Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 11. (Read 13844 times)

В тех целях, в которых оно проводится, словесная эквилибристика уже не имеет большого значения ни для одной из сторон, так что называть можно как угодно, а я бы предположил, что поостерегутся так делать до наступления совсем уж тяжёлых времён, когда больше будет брать деньги неоткуда. Слишком неприятные последствия, как выше написал Julien_Olynpic.


Я сам как-то особенно не отслеживаю, но разные экономисты говорят, что да, что пока ещё средства там есть, но они стремительно тают. И то, что они тают, тем, кто отслеживает, должно бы намекать, что хранить деньги в биткойнах может быть куда как надёжнее, чем в рублях: биткойн после падения отрастает, а когда закончится ФНБ, рубль уже вряд ли отрастёт... расходы-то бешеные.

А ещё остались средства в ФНБ? Я думал, что их уже раздербанили, затыкая "дыры" в бюджете. На днях стало известно о том, что Рф просила кредит у Китая в юанях, но так и не получила до сих пор. Не хочет Си попадать под санкции. Не это ли звоночек о том, что пришел тот самый писец? Ведь мы прекрасно знаем, как деньги быстро разлетаются по карманам чиновников различного уровня.

Можете даже не сомневаться в том, что до средств граждан доберутся в ближайшее время. Это уже, как мне кажется, решенный вопрос. Откуда брать деньги на всё? Вот и ответ - депозиты вкладчиков. Таким образом, страну вычистят под ноль. А для граждан как всегда что-то придумают в виде отмазки. Уже проходили такое и не один раз.

В такие моменты в самый раз задуматься о том, чтобы спрятать деньги именно в крипте, которую никто не найдет. Это наилучший вариант на сегодняшний день. Уж очень плохое будущее вырисовывается на горизонте событий.

Пенсионные накопления (куда кстати некоторые лопухи добровольно довносили свои кровные) прекрасно заморозили и продолжают морозить уже 10 лет  
Не смогут они ага, возмещение по советским вкладам тоже давно заморожено.
Вы в какой стране живете, я стесняюсь спросить? Ну в том плане, что ну вот буквально какого-то вашего соседа государство схатило и кинуло на войну (назвав это не войной), а вы расуждаете о каких-то рейтингах, о каких-то "да ну такого не может быть".

P.S. Да, кстати почитайте новости про обширную национализацию всего подряд (начиная от заводов заканчивая обосратыми кафешками) которая сейчас в стране идет. Без проблем огорчают множество непростых граждан, а вы думаете что о мнении крестьян кто-то волноваться будет.

Когда-то давно читал интересную статью одного чувака, который просканировал российское законодательство и нигде не нашёл прямого запрета на то, чтобы покупатель и продавец расплачивались между собой чем-то отличным от рубля. Он убедительно доказывал, что, типа, мы неправильно понимаем конституцию и действующие законы. Там есть только требование платить налоги рублём, а чем там расплачиваются между собой конкретные контрагенты по сделке, ему вообще до балды. Если с этой сделки они платят налоги в рублях — то всё норм. Интересная статья была, жаль щас найти не могу.
Вряд ли это произойдёт Если государство позволит себе экспроприировать сбережения людей в Сбере, то это довольно сильно опустит рейтинг действующей власти.  Лояльность власти стоит дорого. Зачем народу будет такая власть, которая отбирает их сбережения? Да, при Сталине такое было возможно, страна колхозников такое могла простить. Сейчас это привело бы к колоссальному падению доверия. Не верьте тому, что силовики и элиты не отслеживают уровень доверия к власти. Отслеживают и вполне себе добросовестно. В начале 90-х падение доверия к традиционным ценностям коммунистического государства просто привело к демократической революции. Такое вполне возможно и сейчас, если элиты попробуют провести ряд непопулярных экспериментов.

«Не трогай! Это на Новый год!»

Понятно, что раздербанивание сбережений граждан со счетов сберегательных касс уже проводилось как инструмент затыкания дыр в бюджете, так что этот способ уже испробованный и знакомый, так что я нисколько его не исключаю. И да, через реорганизацию Сбера это вполне можно протолкнуть. Но я бы не ожидал подобного в ближайшем будущем, пока не закончатся средства в ФНБ и других источниках. А острастка по использованию крипты со стороны спикеров ЦБ регулярно проходит. Если увидим серию решений по банкам, тогда можно будет призадуматься сильнее, а пока я бы предполагал, что это прилетело Киви банку адресно, кто-то с кем-то оказался в контрах, вероятно.

Вы считаете, что до Сбера не доберутся? Да как бы не так. Подождите, вот увидите ситуацию, когда со счетов начнут изымать деньги вкладчиков. Деньги в Рф заканчиваются стремительными темпами и взять их неоткуда. Уже не один раз Силуанов намекал на то, что около 60 трлн рублей находится на депозитах граждан. Вы понимаете к чему он ведет? Мне кажется, что таким образом он предупреждает людей как можно скорее забирать деньги из Сбера, пока есть такая возможность.

Сберу нужна крипта в текущем положении под санкциями. Порой это единственный вариант для трансграничных переводов. Поэтому не нужно беспокоиться, что из обменников пропадет такой вариант.

А меня вчерашние нападки ЦБ на операции с криптовалютой навели на мысль, что вероятность атаки на Сбер всё-таки ненулевая.

Вот смотрите.
Вчера ЦБ написал:

Я полностью согласен с основателем «Гарантекса», который в интервью «Коммерсанту» сказал:Но в ЦБ же тоже не дураки сидят, и они должны это прекрасно понимать. И тогда у меня возникает подозрение, что именно этого там и ждут. Сбер продолжит позволять операции с криптовалютой, а ЦБ его возьмёт и закроет. Вот Киви закрыли, и там незастрахованных денег обнаружилось всего 4,4 миллиарда рублей. А аппетиты-то у государства, стоящего за ЦБ, сейчас явно повыше. И для изъятия по-настоящему серьёзных сумм закрывать нужно не Киви, а именно Сбер. Там и у юрлиц счета, которые под страхование не подпадают, да и многие обычные люди там хранят больше, чем 1,4 млн, покрываемые страхованием вкладов.

А население крах Сбера проглотит, если ему сказать, что простые люди не пострадают: всем, у кого было меньше 1,4 млн рублей, всё выплатят, а не выплатят только богатеям и коммерсам.  

Занятно, пишут, что для внешнеторговой деятельности можно будет использовать только те биткойны, которые получены путём майнинга на территории собственно РФ. Я так понимаю, что продажу чего-либо за рубеж с получением оплаты в биткойнах при такой схеме просто принципиально не рассматривают? Типа, возможность однократно реализовать полученные путём майнинга биткойны? С одной стороны, вроде как, и хочется использовать крипту для обхода санкций, а, с другой стороны, очень хочется россиян защитить от крипты?

В том то и дело, что я подразумеваю в наличии денежные средства в виде крипты. Не будем сейчас вдаваться в детали вариантов получения. Важен сам смысл такой возможности "транспортировки" таких объемов денег практически беспрепятственно.

А что вас до сих пор смущает в том, что ЦБ занимается "грязными" делами, а не только "экономикой" страны? Этот орган создан специально для высшего руководства страны, чтобы раскидывать наворованные деньги по всему миру как раз на "чёрный день".

Вот как раз миллиарды пока что спокойно перевозить вряд ли получится. Не забывайте, что для того, чтобы перевезти миллиард в крипте, он откуда-то должен взяться. Хорошо, если сразу копили деньги криптой, тогда вопросов нет. А если деньги в фиате, то откуда-то нужно найти продавца крипты на тот миллиард, причём в той юрисдикции, откуда хотите вывести. А потом откуда-то нужно найти покупателя на эту крипту, причём именно в той юрисдикции, куда хотите вывести. И при этом так, чтобы в обеих юрисдикциях либо иметь достаточно мохнатых лап, либо как-то исхитриться не привлечь внимание санитаров властей к миллиардным операциям. В общем, напрямую занести кому-то, чтобы переправить миллиард фиатом, будет гораздо проще, гораздо меньше телодвижений. ИМХО такими путями максимум миллионы (может, десятки миллионов) туда-сюда гоняются, но никак не миллиарды. Хотя, конечно, в плане санкций многим бы, вероятно и в ЦБ, хотелось бы и миллиардами гонять вот так же криптой.

Ну да, нет сомнений в том, что есть те сотрудники, которые все же почитывают этот форум, т.к. он самый авторитетный среди всех подобных. Есть убеждение у меня, что в вопросе крипты так ничего и не менялось ещё несколько лет, если бы не санкции, которые очень мешают прятать деньги на иностранных счетах. Крипта подходит под это дело в самый раз. Не нужно возить через границы огромные чемоданы налички. Всё можно держать у себя в голове. Даже съемные носители не требуются. Вот в таком мире стали жить все мы. Миллиарды можно спокойно "перевозить" из одной страны в другую. Да в любую точку мира.

У них дилемма: они, с одной стороны, хотят пользоваться криптой на полную, в том числе для межгосударственной торговли, а с другой стороны, они хотят контролировать все деньги граждан, поэтому не допустить тех до крипторынка в максимально возможной степени. И вот чтобы усидеть на этих двух стульях, они и проводят одновременно двунаправленную политику. Но да, эффект получается не совсем тот, на который они рассчитывают. Правда, сравнительно низкая доля p2p в крипте меня с первого захода в тему удивила, при всём при этом какие-то централизованные сервисы всё время находятся и предлагают свои услуги.

Вообще такой ход развития событий считайте вынуждает владельцев крипты минимизировать обмен на фиат. Конечно это необходимо практически всем криптанам в какие то моменты. Но если и дальше будет такой напряг, то это автоматом создаст альтернативный рынок с некастодиальными игроками. И он все меньше и меньше начнёт проводить фиатные операции или делать их в тех регионах, где это например законно, ну типа Сальвадора, например. Вот тут и начнут выигрывать именно те страны, которые не ставят препоны фиат - криптовому обмену или он там законен и прост. И с небольшими потерями.
Если ЦБ крупных стран сообразят вовремя, что уровень противостояния таким обменам нужно поддерживать не слишком жёстким, можно сказать оптимальным, например как было до истории с Киви, то такие страны только выиграют.
Однако последний пример с Киви показывает, что не очень то хорошо соображают отдельные чиновники банковской сферы.

А есть другой настолько же авторитетный профессиональный форум по криптовалютам, где заинтересованные в теме люди могли бы черпать информацию? В ЦБ работает ведь далеко не только один председатель, есть и огромный аппарат, среди которых есть и те, чьим профессиональным занятием, вероятно, является исследовать вопросы крипты. И было бы странно, если бы они в изучении вопроса обошли стороной этот форум.


А Киви сдал бы, допустим, моргнув глазом. Что это меняет? Сейчас, когда у банка отозвана лицензия, во всём, что в нём проходило, зайдут и будут копаться на всю глубину. Большой разницы я не вижу...

Мне раньше даже и в голову не приходило, что люди из ЦБ также могут читать этот форум, а мы тут даем вот такие подсказки. Да, я с вами на все 100% согласен. Лучше больше ничего не обсуждать по этому вопросу. С другой стороны, не осталось тех, кто более-менее был независимым "игроком". Юмани? Да ну, полностью подконтрольная конторка, которая по первому щелчку пальцев сдаст всех и вся, не моргнув глазом. Вот и "защищает" нас ЦБ от Биткоина:

Да тут и обсуждать нечего. В любой обменник зайди - везде на первом месте будет Сбер. И ЦБ ему, кажется, вообще не страшен. Сбер сейчас такие схемы вырисовывает - как будто показательно плюёт и на ЦБ, и на всё валютное регулирование.
И два отзыва от клиентов:
(бог = BoG, Bank of Georgia)Если ЦБ даже на такие выверты закрывает глаза, то на крипту в Сбере он уж точно не возбудится.

Из аналогичных сервисов остались только, по сути, Юмани, и, как пишут в разных источниках, ЦБ к ним тоже неоднократно приходил, но Юмани принадлежат Сберу и поэтому, вроде как, пока успешно каждый раз отбивались. Но если не сумеют отбиться в какой-нибудь очередной раз, то на очереди, кроме них, вроде как, никого и не осталось. А какие банки ещё продолжают проводить платежи криптообменников, лучше не обсуждать, чтобы не провоцировать дополнительные проверки по сигналам с форума. Если ЦБ намерен с криптой бороться, то он и без нас это успешно сделает...

Всё, конец этой ЭПС! Не долго музыка играла. А кто следующий на очереди? Остались ещё те, кого не уничтожил этот режим? Может пора бы уже задуматься о дальнейшей судьбе не только своих денег, но и жизни в целом. Мне как-то немного жутковато становится от всего этого. Чем мы будем пользоваться? Только тем, что является полностью подконтрольным государству. Видимо, да. Других вариантов не остается от слова совсем.

Ну, что, действенная защита от биткойна и прочей крипты это всё-таки централизованные сервисы, которые можно полностью контролировать. Так, ЦБ РФ при отзыве лицензии у Киви банка среди причин для этого назвал, среди прочего, то, что банк обслуживал криптообменники:

«Его деятельность характеризовалась вовлеченностью в проведение высокорисковых операций, направленных на обеспечение расчетов между физическими лицами и теневым бизнесом, включая переводы денежных средств в пользу криптообменников, нелегальных онлайн-казино, букмекерских контор и т.п., а также поиском новых способов обхода вводимых регулятором ограничений».

Кто пользовался QIWI-кошельками, пишут, что они работают с перебоями или и вовсе не работают, а пополнение не работает вовсе... такие дела.