ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 5.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Numeral on June 29, 2024, 04:56:26 PM

Quote from: Smartprofit on June 29, 2024, 07:08:36 AM

Кто-то ещё может и захочет 1 400 000 рублей держать во вкладе в Сбербанке, а 1 400 000 в Юмани. И все эти средства будут застрахованы.

Если ориентироваться на выгоду, то у Сбера похуже ситуация с процентами на депозиты, чем у многих других кредитных организаций. В Юмани вообще хранить деньги бессмысленно, я бы оттуда наоборот все снимал сразу, единственное они там сделали удобные фишки для самозанятых и других предпринимателей, но подобное начинают и банки внедрять. У того же T-банка репутация получше будет, нежели у Сбер. Сбер же просто пока еще выезжает за счет старой клиентуры, которая не приемлет альтернатив, но этому в будущем придет конец.

Тут у вас немного устаревшие данные. Я не так давно открыл небольшой депозит в Сбербанке под 18 процентов и это возможно лучшее сейчас предложение на рынке. У T - банка (да и других кредитных организаций) насколько я понял таких предложений пока нет, хотя одна девушка мне говорила, что и у ВТБ и Газпромбанка сейчас есть интересные предложения по высоким ставкам по депозитам).
Юмани я не пользовался никогда, если честно после событий с QiWi пользоваться такими денежными системами уже никакого желания нет. Особых преимуществ перед обычными кредитными организациями у них нет (раньше была по крайней мере иллюзия, что в отношении них действует не такое жесткое регулирование). А сейчас все иллюзии уже рассеялись.

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Quote from: Smartprofit on June 27, 2024, 01:01:11 PM

Теперь эту практику хотят распределить и на ЭПС - скорее всего это Yandex пролоббировал - он же вроде владелец такой ЭПС.

У Яндекса сейчас ЯндексБанк Grin

Numeral

hero member

Activity: 700

Merit: 917

Top Crypto Casino

KTChampions, забанили сразу после того, как у них поменялись правила. Заморозили счет и потребовали объяснить откуда транзакции свежие, у меня там пара транз прошла на небольшие суммы, тысячи по 3 рублей. Я написал как есть, что это мои деньги, которые я обменял через обменник. Мне был отправлен ответ, что они вынуждены заблокировать мой аккаунт без возможности восстановления, дали ссылку на свои новые на тот момент правила, которым реально считанные дни были. Да, деньги они вернули, сказали указать банковский счет куда вернуть весь баланс, а баланс был не маленький. Сколько они по времени возвращали уже не помню, но после этого я зарекся с ними вообще никаких дел не иметь.

KTChampions

legendary

Activity: 2478

Merit: 1951

Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform

Quote from: Numeral on June 27, 2024, 01:35:19 PM

~ А так Юмани сейчас очень строго работает с клиентами, мне аккаунт там давно уже забанили за использование обменника, это запрещено правилами. Политика Юмани сейчас намного жестче нежели та политика, которая была у Qiwi.

Подробности есть? Как вас "поймали" на использовании обменника? У меня есть карта Юмани, думал при случае на нее серые доходы скидывать, но видимо не придется. Забанили то хоть без отжатия средств?
И самый главный вопрос тогда - нахер они нужны со своей жёсткой политикой. Даже аккуратное использование обычных банковских карт выглядит адекватнее чем с ними связываться. Это уж не говоря о том что во многих местах можно виртуальные рубли крутить сколько угодно без какого-либо соприкосновения с фиатом а потом в крипту скидывать.

Numeral

hero member

Activity: 700

Merit: 917

Top Crypto Casino

Quote from: Smartprofit on June 29, 2024, 07:08:36 AM

Кто-то ещё может и захочет 1 400 000 рублей держать во вкладе в Сбербанке, а 1 400 000 в Юмани. И все эти средства будут застрахованы.

Если ориентироваться на выгоду, то у Сбера похуже ситуация с процентами на депозиты, чем у многих других кредитных организаций. В Юмани вообще хранить деньги бессмысленно, я бы оттуда наоборот все снимал сразу, единственное они там сделали удобные фишки для самозанятых и других предпринимателей, но подобное начинают и банки внедрять. У того же T-банка репутация получше будет, нежели у Сбер. Сбер же просто пока еще выезжает за счет старой клиентуры, которая не приемлет альтернатив, но этому в будущем придет конец.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Numeral on June 27, 2024, 01:35:19 PM

Quote from: Smartprofit on June 27, 2024, 01:01:11 PM

Теперь эту практику хотят распределить и на ЭПС - скорее всего это Yandex пролоббировал - он же вроде владелец такой ЭПС.

Юмани (бывшие Яндекс Деньги) сейчас полностью принадлежит холдингу Сбера. После закрытия Qiwi это сейчас лидер на российском рынке электронных систем платежей. По идее представители холдинга Сбера тогда должны были лоббировать данный интерес, если у них есть планы по закрытию или реорганизации Юмани. А так Юмани сейчас очень строго работает с клиентами, мне аккаунт там давно уже забанили за использование обменника, это запрещено правилами. Политика Юмани сейчас намного жестче нежели та политика, которая была у Qiwi.

Получается Сбер выкупил самую крупную в России ЭПС, а до этого закрыл единственного (точнее самого перспективного) конкурента? В экономике это называется монополизм.
Сейчас только децентрализованные криптовалюты противостоят экспансии Сбера. Раньше это был Сбербанк (и сейчас в отделениях это название фигурирует), но Герман Греф провел ребрендинг и начал агрессивную скупку самых различных бизнесов в целях создания своей бизнес - империи (с закосом под технологичность и IT).
Понятное дело, что по аналогии с кредитной организацией Грефу хочется, чтобы государство страховало деньги в пределах лимита и в Бумаги, а не только в самом Сбербанке. Это привлечет к системе новых участников.
Кто-то ещё может и захочет 1 400 000 рублей держать во вкладе в Сбербанке, а 1 400 000 в Юмани. И все эти средства будут застрахованы.

fruktik

hero member

Activity: 1176

Merit: 578

Quote from: Numeral on June 27, 2024, 01:35:19 PM

Юмани (бывшие Яндекс Деньги) сейчас полностью принадлежит холдингу Сбера. После закрытия Qiwi это сейчас лидер на российском рынке электронных систем платежей. По идее представители холдинга Сбера тогда должны были лоббировать данный интерес, если у них есть планы по закрытию или реорганизации Юмани. А так Юмани сейчас очень строго работает с клиентами, мне аккаунт там давно уже забанили за использование обменника, это запрещено правилами. Политика Юмани сейчас намного жестче нежели та политика, которая была у Qiwi.

И почему я не удивлен тому факту, что Сбер стал практически единственным игроком, который владеет самой крупной ЭПС? Ну разве тут не обошлось без связей на самом верху? Ответ очевиден. Как же противно наблюдать за тем, как уничтожается весь частный бизнес, который работал в РФ долгие годы. И к чему в итоге все приведет? Не останется той сферы куда бы не влезла рука государства. Все к этому идет. Если так и дальше продолжится, то страна полностью подвергнется рецессии и это приведет к катастрофе.

Numeral

hero member

Activity: 700

Merit: 917

Top Crypto Casino

Quote from: Smartprofit on June 27, 2024, 01:01:11 PM

Теперь эту практику хотят распределить и на ЭПС - скорее всего это Yandex пролоббировал - он же вроде владелец такой ЭПС.

Юмани (бывшие Яндекс Деньги) сейчас полностью принадлежит холдингу Сбера. После закрытия Qiwi это сейчас лидер на российском рынке электронных систем платежей. По идее представители холдинга Сбера тогда должны были лоббировать данный интерес, если у них есть планы по закрытию или реорганизации Юмани. А так Юмани сейчас очень строго работает с клиентами, мне аккаунт там давно уже забанили за использование обменника, это запрещено правилами. Политика Юмани сейчас намного жестче нежели та политика, которая была у Qiwi.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Numeral on June 27, 2024, 10:44:37 AM

Quote from: DerAlte on June 27, 2024, 05:35:06 AM

Тут новость вышла, что ЦБ готовит законопроект о страховании средств на электронных кошельках, как это? Каким образом? Смогут ли?

Эта новость касается не криптовалют, а средств из электронных платежных систем, типа Qiwi. Сейчас в общем есть закон о страховании вкладов, это если какой-то банк ликвидирован, а у вас там был вклад, то АСВ (Агентство по страхованию вкладов) возместит вам сумму на счетах и вкладах до 1,4 миллиона рублей. Так вот этот закон не распространялся на электронные платежные системы, а теперь хотят расширить его область влияния, чтобы не было в итоге возни, которая вышла с Qiwi. А что касается реализация, то тут нет ничего сложного, если пользователь предоставил о себе личные данные, то он участвует в страховой программе, а если нет, то увы.

Если точнее, то речь идёт не о ликвидации, а об отзыве лицензии. Банковская деятельность в Российской Федерации является лицензируемой. После отзыва лицензии банк не может уже выполнять функцию банка и речь идёт о начале процедуры банкротства (которая и заканчивается ликвидацией банка, как организации и исключения его из ЕГРЮЛ). Но перед ликвидацией банка, как организации, нужно же как-то урегулировать взаимоотношения с кредиторами (в частности, с вкладчиками банка).
Страхование действует действительно в пределах вклада 1 400 000 рублей.
Теперь эту практику хотят распределить и на ЭПС - скорее всего это Yandex пролоббировал - он же вроде владелец такой ЭПС.

Numeral

hero member

Activity: 700

Merit: 917

Top Crypto Casino

Quote from: DerAlte on June 27, 2024, 05:35:06 AM

Тут новость вышла, что ЦБ готовит законопроект о страховании средств на электронных кошельках, как это? Каким образом? Смогут ли?

Эта новость касается не криптовалют, а средств из электронных платежных систем, типа Qiwi. Сейчас в общем есть закон о страховании вкладов, это если какой-то банк ликвидирован, а у вас там был вклад, то АСВ (Агентство по страхованию вкладов) возместит вам сумму на счетах и вкладах до 1,4 миллиона рублей. Так вот этот закон не распространялся на электронные платежные системы, а теперь хотят расширить его область влияния, чтобы не было в итоге возни, которая вышла с Qiwi. А что касается реализация, то тут нет ничего сложного, если пользователь предоставил о себе личные данные, то он участвует в страховой программе, а если нет, то увы.

DerAlte

newbie

Activity: 55

Merit: 0

Тут новость вышла, что ЦБ готовит законопроект о страховании средств на электронных кошельках, как это? Каким образом? Смогут ли?

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Smartprofit on June 27, 2024, 02:13:54 AM

Это именно для внешнеторговой деятельности. Это вовсе не говорит о том, что чиновники готовы разрешить использование биткоина для оплаты товаров, работ и услуг на территории Российской Федерации. Также, это не свидетельствует о том, что новые законодательные акты будут в пользу холдеров, которые являются владельцами биткоина и других валют. Я думаю, что речь идёт только о противодействии санкциям.
...
В такой ситуации криптовалюты - это вполне реальная возможность, осуществлять трансграничные операции. Именно об этом и говорит этот банковский чиновник. Речь идёт именно об изменениях в законодательстве, направленных на то, чтобы можно было осуществлять международные расчеты в крипте.
При этом отношение к обычным криптанам может быть даже репрессивным. Никто им жизнь облегчать не собирается.

Это понятно, но ещё не так давно даже такая формулировка от представителей ЦБ не допускалась. Широко представлялось, что Минфин ещё хоть как-то не против закрепить регулирование криптовалют, а ЦБ строго против любого послабления. Теперь ЦБ уже не так строго против. Понятно, что совсем уж свободного хождения крипты вряд ли стоит ожидать и при дальнейших событиях, но какие-то послабления относительно планов жёсткого запрета всё-таки возможны, в том числе для того, чтобы обходить санкции было больше возможностей. Может, и не будет никаких послаблений, я тут не слишком очаровываюсь, но хоть какой-то сдвиг.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: jokers10 on June 26, 2024, 10:18:03 AM

Первый заместитель председателя Банка России В. В. Чистюхин тут, оказывается, заявил, что он уже совсем не настолько против разных цифровых активов, как раньше, и, в общем-то, за то, чтобы активно проработать законодательство для того, чтобы можно было вполне прозрачно и легально заниматься внешнеторговой деятельностью с намайненными монетками. Понятно, что это всё пока на уровне отдельных деклараций отдельных чиновников, и, вероятно, всё опять будет оставлено только для очень крупных игроков, но сама перемена риторики это уже что-то. Посмотрим, куда оно со временем приведёт...

Это именно для внешнеторговой деятельности. Это вовсе не говорит о том, что чиновники готовы разрешить использование биткоина для оплаты товаров, работ и услуг на территории Российской Федерации. Также, это не свидетельствует о том, что новые законодательные акты будут в пользу холдеров, которые являются владельцами биткоина и других валют. Я думаю, что речь идёт только о противодействии санкциям.
Сейчас же практически блокированы расчёты в долларах и евро. Да и юани тоже под вопросом, потому что санкции коснулись как российских дочерних компаний в Китае, так и китайских компаний, которые торгуют с Россией. Поэтому, расчёты в юанях тоже если не запрещены, то по крайней мере уже не такие быстрые, как раньше, китайские контрагенты осуществляют тщательную проверку, нет ли в сделке товаров двойного назначения, и нет ли угрозы попасть под санкции.
В такой ситуации криптовалюты - это вполне реальная возможность, осуществлять трансграничные операции. Именно об этом и говорит этот банковский чиновник. Речь идёт именно об изменениях в законодательстве, направленных на то, чтобы можно было осуществлять международные расчеты в крипте.
При этом отношение к обычным криптанам может быть даже репрессивным. Никто им жизнь облегчать не собирается.

fruktik

hero member

Activity: 1176

Merit: 578

Quote from: jokers10 on June 26, 2024, 10:18:03 AM

Первый заместитель председателя Банка России В. В. Чистюхин тут, оказывается, заявил, что он уже совсем не настолько против разных цифровых активов, как раньше, и, в общем-то, за то, чтобы активно проработать законодательство для того, чтобы можно было вполне прозрачно и легально заниматься внешнеторговой деятельностью с намайненными монетками. Понятно, что это всё пока на уровне отдельных деклараций отдельных чиновников, и, вероятно, всё опять будет оставлено только для очень крупных игроков, но сама перемена риторики это уже что-то. Посмотрим, куда оно со временем приведёт...

Быстро меняется риторика чиновников. Только недавно все в один голос заявляли, что крипта не вписывается в их картину мира, а тут на тебе... Так и хочется спросить. Что-то произошло? А что случилось? Wink

Неужели так сильно подействовали санкции, что уже нет никакого иного выбора? Вопрос, скорее всего, риторический. Так и думал. Как только сильно прижмет, то вход пойдут все лазейки. Лишь бы бюджет наполнить. Ой, то ли ещё будет. И не такие извороты увидим. Очень скоро крипта станет для РФ единственным вариантом хоть как-то удержаться на плаву.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Первый заместитель председателя Банка России В. В. Чистюхин тут, оказывается, заявил, что он уже совсем не настолько против разных цифровых активов, как раньше, и, в общем-то, за то, чтобы активно проработать законодательство для того, чтобы можно было вполне прозрачно и легально заниматься внешнеторговой деятельностью с намайненными монетками. Понятно, что это всё пока на уровне отдельных деклараций отдельных чиновников, и, вероятно, всё опять будет оставлено только для очень крупных игроков, но сама перемена риторики это уже что-то. Посмотрим, куда оно со временем приведёт...

fruktik

hero member

Activity: 1176

Merit: 578

Quote from: Numeral on May 29, 2024, 02:16:00 AM

fruktik, оффлайн обычно крупные суммы меняют, чтобы исключить риск кидка. А то ты скинешь онлайн какому-нибудь обменнику пару сотен тысяч долларов на обмен, а он раз и закроется сразу же (тем более луковый), а потом новый откроется под новым именем. Эти оффлайн обменники не просто так же в таком большом объеме открыты еще и в месте с невероятно дорогой арендой коммерческих помещений. А всякую мелочь все онлайн и так меняют. В Москва-сити в основном не ездят, чтобы поменять несколько сот долларов.

Стоп! Так никто же сразу и не заставляет менять такую крупную сумму за один подход. Почему же не разбить на несколько частей? Разве это не вариант? Да, вполне хороший способ. Сам таким пользовался пару раз из-за того же страха, о каком вы написали. Все проходило замечательно. Да и онлайн обменники сейчас проходят достаточно серьезную проверку перед тем, как они будут размещены на мониторинге.

Quote from: bubilas on May 29, 2024, 09:16:07 AM

Это - да.
Я бы вообще исключил луковые обменники как способ, там анонимность на максимуме, отзывы не известны, или фэйковые. И по итогу: кто вас встретит - непонятно. Не говоря уже насколько "чистая" крипта будет у этого человека. Можно использовать best exchange, там на любую сумму и способ вывода предложение найти можно.

Так я и пишу про этот мониторинг обменников. Вот сейчас спокойно зашел на сайт в луковом маршрутизаторе:

Такое дело увеличивает анонимность обмена, если это требуется. Не вижу никаких проблем пользоваться таким способом.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Numeral on May 29, 2024, 02:16:00 AM

fruktik, оффлайн обычно крупные суммы меняют, чтобы исключить риск кидка. А то ты скинешь онлайн какому-нибудь обменнику пару сотен тысяч долларов на обмен, а он раз и закроется сразу же (тем более луковый), а потом новый откроется под новым именем. Эти оффлайн обменники не просто так же в таком большом объеме открыты еще и в месте с невероятно дорогой арендой коммерческих помещений. А всякую мелочь все онлайн и так меняют. В Москва-сити в основном не ездят, чтобы поменять несколько сот долларов.

Больших сумм нет и не предвидится, поэтому и офф-лайн обмен не очень интересен. А вот он-лайн обмен под прямой угрозой сейчас, там же все на банковские карточки выводится, а банк, как справедливо заметили выше - он фактически один, пусть у него и несколько разных названий.
В принципе, если будет желание, то он-лайн обмен можно легко перекрыть. Тем более если есть желание сделать финансовые потоки прозрачными, то это совсем не сложно.
Другое дело, что возможно и нет пока такого желания. Вот недавно прошла новость, что два крупных промышленных предприятий активно рассчитываются USDT. Если крипта активно используется, то слишком большой прозрачности возможно и не будет. С другой стороны, можно же избирательно подходить к процессу?
У меня сейчас есть ощущение, что вопрос о полном запрете крипты для физических лиц и устранение таких серых зон прорабатывается. Просто есть несколько различных групп с разным подходом к этому вопросу и разными интересами.

bubilas

hero member

Activity: 553

Merit: 509

Quote from: Numeral on May 29, 2024, 02:16:00 AM

fruktik, оффлайн обычно крупные суммы меняют, чтобы исключить риск кидка. А то ты скинешь онлайн какому-нибудь обменнику пару сотен тысяч долларов на обмен, а он раз и закроется сразу же (тем более луковый), а потом новый откроется под новым именем. Эти оффлайн обменники не просто так же в таком большом объеме открыты еще и в месте с невероятно дорогой арендой коммерческих помещений. А всякую мелочь все онлайн и так меняют. В Москва-сити в основном не ездят, чтобы поменять несколько сот долларов.

Это - да.
Я бы вообще исключил луковые обменники как способ, там анонимность на максимуме, отзывы не известны, или фэйковые. И по итогу: кто вас встретит - непонятно. Не говоря уже насколько "чистая" крипта будет у этого человека. Можно использовать best exchange, там на любую сумму и способ вывода предложение найти можно.

Numeral

hero member

Activity: 700

Merit: 917

Top Crypto Casino

fruktik, оффлайн обычно крупные суммы меняют, чтобы исключить риск кидка. А то ты скинешь онлайн какому-нибудь обменнику пару сотен тысяч долларов на обмен, а он раз и закроется сразу же (тем более луковый), а потом новый откроется под новым именем. Эти оффлайн обменники не просто так же в таком большом объеме открыты еще и в месте с невероятно дорогой арендой коммерческих помещений. А всякую мелочь все онлайн и так меняют. В Москва-сити в основном не ездят, чтобы поменять несколько сот долларов.

fruktik

hero member

Activity: 1176

Merit: 578

Quote from: bubilas on May 28, 2024, 12:00:46 AM

Да, обменники что процентов сливают инфу и снимают лица. Насчёт банков: я думаю все же они разделены, но подчиняются одному правилу: сливать всю инфу, попадающую на карточку. А как же тогда P2P? Огромный процент людей выводит именно так, пусть этот метод и не даёт официальных документов,обеляющих крипто доход. Да и смысл его обелять, я если бы выводил очень много - не пошел бы в налоговую что-то доказывать про крипту, а скорее поискал бы другие пути.

Чтобы не сливали информацию, нужно пользоваться онлайн обменниками. Можно даже через луковый маршрутизатор заходить, если требуется повышенная анонимность. В чем проблема заключается? Я лично её не вижу. Не стал бы менять крипту в каком-то офисе, когда есть возможность все с помощью телефона или компьютера осуществить.

Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 5. (Read 14219 times)