователям массу неудобств, а банки ни за что в итоге не отвечают, потому что ответственность за чистоту средств возложена на них, а они стремятся избежать проблем всеми возможными способами, и клиенты их интересуют не в первую очередь. Если крипта в своей децентрализованной форме реально войдёт на рынок, кому будет нужен этот глючный банковский сектор с его блокировками? Я бы на месте ЦБ тоже был бы очень против такой конкурентной и неподконтрольной формы финансов.
Нет, не при нашей жизни. Пока у руля страны власть геронтофилов, то ничего прогрессивного ожидать не следует. Тут бы снова не оказаться в каменном веке и при  лучине. Так к этому всё идет. Уж очень большой запрос у населения снова вернуться в СОВОК. Этим имбецилам даже не по уму, что они хотят видеть пустые полки в магазинах, никаких благ цивилизации. Проявляют упорное желание вытирать задницу лопухами. Если есть спрос, то появится и предложение. Может быть всем им выделить отдельную территорию за высоким забором? Пусть там предаются утехам. Страна обязана идти вперед в технологическом развитии, а не вот это вот всё.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Неужели настолько страшно создать конкуренцию рублю?

Разумеется. Почитайте разные финансовые источники на предмет различных блокировок и прочих проблем у пользователей: чем дальше, тем подобных блокировок больше, происходят они на ровном месте, создают пользователям массу неудобств, а банки ни за что в итоге не отвечают, потому что ответственность за чистоту средств возложена на них, а они стремятся избежать проблем всеми возможными способами, и клиенты их интересуют не в первую очередь. Если крипта в своей децентрализованной форме реально войдёт на рынок, кому будет нужен этот глючный банковский сектор с его блокировками? Я бы на месте ЦБ тоже был бы очень против такой конкурентной и неподконтрольной формы финансов.
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
Ну что-то ты всё в одну кучу мешаешь. Она, как раз - таки не против того, чтобы биткойн использовался в качестве платёжного средства в международных расчётах для обхода санкций. Она против того, насколько я понимаю, чтобы биткойн конкурировал с рублём на внутреннем рынке или использовался широко в качестве легального инвестиционного актива внутри страны. Хотя что касается второго мы всё равно к этому придём, просто не сразу.
   "Отрицание" связано с тем, что с битка трудно подоить налоги. А если пытаться брать налог на прирост капитала, так многие в анонимную крипту перейдут.
Да, всё верно. Не так я понял её высказывание:


И всё же... Будет ли реализован сценарий, при котором крипта станет обращаться на внутреннем рынке? Почему только для внешних расчетов? Неужели настолько страшно создать конкуренцию рублю? Он же все время только и делает, что укрепляется. Grin Как-то не вяжется такое со словами пРезидента. Чувствую, что нас ждет новая драма.
legendary
Activity: 2688
Merit: 3789
Я считаю, что в этом случае, крипта исполняет очень красивую роль в импортозамещении. Потому что никто не хочет прикасаться к санкциям, даже в перспективе. А тут могут проходить любые денежные средства, затем они выходят в нал, затем, через прослойки - покупаются товары.

Не сказал бы, что это прям крах, рабочая схема. Но вот если в бюджете будут ограничены средства на такие покупки, иначе говоря - будет очень сильно урезана статья доходов, то тогда да, нет доходов - нет бюджета.
Как я понимаю, то госпожа Набиуллина категорически против использования крипты в международных расчетах. Да и не только такой сценарий её не устраивает. Она не хочет, чтобы Биткоин свободно обращался в народе. А может быть уже пора пересмотреть свои принципы и перейти на новый уровень экономики? Почему такое резкое отрицание? Ну если не Биток, то стейблкоины вполне для повседневных задач.
Ну что-то ты всё в одну кучу мешаешь. Она, как раз - таки не против того, чтобы биткойн использовался в качестве платёжного средства в международных расчётах для обхода санкций. Она против того, насколько я понимаю, чтобы биткойн конкурировал с рублём на внутреннем рынке или использовался широко в качестве легального инвестиционного актива внутри страны. Хотя что касается второго мы всё равно к этому придём, просто не сразу.
   "Отрицание" связано с тем, что с битка трудно подоить налоги. А если пытаться брать налог на прирост капитала, так многие в анонимную крипту перейдут.
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
Я считаю, что в этом случае, крипта исполняет очень красивую роль в импортозамещении. Потому что никто не хочет прикасаться к санкциям, даже в перспективе. А тут могут проходить любые денежные средства, затем они выходят в нал, затем, через прослойки - покупаются товары.

Не сказал бы, что это прям крах, рабочая схема. Но вот если в бюджете будут ограничены средства на такие покупки, иначе говоря - будет очень сильно урезана статья доходов, то тогда да, нет доходов - нет бюджета.
Как я понимаю, то госпожа Набиуллина категорически против использования крипты в международных расчетах. Да и не только такой сценарий её не устраивает. Она не хочет, чтобы Биткоин свободно обращался в народе. А может быть уже пора пересмотреть свои принципы и перейти на новый уровень экономики? Почему такое резкое отрицание? Ну если не Биток, то стейблкоины вполне для повседневных задач.
member
Activity: 194
Merit: 74
Антошка Силуанов на днях заявил, что российские компании уже используют крипту для трансграничных расчетов, переводов.
...
А о чем ещё говорит такая ситуация?
О том, что крипту можно использовать в международных платежах для обхода санкций.
legendary
Activity: 1358
Merit: 1694
~
Антошка Силуанов на днях заявил, что российские компании уже используют крипту для трансграничных расчетов, переводов. Мда, не так давно я об этом писал ещё в ключе вероятностного сценария и тут на тебе... Уже такое есть на практике. Не долго пришлось ожидать этого. А о чем ещё говорит такая ситуация? О том, что дела идут прям совсем скверно. С большой вероятностью рассматриваю вариант с полным крахом экономики страны уже в следующем году. Тут и крипта не поможет. Всё... приехали к конечной остановке с названием "Крах режима".

Я считаю, что в этом случае, крипта исполняет очень красивую роль в импортозамещении. Потому что никто не хочет прикасаться к санкциям, даже в перспективе. А тут могут проходить любые денежные средства, затем они выходят в нал, затем, через прослойки - покупаются товары.

Не сказал бы, что это прям крах, рабочая схема. Но вот если в бюджете будут ограничены средства на такие покупки, иначе говоря - будет очень сильно урезана статья доходов, то тогда да, нет доходов - нет бюджета.
hero member
Activity: 1204
Merit: 580
Это-то да, но главная загвоздка возникает тогда, когда нас спасти ото всей этой скверны хотят ради нашего блага, а сами героически настроены страдать от неё и использовать, потому что так нужно для решения очень важных задач. А одновременно запрещать и разрешать это сложнее, чем просто отрубить целиком. Тем более, что потом выясняется, что при отрубании тех или иных схем то вдруг банкоматы тоже какие-нибудь отключатся, то ещё какая важная система, потому что в большой стране не так просто постфактум установить, какие системы на что завязаны. В итоге, вроде, и защитить всех хочется, и продолжить всем этим пользоваться тоже...
Антошка Силуанов на днях заявил, что российские компании уже используют крипту для трансграничных расчетов, переводов. Мда, не так давно я об этом писал ещё в ключе вероятностного сценария и тут на тебе... Уже такое есть на практике. Не долго пришлось ожидать этого. А о чем ещё говорит такая ситуация? О том, что дела идут прям совсем скверно. С большой вероятностью рассматриваю вариант с полным крахом экономики страны уже в следующем году. Тут и крипта не поможет. Всё... приехали к конечной остановке с названием "Крах режима".
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Нас же спасают. Добро нам делают. А мы (негодяи) этого не ценим..

Это-то да, но главная загвоздка возникает тогда, когда нас спасти ото всей этой скверны хотят ради нашего блага, а сами героически настроены страдать от неё и использовать, потому что так нужно для решения очень важных задач. А одновременно запрещать и разрешать это сложнее, чем просто отрубить целиком. Тем более, что потом выясняется, что при отрубании тех или иных схем то вдруг банкоматы тоже какие-нибудь отключатся, то ещё какая важная система, потому что в большой стране не так просто постфактум установить, какие системы на что завязаны. В итоге, вроде, и защитить всех хочется, и продолжить всем этим пользоваться тоже...
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Э. С. Набиуллина на днях снова высказалась о том, что, хотя для внешних торговых операций крипта и норм, допускать её использование как средство расчетов внутри страны нельзя, потому что высокая волатильность криптоактивов не позволяет Банку России активно выступать на этом рынке для его стабилизации. В общем, посылы по-прежнему поступают разнонаправленные: очевидно, что желание разрешить для одних и сохранить запрет для других по-прежнему сохраняется, а вот как это реализовать технически, это уже большой вопрос, потому что ликвидные финансы дырочку-то найдут...

Так - то все достаточно понятно ... Из последних новостей мелькнуло, что обсуждается запрет голосовых звонков в мессенджерах. Отмечается, что никаких технических сложностей в этом нет, все можно сделать просто и быстро.

https://rbc-ru.turbopages.org/turbo/rbc.ru/s/technology_and_media/24/12/2024/676a585c9a7947d44d7f7b51

И ещё в этой новости мне понравилась (точнее не очень) одна вещь - акцент на то, что рассматриваются два варианта запрета - только звонки из-за рубежа или все звонки.
Не удивлюсь, если запретят все звонки, но очень характерно, что хотят запрещать звонки из-за рубежа.
Это изоляция. По другому - железный занавес.
Так что все, что говорит Набиуллина относительно Биткоина хорошо ложиться в общую стратегию. И в отношении менеджеров тоже декларируются благая цель - защита от мошенников!
Нас же спасают. Добро нам делают. А мы (негодяи) этого не ценим..
Pages:
Jump to: