Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 7. (Read 14219 times)
Для нас важна сама возможность обменивать крипту на рубли. Думаю, такая возможность в РФ будет всегда, если только реально "тёмные века" не наступят. Ну то есть когда мы реально не будет отличаться от Северной Кореи, а не номинально. Я думаю, что у российских политиков и российских политических кланов достаточно много крипты. И они под себя всё равно будут или принимать благовидные законы или придумывать легальные лазейки. Вот щас крипту позиционируют как средство обхода санкций. А неявный сигнал- "крипта - это хорошо, её запрещать не надо". То же с майнингом, кстати. Недавно была риторика, дескать, у нас большая мировая доля по майнингу, это - хорошо, крипта нам помогает выживать и процветать.
Нет, понятно, что какие-нибудь голландские обменники останутся и будут продолжать свою деятельность. Но нас же интересуют те обменники которые осуществляют обмен крипты на российские рубли, путем перечисления на банковскую карту или осуществления обмена на наличные. Вот эти обменники могут исчезнуть.
Вы совершенно правы - под угрозой именно фиатные шлюзы. А одну крипту поменять на другую никаких проблем нет и не будет.
Но для ценности криптовалют должен сохраняться из свободный обмен на фиатные деньги.
Ох, нет у меня уверенности в том, что нам оставят вариант обмена на фиат с возможностью выводить на карты. Зная то, в какой стране я живу, у меня все меньше остается надежды на то, что будет что-то хорошее после принятия этого закона. Да вы и сами все прекрасно понимаете. Эта власть способна лишь на то, чтобы все тотально запрещать и нигде не оставлять "пробелов". В особенности в тех отраслях, которые касаются денег. Ведь за последнее время это стало самым важным инструментом управления обществом. Вы совершенно правы - под угрозой именно фиатные шлюзы. А одну крипту поменять на другую никаких проблем нет и не будет.
Но для ценности криптовалют должен сохраняться из свободный обмен на фиатные деньги.
Вы в своих умозаключениях исходите из логики и экономической целесообразности, а миром вертят совсем другие причины ...
Прежде всего борьба за власть!
Если есть два клана и один использует криптовалюты для своих целей, а другой имеет ресурс в виде возможности превращать законопроекты в готовые законы, то второму клану выгодно запретить обращение криптовалют и ослабить тем самы своего противника.
Кстати где-то в новостях это прозвучало - неточная цитата, типа - "Мы бы давно приняли этот закон, если бы не одно ведомство, которое тормозит этот процесс". Намек более, чем прозрачен - это похоже на борьбу кланов.
А сохранятся ли в результате обменники и в каком виде пока непонятно, может и не сохраняется вовсе.
А куда могут исчезнут обменники? Неужели вы думаете, что какой-то закон в Рф может поменять что-то в этом бизнесе? Ну перейдут в другую юрисдикцию и продолжат своё дело. Вот только нам простым криптанам не станет, естественно, от этого легче. Нам придется искать иные пути обмена и смена ip адреса тут не поможет. Прежде всего борьба за власть!
Если есть два клана и один использует криптовалюты для своих целей, а другой имеет ресурс в виде возможности превращать законопроекты в готовые законы, то второму клану выгодно запретить обращение криптовалют и ослабить тем самы своего противника.
Кстати где-то в новостях это прозвучало - неточная цитата, типа - "Мы бы давно приняли этот закон, если бы не одно ведомство, которое тормозит этот процесс". Намек более, чем прозрачен - это похоже на борьбу кланов.
А сохранятся ли в результате обменники и в каком виде пока непонятно, может и не сохраняется вовсе.
Все движется к тому, чтобы максимально усложнить обмен крипты на фиат. Я же сколько раз писал о том, что это станет привилегией только власть имущих. Они совсем в корень оборзели. Считают себя уже боярами, а мы все для них холопы и рабы, которым не дозволено пользоваться никакими новыми прогрессивными технологиями. Толи ещё будет...
Нет, понятно, что какие-нибудь голландские обменники останутся и будут продолжать свою деятельность. Но нас же интересуют те обменники которые осуществляют обмен крипты на российские рубли, путем перечисления на банковскую карту или осуществления обмена на наличные. Вот эти обменники могут исчезнуть.
Вы совершенно правы - под угрозой именно фиатные шлюзы. А одну крипту поменять на другую никаких проблем нет и не будет.
Но для ценности криптовалют должен сохраняться из свободный обмен на фиатные деньги.
Вы в своих умозаключениях исходите из логики и экономической целесообразности, а миром вертят совсем другие причины ...
Прежде всего борьба за власть!
Если есть два клана и один использует криптовалюты для своих целей, а другой имеет ресурс в виде возможности превращать законопроекты в готовые законы, то второму клану выгодно запретить обращение криптовалют и ослабить тем самы своего противника.
Кстати где-то в новостях это прозвучало - неточная цитата, типа - "Мы бы давно приняли этот закон, если бы не одно ведомство, которое тормозит этот процесс". Намек более, чем прозрачен - это похоже на борьбу кланов.
А сохранятся ли в результате обменники и в каком виде пока непонятно, может и не сохраняется вовсе.
А куда могут исчезнут обменники? Неужели вы думаете, что какой-то закон в Рф может поменять что-то в этом бизнесе? Ну перейдут в другую юрисдикцию и продолжат своё дело. Вот только нам простым криптанам не станет, естественно, от этого легче. Нам придется искать иные пути обмена и смена ip адреса тут не поможет. Прежде всего борьба за власть!
Если есть два клана и один использует криптовалюты для своих целей, а другой имеет ресурс в виде возможности превращать законопроекты в готовые законы, то второму клану выгодно запретить обращение криптовалют и ослабить тем самы своего противника.
Кстати где-то в новостях это прозвучало - неточная цитата, типа - "Мы бы давно приняли этот закон, если бы не одно ведомство, которое тормозит этот процесс". Намек более, чем прозрачен - это похоже на борьбу кланов.
А сохранятся ли в результате обменники и в каком виде пока непонятно, может и не сохраняется вовсе.
Все движется к тому, чтобы максимально усложнить обмен крипты на фиат. Я же сколько раз писал о том, что это станет привилегией только власть имущих. Они совсем в корень оборзели. Считают себя уже боярами, а мы все для них холопы и рабы, которым не дозволено пользоваться никакими новыми прогрессивными технологиями. Толи ещё будет...
Julien_Olynpic, вернемся к криптанам. Майнерам и обменникам. Им на порядок дешевле будет перенести свой бизнес в другое государство (сейчас вариантов масса), чем быть ободранными. Если ты хочешь кого-то реально ободрать, то зачем давать сигнал, что это произойдет через условно полгода? Мне если бы надо было кого-то ободрать, то я бы без всякого анонса это делал здесь и сейчас. В индустрии не дураки сидят, все крупные за эти месяцы свернутся и не дадут себя ободрать. Хотя я не удивлюсь, если после принятия закона в Москва-сити по-прежнему будут сидеть обменники, но оформлены они уже будут в правовом поле других государств.
Вы в своих умозаключениях исходите из логики и экономической целесообразности, а миром вертят совсем другие причины ...
Прежде всего борьба за власть!
Если есть два клана и один использует криптовалюты для своих целей, а другой имеет ресурс в виде возможности превращать законопроекты в готовые законы, то второму клану выгодно запретить обращение криптовалют и ослабить тем самы своего противника.
Кстати где-то в новостях это прозвучало - неточная цитата, типа - "Мы бы давно приняли этот закон, если бы не одно ведомство, которое тормозит этот процесс". Намек более, чем прозрачен - это похоже на борьбу кланов.
А сохранятся ли в результате обменники и в каком виде пока непонятно, может и не сохраняется вовсе.
Не без этого. Тут ведь как: мы все понимаем, откуда взялась дыра в бюджете. Ну и всякая война, которая зашла в фазу войны на истощение, неизбежно будет сжирать все более менее плохо лежащие ресурсы, скажем так. Война - это крайне дорогое мероприятие. Военная мысль уже давно пришла к тому, что войны эффективны только в режиме блицкрига. Все остальные форматы будут медленно высасывать кровь и из страны-инициатора и из страны-жертвы. Рано или поздно придут обе страны к идее финансирования войны путём печатной машинки. = инфляция неизбежна. И не только инфляция, а ещё и национализация самых разных предприятий. В общем весь букет. Как и стремление "защитить" от крипты.
Т.е. снова пострадают те, кто этого всего не хотел и не желал, не так ли? У "государства" нет больше никаких вариантов в последнее время, кроме того, чтобы снова обобрать народ. Ну а что? Поддержало население все это безумие? Будьте так добры стать спонсорами. Мне не нравится то, что при таких вводных данных доберутся абсолютно до каждого. Есть немного денег у человека? Отдать их нужно в обязательном порядке и не возмущаться, что жрать не на что купить. 
Julien_Olynpic, вернемся к криптанам. Майнерам и обменникам. Им на порядок дешевле будет перенести свой бизнес в другое государство (сейчас вариантов масса), чем быть ободранными. Если ты хочешь кого-то реально ободрать, то зачем давать сигнал, что это произойдет через условно полгода? Мне если бы надо было кого-то ободрать, то я бы без всякого анонса это делал здесь и сейчас. В индустрии не дураки сидят, все крупные за эти месяцы свернутся и не дадут себя ободрать. Хотя я не удивлюсь, если после принятия закона в Москва-сити по-прежнему будут сидеть обменники, но оформлены они уже будут в правовом поле других государств.
Да похоже в этом вбросе нового регулирования прослеживается борьбы кланов. Это действо и есть как индикатор.
Если бы договорились бы без законов, то ничего и не выбросили бы. Или может кланы сошлись на том, что надо обобрать мелких криптанов, тоже вариант. Но когда обирают, то потом делят между собой, а тут как в фильме: это тебе... это мне, это опять мне... И вот в итоге опять борьба кланов. Ну а все остальное обобранное стадо будет выражать недовольство, ворчать и искать лазейки, (так как оберут не до нитки, в загашнике останется на чёрный день) как и во всем мире, включая преуспевший Китай. Кстати чего то они затихли со своей историей о цифровому юане. Может не сильно пошёл?
Надо признать, что ведь и заинтересантов в сером обороте крипты множество даже на самой верхатуре в одном или нескольких из кланов.
А это означает, что все мы ещё будем наблюдать этот спектакль, точнее скорее драму ещё довольно долгое время.
Но исход теоретически должен быть драматическим. Однако посмотрим.
Да все куда проще, чем вы думаете. В данном случае нет никакой борьбы кланов, а есть банальная нехватка денег в бюджете. Вот и стараются его наполнить всеми способами, как могут. Если уж дошло до национализации крупных промышленных предприятий, то представьте себе уровень дыры в бюджете, которую срочно требуется "залатать". Тут и майнеры, криптаны будут взяты во внимание. Действительно, обдерут всех и каждого до нитки. Так устроена эта система. Она не может по другому. Как правильно сказали: народ стал нефтью. Если бы договорились бы без законов, то ничего и не выбросили бы. Или может кланы сошлись на том, что надо обобрать мелких криптанов, тоже вариант. Но когда обирают, то потом делят между собой, а тут как в фильме: это тебе... это мне, это опять мне... И вот в итоге опять борьба кланов. Ну а все остальное обобранное стадо будет выражать недовольство, ворчать и искать лазейки, (так как оберут не до нитки, в загашнике останется на чёрный день) как и во всем мире, включая преуспевший Китай. Кстати чего то они затихли со своей историей о цифровому юане. Может не сильно пошёл?
Надо признать, что ведь и заинтересантов в сером обороте крипты множество даже на самой верхатуре в одном или нескольких из кланов.
А это означает, что все мы ещё будем наблюдать этот спектакль, точнее скорее драму ещё довольно долгое время.
Но исход теоретически должен быть драматическим. Однако посмотрим.
Да похоже в этом вбросе нового регулирования прослеживается борьбы кланов. Это действо и есть как индикатор.
Если бы договорились бы без законов, то ничего и не выбросили бы. Или может кланы сошлись на том, что надо обобрать мелких криптанов, тоже вариант. Но когда обирают, то потом делят между собой, а тут как в фильме: это тебе... это мне, это опять мне... И вот в итоге опять борьба кланов. Ну а все остальное обобранное стадо будет выражать недовольство, ворчать и искать лазейки, (так как оберут не до нитки, в загашнике останется на чёрный день) как и во всем мире, включая преуспевший Китай. Кстати чего то они затихли со своей историей о цифровому юане. Может не сильно пошёл?
Надо признать, что ведь и заинтересантов в сером обороте крипты множество даже на самой верхатуре в одном или нескольких из кланов.
А это означает, что все мы ещё будем наблюдать этот спектакль, точнее скорее драму ещё довольно долгое время.
Но исход теоретически должен быть драматическим. Однако посмотрим.
Да все куда проще, чем вы думаете. В данном случае нет никакой борьбы кланов, а есть банальная нехватка денег в бюджете. Вот и стараются его наполнить всеми способами, как могут. Если уж дошло до национализации крупных промышленных предприятий, то представьте себе уровень дыры в бюджете, которую срочно требуется "залатать". Тут и майнеры, криптаны будут взяты во внимание. Действительно, обдерут всех и каждого до нитки. Так устроена эта система. Она не может по другому. Как правильно сказали: народ стал нефтью. Если бы договорились бы без законов, то ничего и не выбросили бы. Или может кланы сошлись на том, что надо обобрать мелких криптанов, тоже вариант. Но когда обирают, то потом делят между собой, а тут как в фильме: это тебе... это мне, это опять мне... И вот в итоге опять борьба кланов. Ну а все остальное обобранное стадо будет выражать недовольство, ворчать и искать лазейки, (так как оберут не до нитки, в загашнике останется на чёрный день) как и во всем мире, включая преуспевший Китай. Кстати чего то они затихли со своей историей о цифровому юане. Может не сильно пошёл?
Надо признать, что ведь и заинтересантов в сером обороте крипты множество даже на самой верхатуре в одном или нескольких из кланов.
А это означает, что все мы ещё будем наблюдать этот спектакль, точнее скорее драму ещё довольно долгое время.
Но исход теоретически должен быть драматическим. Однако посмотрим.
Да похоже в этом вбросе нового регулирования прослеживается борьбы кланов. Это действо и есть как индикатор.
Если бы договорились бы без законов, то ничего и не выбросили бы. Или может кланы сошлись на том, что надо обобрать мелких криптанов, тоже вариант. Но когда обирают, то потом делят между собой, а тут как в фильме: это тебе... это мне, это опять мне... И вот в итоге опять борьба кланов. Ну а все остальное обобранное стадо будет выражать недовольство, ворчать и искать лазейки, (так как оберут не до нитки, в загашнике останется на чёрный день) как и во всем мире, включая преуспевший Китай. Кстати чего то они затихли со своей историей о цифровому юане. Может не сильно пошёл?
Надо признать, что ведь и заинтересантов в сером обороте крипты множество даже на самой верхатуре в одном или нескольких из кланов.
А это означает, что все мы ещё будем наблюдать этот спектакль, точнее скорее драму ещё довольно долгое время.
Но исход теоретически должен быть драматическим. Однако посмотрим.
Если бы договорились бы без законов, то ничего и не выбросили бы. Или может кланы сошлись на том, что надо обобрать мелких криптанов, тоже вариант. Но когда обирают, то потом делят между собой, а тут как в фильме: это тебе... это мне, это опять мне... И вот в итоге опять борьба кланов. Ну а все остальное обобранное стадо будет выражать недовольство, ворчать и искать лазейки, (так как оберут не до нитки, в загашнике останется на чёрный день) как и во всем мире, включая преуспевший Китай. Кстати чего то они затихли со своей историей о цифровому юане. Может не сильно пошёл?
Надо признать, что ведь и заинтересантов в сером обороте крипты множество даже на самой верхатуре в одном или нескольких из кланов.
А это означает, что все мы ещё будем наблюдать этот спектакль, точнее скорее драму ещё довольно долгое время.
Но исход теоретически должен быть драматическим. Однако посмотрим.
Даже если признать, что закон будет принят в именно такой трактовке, как сказано в комментарии все далеко не айс...
Получается, что данное изменение законодательство направлено на уничтожение фиатных шлюзов - на обмен крипты на фиатные российские деньги. А это тоже опция важная для всякого криптана. Конечно хорошо бы узнать, что криптана не будут "наказывать", гоняясь за ним целенаправленно с этим законом во властной руке. Но уничтожение обменников, которые меняют крипту на фиат это тоже огромный удар по криптовщаимоотношениям в стране.
И это я пишу именно про либеральное толкование этого законопроекта. А все же может оказаться гораздо хуже.
Вот что я могу сказать по этому поводу. Представьте себе самый наихудший сценарий из всех возможных в этом новом законопроекте. Получилось? Поздравляю вас. Именно по такому пути и пойдет принятие. Вы удивлены такому обстоятельству? Не нужно. Если вы давно проживаете в Рф и внимательно следите за событиями последних лет, то такое для вас не должно быть чем-то новым. Наоборот, вполне "нормальный" проект. Получается, что данное изменение законодательство направлено на уничтожение фиатных шлюзов - на обмен крипты на фиатные российские деньги. А это тоже опция важная для всякого криптана. Конечно хорошо бы узнать, что криптана не будут "наказывать", гоняясь за ним целенаправленно с этим законом во властной руке. Но уничтожение обменников, которые меняют крипту на фиат это тоже огромный удар по криптовщаимоотношениям в стране.
И это я пишу именно про либеральное толкование этого законопроекта. А все же может оказаться гораздо хуже.
А будут ли гоняться за криптанами? Тут ответ утвердительный, если поступит распоряжение сверху. Никто из силовиков не будет против получить ещё несколько звезд на погоны. Это же намного легче и безопаснее, чем ловить откровенно опасных отморозков.
На счет обменников пока сказать ничего не могу. Тут нужно смотреть по обстоятельствам в моменте времени. Уже были подобные попытки, но все обошлось на первый раз. Сейчас же ситуация может радикально поменяться и не в лучшую сторону. С другой стороны, чиновникам также требуется такой инструмент для обмена на фиат.
Если вы наблюдаете за принятием любого репрессивного закона, то наверно уже должны были заметить паттерн: анонс жёсткого закона -> много словоблудия вокруг закона на тему 1.) закон в таком виде не примут, это проект 2.) "не все так и плохо" 3.) это против террористов, обычных граждан не затронет. В итоге закон принимают, все плохо, обычных граждан затрагивает 
Вот вы абсолютно правильно подметили. В чем суть? Сначала на всеобщее обозрение вкидывается ну прям жесточайший закон, который содержит в себе тотальный запрет, а потом якобы власти его немного пересматривают и принимают в более легкой форме, но суть от этого совершенно не меняется. Ну честно, какой может быть лояльный закон в стране, где действуют только репрессивные меры? И да, затронет все это, как всегда, обычных граждан (холопов и рабов). Многим из них даже нет дела до всего этого. У них другие хлопоты и заботы.Даже если признать, что закон будет принят в именно такой трактовке, как сказано в комментарии все далеко не айс...
Получается, что данное изменение законодательство направлено на уничтожение фиатных шлюзов - на обмен крипты на фиатные российские деньги. А это тоже опция важная для всякого криптана. Конечно хорошо бы узнать, что криптана не будут "наказывать", гоняясь за ним целенаправленно с этим законом во властной руке. Но уничтожение обменников, которые меняют крипту на фиат это тоже огромный удар по криптовщаимоотношениям в стране.
И это я пишу именно про либеральное толкование этого законопроекта. А все же может оказаться гораздо хуже.
Если вы наблюдаете за принятием любого репрессивного закона, то наверно уже должны были заметить паттерн: анонс жёсткого закона -> много словоблудия вокруг закона на тему 1.) закон в таком виде не примут, это проект 2.) "не все так и плохо" 3.) это против террористов, обычных граждан не затронет. В итоге закон принимают, все плохо, обычных граждан затрагивает
Вот вы абсолютно правильно подметили. В чем суть? Сначала на всеобщее обозрение вкидывается ну прям жесточайший закон, который содержит в себе тотальный запрет, а потом якобы власти его немного пересматривают и принимают в более легкой форме, но суть от этого совершенно не меняется. Ну честно, какой может быть лояльный закон в стране, где действуют только репрессивные меры? И да, затронет все это, как всегда, обычных граждан (холопов и рабов). Многим из них даже нет дела до всего этого. У них другие хлопоты и заботы. 
Горелкин (зампред IT-комитета Госдумы) в своей телеге дал комментарий, что оборот криптовалют запрещаться не будет. Под запрет попадает организация оборота – то есть, создание бирж и обменников вне зоны действия экспериментального правового режима. Это протекционная мера, чтобы не толкнуть бизнесы в этой сфере под западные санкции.
Горелкин не исключает, что в будущем это ограничение может быть снято. При этом, по его словам, никто не запрещает, как и прежде, использовать иностранные криптовалютные биржи и обменники.
Горелкин не исключает, что в будущем это ограничение может быть снято. При этом, по его словам, никто не запрещает, как и прежде, использовать иностранные криптовалютные биржи и обменники.
Комментарии любого депутата или чиновника значения особого не имеют, они пиарятся в своих интересах. Наибольшее значение будет иметь правоприменительная практика. Потому что, по сути, и сейчас всякие криптобиржи в РФ скорее вне замок закона, чем внутри, но это не мешает спокойно работать некоторым в самом центре столицы в Москва-Сити. Вероятно, такая практика работает не для всех, но пока фактическое положение дел такое. Если решат запрещать, то, скорее всего, будут делать это достаточно жёстко. И в соседних странах вполне p2p объявляется услугами по обмену и незаконным обменником со всеми вытекающими. Я бы не обнадёживался.
Горелкин (зампред IT-комитета Госдумы) в своей телеге дал комментарий, что оборот криптовалют запрещаться не будет. Под запрет попадает организация оборота – то есть, создание бирж и обменников вне зоны действия экспериментального правового режима. Это протекционная мера, чтобы не толкнуть бизнесы в этой сфере под западные санкции.
Горелкин не исключает, что в будущем это ограничение может быть снято. При этом, по его словам, никто не запрещает, как и прежде, использовать иностранные криптовалютные биржи и обменники.
Горелкин не исключает, что в будущем это ограничение может быть снято. При этом, по его словам, никто не запрещает, как и прежде, использовать иностранные криптовалютные биржи и обменники.
Если вы наблюдаете за принятием любого репрессивного закона, то наверно уже должны были заметить паттерн: анонс жёсткого закона -> много словоблудия вокруг закона на тему 1.) закон в таком виде не примут, это проект 2.) "не все так и плохо" 3.) это против террористов, обычных граждан не затронет. В итоге закон принимают, все плохо, обычных граждан затрагивает
Горелкин (зампред IT-комитета Госдумы) в своей телеге дал комментарий, что оборот криптовалют запрещаться не будет. Под запрет попадает организация оборота – то есть, создание бирж и обменников вне зоны действия экспериментального правового режима. Это протекционная мера, чтобы не толкнуть бизнесы в этой сфере под западные санкции.
Горелкин не исключает, что в будущем это ограничение может быть снято. При этом, по его словам, никто не запрещает, как и прежде, использовать иностранные криптовалютные биржи и обменники.
Горелкин не исключает, что в будущем это ограничение может быть снято. При этом, по его словам, никто не запрещает, как и прежде, использовать иностранные криптовалютные биржи и обменники.
Во-первых, вы как продавец крипты по заданию заказчика совершили действия в виде осуществления транзакции, это ли не услуга? Как покупатель вы организовали осуществление этой услуги.
Вы думаете что это абсурд?
Надо будет в объявлениях о продаже биткоинов писать так: "Уважаемые покупатели! Пожалуйста, не просите меня нажать на кнопку 'Оплата получена'. Получив такую просьбу, я вынужден буду отказать вам, чтобы мои действия не были квалифицированы как оказание услуги. Совершите перевод фиатных денег и спокойно ждите, когда я проверю поступление перевода и отпущу биткоины. Если не удержитесь и попросите меня об отправке - вам придётся открывать спор и ждать, когда биткоины будут переведены арбитром."
С другой стороны, даже если назвать это оказанием услуги, как быть с её направленностью на обеспечение совершения сделки? Всё-таки я своими действиями непосредственно совершаю сделку, а обеспечивает её совершение держатель эскроу.
Это немного по другому работает...
Никто не будет при толковании правовой нормы лезть в толковый словарь Даля или Ожегова, чтобы определить правильность использования конкретного слова. Если этот законопроект обретёт силу закона, то скорее всего появятся и изменения в другие законы (а также появятся новые подзаконные акты). Для понимания сути нормы юристы будут изучать все эти акты и законы в их взаимосвязи. Также очень скоро появится соответствующая правоприменительная судебная практика. И никакой юрист оспаривать эту сложившуюся практику не будет (несмотря на то, что у нас вроде и не прецедентное право).
Тут же нужно смотреть на суть того, что предлагается, а не на конкретные словесные выверты. А суть состоит в том, что есть разрешённая полянка (эксперименты Центрального Банка) и все остальное. Первое разрешено, все остальное - под запретом.
Пока все выглядит именно так.
Во-первых, вы как продавец крипты по заданию заказчика совершили действия в виде осуществления транзакции, это ли не услуга? Как покупатель вы организовали осуществление этой услуги.
Вы думаете что это абсурд?
Надо будет в объявлениях о продаже биткоинов писать так: "Уважаемые покупатели! Пожалуйста, не просите меня нажать на кнопку 'Оплата получена'. Получив такую просьбу, я вынужден буду отказать вам, чтобы мои действия не были квалифицированы как оказание услуги. Совершите перевод фиатных денег и спокойно ждите, когда я проверю поступление перевода и отпущу биткоины. Если не удержитесь и попросите меня об отправке - вам придётся открывать спор и ждать, когда биткоины будут переведены арбитром."
С другой стороны, даже если назвать это оказанием услуги, как быть с её направленностью на обеспечение совершения сделки? Всё-таки я своими действиями непосредственно совершаю сделку, а обеспечивает её совершение держатель эскроу.
Всё что вы перечислили с выводом "не запрещать" является услугой (причем привлекать можно все участвующие стороны) "направленной на обеспечение совершения сделок" которые запрещены пунктами 1 и 2.
Услугой являются действия исполнителя, осуществляемые по заданию заказчика (ст. 779 ГК РФ). При питупи-обменах разве есть заказчик и исполнитель? По-моему, формат P2P предусматривает одноранговые отношения, без "обслуживающего" и "обслуживаемого". Это, собственно, значение аббревиатуры P2P (peer-to-peer).Во-первых, вы как продавец крипты по заданию заказчика совершили действия в виде осуществления транзакции, это ли не услуга? Как покупатель вы организовали осуществление этой услуги.
На казенном языке это вообще может быть записано как "в составе группы, по предварительному сговору, используя денежные суррогаты, с целью отмывания средств, осуществили несанкционированные транзакции повлекшие за собой вред национальной финансовой системе".
Вы думаете что это абсурд? Ваша точка зрения сильно поменяется когда такое обвинение (с большими потенциальными сроками) будет выдвинуто конкретно против вас.
Во-вторых, вы совершаете фатальную ошибку пытаясь применять здравый смысл (да ещё и в свою пользу, лол), это не работает. Важно не то что вы делали, а то как квалифицирует ваши действия следствие и согласится (спойлер: согласится) ли с этой квалификацией суд.
Пойдите встаньте у городской администрации с плакатом "миру - мир!"
расскажите потом как ваши действия были квалифицированны - как распространение фейков или дискредитация и почему вам не удалось никого убедить что у вас там права какие-то есть и т.д. Всё что вы перечислили с выводом "не запрещать" является услугой (причем привлекать можно все участвующие стороны) "направленной на обеспечение совершения сделок" которые запрещены пунктами 1 и 2.
Услугой являются действия исполнителя, осуществляемые по заданию заказчика (ст. 779 ГК РФ). При питупи-обменах разве есть заказчик и исполнитель? По-моему, формат P2P предусматривает одноранговые отношения, без "обслуживающего" и "обслуживаемого". Это, собственно, значение аббревиатуры P2P (peer-to-peer). Jump to: