fruktik, решеток на всех решивших перевести куда-то крипту не хватит. Вон в США наоборот сейчас тюрьмы разгружают, проводит программы амнистии, поскольку из-за высокой преступности некуда уже сажать людей. Главным образом из-за торговли наркотиками. В сфере крипты в общемировой практике обычно сажают мошенников, простых пользователей никто не трогает. Да и за что их трогать то? А про закон в РФ выше уже писали, что ждем 1 сентября, до этого момента кина не будет. Все обменники как работали в Москва-сити, так и работают, на новости о возможной регуляции никак не отреагировали.
Ещё не вечер, ка говорится. Если сильно припрет власть имущих, то и до 1-го сентября управятся с этими законами против крипто сферы. Уж очень не нравится там наверху, когда челядь пользуется такими благами цивилизации, обходя многие законы и запреты, связанные с деньгами. Не могут контролировать подобного рода финансовые потоки, что просто бесит этих "управленцев". Ведь это, по сути, единственный рычаг управления массами людей. 
Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 5. (Read 13844 times)
fruktik, решеток на всех решивших перевести куда-то крипту не хватит. Вон в США наоборот сейчас тюрьмы разгружают, проводит программы амнистии, поскольку из-за высокой преступности некуда уже сажать людей. Главным образом из-за торговли наркотиками. В сфере крипты в общемировой практике обычно сажают мошенников, простых пользователей никто не трогает. Да и за что их трогать то? А про закон в РФ выше уже писали, что ждем 1 сентября, до этого момента кина не будет. Все обменники как работали в Москва-сити, так и работают, на новости о возможной регуляции никак не отреагировали.
К сожалению отвечу - было бы желание... Где то могут и к стенке поставить, если "добропорядочный и ответственный сосед сдаст", могут просто ввести 15 лет строгача и конфискация за выявление носителей или передачи данных в сети "ваших ентих беткаенаф", или одним розчерком пера принудить всех операторов (наземных/беспроводных) мониторить пакеты на выявление транзакций битка, и сдавать чтобы потом "вычислили по ИП". На самом деле у идиотских идей есть масса решений, чего, к сожалению, нельзя сказать о хороших идеях. Тут тоже работает принцип - ломать и разрушать всегда проще и дешевле чем созидать и создавать
Не нужно нам всем такого желания. Пусть лучше все остается так, как есть на данный момент. Мне как-то не очень хочется провести остаток своей жизни за решеткой только из-за того, что я решил перевести кому-то или куда-то свои Биткоины. И все же... К чему мы в итоге придем с таким вот вектором направления гос. политики? Неужели в ближайшее время рассмотрят пакет законов, направленный на закручивание гаек с этим направлением? Имеются ли для этого серьезные предпосылки? 
Кобра (C0bra) - очень уважаемый член сообщества BitcoinTalk (я включил его в свой список доверия), владелец сайта Bitcoin.org, криптан, так сказать первого призыва, шифропанк в лучшем значении этого слова высказался в отношении текущей ситуации так -
https://x.com/CobraBitcoin/status/1784291702905213434
Он заявил, что в скором времени, в будущем людям вообще запретят в частном порядке владеть Биткоином! Его наверно здорово достали, что он так выразился о текущей ситуации.
Центральный Банк тоже думаю присоединится к этой концепции - что частные лица не должны владеть Биткоином. Согласен с вами, что все в мире целом нехорошо, негатива сейчас много и эта концепция становится доминирующей в мире, и от этого опасность становится ещё больше ....
А получится ли у них такое реализовать на практике? Не думаю, что у них есть какие-то средства для того, чтобы запретить людям иметь Битки на кошельках. Было бы такое возможно, то такие инструменты уже во всю развернули, чтобы не подвергать финансовую систему лишним рискам. Вот только не могут ничего на сегодняшний день с этим сделать. https://x.com/CobraBitcoin/status/1784291702905213434
Он заявил, что в скором времени, в будущем людям вообще запретят в частном порядке владеть Биткоином! Его наверно здорово достали, что он так выразился о текущей ситуации.
Центральный Банк тоже думаю присоединится к этой концепции - что частные лица не должны владеть Биткоином. Согласен с вами, что все в мире целом нехорошо, негатива сейчас много и эта концепция становится доминирующей в мире, и от этого опасность становится ещё больше ....
Неужели к стенке начнут ставить людей за обладание таким активом? Ну, возможно, что в некоторых странах такое будет практиковаться и на всеобщем обозрении, чтобы не повадно остальным было. "Прекрасный" пример для всех тех, кто решил сопротивляться "системе".
Ну и что из того, что много негатива? Он всегда был, есть и будет. Тут главное не поддаваться всей этой панике и здраво мыслить. Уже не один раз человечество проходило через технологическую революцию, которая встречалась в штыки со всех сторон.
К сожалению отвечу - было бы желание... Где то могут и к стенке поставить, если "добропорядочный и ответственный сосед сдаст", могут просто ввести 15 лет строгача и конфискация за выявление носителей или передачи данных в сети "ваших ентих беткаенаф", или одним розчерком пера принудить всех операторов (наземных/беспроводных) мониторить пакеты на выявление транзакций битка, и сдавать чтобы потом "вычислили по ИП". На самом деле у идиотских идей есть масса решений, чего, к сожалению, нельзя сказать о хороших идеях. Тут тоже работает принцип - ломать и разрушать всегда проще и дешевле чем созидать и создавать
Кобра (C0bra) - очень уважаемый член сообщества BitcoinTalk (я включил его в свой список доверия), владелец сайта Bitcoin.org, криптан, так сказать первого призыва, шифропанк в лучшем значении этого слова высказался в отношении текущей ситуации так -
https://x.com/CobraBitcoin/status/1784291702905213434
Он заявил, что в скором времени, в будущем людям вообще запретят в частном порядке владеть Биткоином! Его наверно здорово достали, что он так выразился о текущей ситуации.
Центральный Банк тоже думаю присоединится к этой концепции - что частные лица не должны владеть Биткоином. Согласен с вами, что все в мире целом нехорошо, негатива сейчас много и эта концепция становится доминирующей в мире, и от этого опасность становится ещё больше ....
А получится ли у них такое реализовать на практике? Не думаю, что у них есть какие-то средства для того, чтобы запретить людям иметь Битки на кошельках. Было бы такое возможно, то такие инструменты уже во всю развернули, чтобы не подвергать финансовую систему лишним рискам. Вот только не могут ничего на сегодняшний день с этим сделать. https://x.com/CobraBitcoin/status/1784291702905213434
Он заявил, что в скором времени, в будущем людям вообще запретят в частном порядке владеть Биткоином! Его наверно здорово достали, что он так выразился о текущей ситуации.
Центральный Банк тоже думаю присоединится к этой концепции - что частные лица не должны владеть Биткоином. Согласен с вами, что все в мире целом нехорошо, негатива сейчас много и эта концепция становится доминирующей в мире, и от этого опасность становится ещё больше ....
Неужели к стенке начнут ставить людей за обладание таким активом? Ну, возможно, что в некоторых странах такое будет практиковаться и на всеобщем обозрении, чтобы не повадно остальным было. "Прекрасный" пример для всех тех, кто решил сопротивляться "системе".
Ну и что из того, что много негатива? Он всегда был, есть и будет. Тут главное не поддаваться всей этой панике и здраво мыслить. Уже не один раз человечество проходило через технологическую революцию, которая встречалась в штыки со всех сторон.
.... но... это было бы чересчур оптимистично, и больше похоже, что чем дальше, тем более настойчиво нас будут защищать и от биткойна, и от крипты в целом.
Да кто б сомневался. Элементарная логика подсказывает, что к тому все и идет. Тотальный контроль не предусматривает каких то левых денег и анонимных платежей. А те, что не левые, все равно надо давать пиплу небольшими порциями и еще в кредит. Это современная удавка трудового народа, чтоб не вые@.лся и не пер на работодателя. Особенно ценна тут ипотека. Это точно то что надо, закабаляет сразу лет так на 20 лет и поболее. Так что криптанам всех мастей надо быть готовым к грандиозным обломам. Вот очередной дедлайн 1 сентября.
Он заявил, что в скором времени, в будущем людям вообще запретят в частном порядке владеть Биткоином!
Напрямую в таких странах, как США, вряд ли, а вот косвенно через системы кусей и «грязных монет» вполне вероятно. По крайней мере, этот вектор уже откровенно виден, и сейчас просто ворох новостей в этом направлении. Конечно, можно надеяться, что это всё-таки какое-то совпадение, но... это было бы чересчур оптимистично, и больше похоже, что чем дальше, тем более настойчиво нас будут защищать и от биткойна, и от крипты в целом.
Если мы занялись этим промыслом, то нам нужно быть готовым к любому развитию событий... Вплоть до туризма в другие страны и обмен крипты там, с последующим обменом местной фиатной валюты на российские рубли.
Или можно рассмотреть вариант - пересылать крипту какому-нибудь зарубежному доверенному лицу, а он в свою очередь как-то переправляет тебе фиатные средства (правда непонятно, как именно, ведь в настоящее время международное обращение иностранной валюты тоже изрядно затруднено). Но мир большой, и какие-то варианты действий наверняка найдутся.
Да в любом случае найдутся какие-нибудь варианты. Действительно, мир большой и в нем есть предложения от других людей с вариантом помочь в этом вопросе с обменном. Только нужно для таких действий проверить человека на вшивость, а только потом принимать окончательное решение. Сколько на данный момент есть различных чатов, например, в том же Telegram, где вполне настоящие и проверенные люди помогут совершить обмен и по достойному курсу. Или можно рассмотреть вариант - пересылать крипту какому-нибудь зарубежному доверенному лицу, а он в свою очередь как-то переправляет тебе фиатные средства (правда непонятно, как именно, ведь в настоящее время международное обращение иностранной валюты тоже изрядно затруднено). Но мир большой, и какие-то варианты действий наверняка найдутся.
Smartprofit, вообще у нас тут сейчас получается обсуждение гипотетических вещей. Предлагаю дождаться хотя бы принятия закона и оценить обстановку. Пока даже движения в эту сторону никакого нет, все как работали, так и работают, никто даже не зачесался, чтобы что-то поменять, ни власть имущие, ни участники рынка вообще ничего не опасаются. Зато прямо сейчас один миксер закрывается за другим и не в России, а вообще. Вот это злободневно, но это уже не тема данного топика и похоже нам даже запрещено это обсуждать.
Кобра (C0bra) - очень уважаемый член сообщества BitcoinTalk (я включил его в свой список доверия), владелец сайта Bitcoin.org, криптан, так сказать первого призыва, шифропанк в лучшем значении этого слова высказался в отношении текущей ситуации так -
https://x.com/CobraBitcoin/status/1784291702905213434
Он заявил, что в скором времени, в будущем людям вообще запретят в частном порядке владеть Биткоином! Его наверно здорово достали, что он так выразился о текущей ситуации.
Центральный Банк тоже думаю присоединится к этой концепции - что частные лица не должны владеть Биткоином. Согласен с вами, что все в мире целом нехорошо, негатива сейчас много и эта концепция становится доминирующей в мире, и от этого опасность становится ещё больше ....
Smartprofit, вообще у нас тут сейчас получается обсуждение гипотетических вещей. Предлагаю дождаться хотя бы принятия закона и оценить обстановку. Пока даже движения в эту сторону никакого нет, все как работали, так и работают, никто даже не зачесался, чтобы что-то поменять, ни власть имущие, ни участники рынка вообще ничего не опасаются. Зато прямо сейчас один миксер закрывается за другим и не в России, а вообще. Вот это злободневно, но это уже не тема данного топика и похоже нам даже запрещено это обсуждать.
jokers10, это сейчас там все так. А если закроют все белое, то конкуренция там сильно повысится и за репутацией некоторые будут следить тщательно. По сути те, кто сейчас белые уйдут туда вместе со своими текущими постоянными клиентами. Ваш выбор, а я бы предпочел обменники, которые заребрендятся из клирнета в даркнет, а вот старые даркнетовские я бы вероятно не трогал (кстати есть такой нюанс, что сегодня немало обменников работает и там и там).
У меня есть определенный страх перед даркнетом, и Джокер в общем, очень хорошо сформулировал какие риски там возникают.
Если говорить, о покупке крипты в даркнете, то Bitcoin действительно очень рискованно, на мой взгляд, покупать. Потому что насыпать могут очень чёрного Биткоина. Монеро, наверное можно брать, а потом уже обменять его на Лайткоин.
Если говорить, о продаже Биткоина, то тут я тоже согласен, что целесообразно исключать всякие поступления с карты контрагента, потому что тоже могут тебя замутить в какую-то тему, к которой ты совсем не причастен. И не хотел бы быть причастным...
С другой стороны, по мере развития ситуации, будут находиться и варианты.
Возможно, даже легальной на тот момент инфраструктурой можно будет воспользоваться, через какие-то финты ушами. Это же как в туалет сходить, - если очень приспичило, то способ найдется!
jokers10, это сейчас там все так. А если закроют все белое, то конкуренция там сильно повысится и за репутацией некоторые будут следить тщательно. По сути те, кто сейчас белые уйдут туда вместе со своими текущими постоянными клиентами. Ваш выбор, а я бы предпочел обменники, которые заребрендятся из клирнета в даркнет, а вот старые даркнетовские я бы вероятно не трогал (кстати есть такой нюанс, что сегодня немало обменников работает и там и там).
Smartprofit, да всегда будут варианты с криптой, не надо будет никуда ездить в другие государства для вывода в фиат, не в клирнете, так в даркнете будут сервисы по обмену.
Сервисы по обмену в даркнете это дополнительный риск, особенно если речь идёт не о кэше. Мы же понимаем, что кардерам как-то надо отмывать средства, и подпольные обменники это прекрасный способ обменять краденные деньги на чистую крипту. А обмен на кэш в даркнете создаёт свои сложности, в том числе с доверием к обменнику и возможной подставе с арестом за что-нибудь более неприятное, чем работа с криптой. Я предпочёл бы криптотуризм, если всё станет очень плохо.
Smartprofit, да всегда будут варианты с криптой, не надо будет никуда ездить в другие государства для вывода в фиат, не в клирнете, так в даркнете будут сервисы по обмену. Это столь лакомый кусочек рынка, что просто так его не бросят. Я лично не могу поверить в то, что наркотики будут продаваться, а крипту обменять нельзя будет. Но это мое личное мнение, кто хочет, тот пусть верит в то, что крипту тотально запретят, закроют все границы и запретят VPN. Я помню, как мне 9-10 лет назад с пеной у рта мой одноклассник говорил, что прямо сейчас внедрят "пакет Яровой" и я не смогу зарабатывать в Интернете, он был готов даже на деньги спорить, что так произойдет. Только прошло 10 лет, а я как зарабатывал в Интернете, так и зарабатываю. Были периоды, когда по несколько его зарплат даже зарабатывал ежемесячно.
Для нас важна сама возможность обменивать крипту на рубли. Думаю, такая возможность в РФ будет всегда, если только реально "тёмные века" не наступят. Ну то есть когда мы реально не будет отличаться от Северной Кореи, а не номинально. Я думаю, что у российских политиков и российских политических кланов достаточно много крипты. И они под себя всё равно будут или принимать благовидные законы или придумывать легальные лазейки. Вот щас крипту позиционируют как средство обхода санкций. А неявный сигнал- "крипта - это хорошо, её запрещать не надо". То же с майнингом, кстати. Недавно была риторика, дескать, у нас большая мировая доля по майнингу, это - хорошо, крипта нам помогает выживать и процветать.
Хорошо, если все пойдет так, как вы написали. Что-то мне кажется, что такой реализации мы не увидим. Останется только возможность у тех, кто приближен к очку императора, а все остальные останутся не у дел. Разве это не так? Да стоит только посмотреть на наглость чиновников всех уровней. Ведь они реально вообразили себя выше других и уже не стесняются произносить, что они "избранные" и мы с вами должны им кланяться в ноги. Вот по этим выводам можно сделать предположение о том, в каком ключе будут развиваться события. Если мы занялись этим промыслом, то нам нужно быть готовым к любому развитию событий... Вплоть до туризма в другие страны и обмен крипты там, с последующим обменом местной фиатной валюты на российские рубли.
Или можно рассмотреть вариант - пересылать крипту какому-нибудь зарубежному доверенному лицу, а он в свою очередь как-то переправляет тебе фиатные средства (правда непонятно, как именно, ведь в настоящее время международное обращение иностранной валюты тоже изрядно затруднено). Но мир большой, и какие-то варианты действий наверняка найдутся.
Для нас важна сама возможность обменивать крипту на рубли. Думаю, такая возможность в РФ будет всегда, если только реально "тёмные века" не наступят. Ну то есть когда мы реально не будет отличаться от Северной Кореи, а не номинально. Я думаю, что у российских политиков и российских политических кланов достаточно много крипты. И они под себя всё равно будут или принимать благовидные законы или придумывать легальные лазейки. Вот щас крипту позиционируют как средство обхода санкций. А неявный сигнал- "крипта - это хорошо, её запрещать не надо". То же с майнингом, кстати. Недавно была риторика, дескать, у нас большая мировая доля по майнингу, это - хорошо, крипта нам помогает выживать и процветать.
Хорошо, если все пойдет так, как вы написали. Что-то мне кажется, что такой реализации мы не увидим. Останется только возможность у тех, кто приближен к очку императора, а все остальные останутся не у дел. Разве это не так? Да стоит только посмотреть на наглость чиновников всех уровней. Ведь они реально вообразили себя выше других и уже не стесняются произносить, что они "избранные" и мы с вами должны им кланяться в ноги. Вот по этим выводам можно сделать предположение о том, в каком ключе будут развиваться события. 
Для нас важна сама возможность обменивать крипту на рубли. Думаю, такая возможность в РФ будет всегда, если только реально "тёмные века" не наступят. Ну то есть когда мы реально не будет отличаться от Северной Кореи, а не номинально. Я думаю, что у российских политиков и российских политических кланов достаточно много крипты. И они под себя всё равно будут или принимать благовидные законы или придумывать легальные лазейки. Вот щас крипту позиционируют как средство обхода санкций. А неявный сигнал- "крипта - это хорошо, её запрещать не надо". То же с майнингом, кстати. Недавно была риторика, дескать, у нас большая мировая доля по майнингу, это - хорошо, крипта нам помогает выживать и процветать.
Нет, понятно, что какие-нибудь голландские обменники останутся и будут продолжать свою деятельность. Но нас же интересуют те обменники которые осуществляют обмен крипты на российские рубли, путем перечисления на банковскую карту или осуществления обмена на наличные. Вот эти обменники могут исчезнуть.
Вы совершенно правы - под угрозой именно фиатные шлюзы. А одну крипту поменять на другую никаких проблем нет и не будет.
Но для ценности криптовалют должен сохраняться из свободный обмен на фиатные деньги.
Ох, нет у меня уверенности в том, что нам оставят вариант обмена на фиат с возможностью выводить на карты. Зная то, в какой стране я живу, у меня все меньше остается надежды на то, что будет что-то хорошее после принятия этого закона. Да вы и сами все прекрасно понимаете. Эта власть способна лишь на то, чтобы все тотально запрещать и нигде не оставлять "пробелов". В особенности в тех отраслях, которые касаются денег. Ведь за последнее время это стало самым важным инструментом управления обществом. Вы совершенно правы - под угрозой именно фиатные шлюзы. А одну крипту поменять на другую никаких проблем нет и не будет.
Но для ценности криптовалют должен сохраняться из свободный обмен на фиатные деньги.
Вы в своих умозаключениях исходите из логики и экономической целесообразности, а миром вертят совсем другие причины ...
Прежде всего борьба за власть!
Если есть два клана и один использует криптовалюты для своих целей, а другой имеет ресурс в виде возможности превращать законопроекты в готовые законы, то второму клану выгодно запретить обращение криптовалют и ослабить тем самы своего противника.
Кстати где-то в новостях это прозвучало - неточная цитата, типа - "Мы бы давно приняли этот закон, если бы не одно ведомство, которое тормозит этот процесс". Намек более, чем прозрачен - это похоже на борьбу кланов.
А сохранятся ли в результате обменники и в каком виде пока непонятно, может и не сохраняется вовсе.
А куда могут исчезнут обменники? Неужели вы думаете, что какой-то закон в Рф может поменять что-то в этом бизнесе? Ну перейдут в другую юрисдикцию и продолжат своё дело. Вот только нам простым криптанам не станет, естественно, от этого легче. Нам придется искать иные пути обмена и смена ip адреса тут не поможет. Прежде всего борьба за власть!
Если есть два клана и один использует криптовалюты для своих целей, а другой имеет ресурс в виде возможности превращать законопроекты в готовые законы, то второму клану выгодно запретить обращение криптовалют и ослабить тем самы своего противника.
Кстати где-то в новостях это прозвучало - неточная цитата, типа - "Мы бы давно приняли этот закон, если бы не одно ведомство, которое тормозит этот процесс". Намек более, чем прозрачен - это похоже на борьбу кланов.
А сохранятся ли в результате обменники и в каком виде пока непонятно, может и не сохраняется вовсе.
Все движется к тому, чтобы максимально усложнить обмен крипты на фиат. Я же сколько раз писал о том, что это станет привилегией только власть имущих. Они совсем в корень оборзели. Считают себя уже боярами, а мы все для них холопы и рабы, которым не дозволено пользоваться никакими новыми прогрессивными технологиями. Толи ещё будет...
Нет, понятно, что какие-нибудь голландские обменники останутся и будут продолжать свою деятельность. Но нас же интересуют те обменники которые осуществляют обмен крипты на российские рубли, путем перечисления на банковскую карту или осуществления обмена на наличные. Вот эти обменники могут исчезнуть.
Вы совершенно правы - под угрозой именно фиатные шлюзы. А одну крипту поменять на другую никаких проблем нет и не будет.
Но для ценности криптовалют должен сохраняться из свободный обмен на фиатные деньги.
Вы в своих умозаключениях исходите из логики и экономической целесообразности, а миром вертят совсем другие причины ...
Прежде всего борьба за власть!
Если есть два клана и один использует криптовалюты для своих целей, а другой имеет ресурс в виде возможности превращать законопроекты в готовые законы, то второму клану выгодно запретить обращение криптовалют и ослабить тем самы своего противника.
Кстати где-то в новостях это прозвучало - неточная цитата, типа - "Мы бы давно приняли этот закон, если бы не одно ведомство, которое тормозит этот процесс". Намек более, чем прозрачен - это похоже на борьбу кланов.
А сохранятся ли в результате обменники и в каком виде пока непонятно, может и не сохраняется вовсе.
А куда могут исчезнут обменники? Неужели вы думаете, что какой-то закон в Рф может поменять что-то в этом бизнесе? Ну перейдут в другую юрисдикцию и продолжат своё дело. Вот только нам простым криптанам не станет, естественно, от этого легче. Нам придется искать иные пути обмена и смена ip адреса тут не поможет. Прежде всего борьба за власть!
Если есть два клана и один использует криптовалюты для своих целей, а другой имеет ресурс в виде возможности превращать законопроекты в готовые законы, то второму клану выгодно запретить обращение криптовалют и ослабить тем самы своего противника.
Кстати где-то в новостях это прозвучало - неточная цитата, типа - "Мы бы давно приняли этот закон, если бы не одно ведомство, которое тормозит этот процесс". Намек более, чем прозрачен - это похоже на борьбу кланов.
А сохранятся ли в результате обменники и в каком виде пока непонятно, может и не сохраняется вовсе.
Все движется к тому, чтобы максимально усложнить обмен крипты на фиат. Я же сколько раз писал о том, что это станет привилегией только власть имущих. Они совсем в корень оборзели. Считают себя уже боярами, а мы все для них холопы и рабы, которым не дозволено пользоваться никакими новыми прогрессивными технологиями. Толи ещё будет...
Jump to: