Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 12. (Read 13844 times)

Пересмотрят, я в этом уверен. Как только в Рф зашатается режим и всем всё станет понятно, то многие не захотят даже и близко подходить к этой стране, т.к. все цепочки сотрудничества попадут под пристальный контроль. Это ещё на данный момент есть какая-то уверенность, а потом все настолько быстро переменится, что в воздухе начнут переобуваться, как ни в чем и не бывало. Я бы не стал уже и сейчас включать в цепочку страну Рф, т.к. это потом обернется печальными последствиями.

Да, но при оплате долларами через карту в цепочке посредников есть и банк с российской регистрацией, который имеет право заниматься подобной деятельностью. Решить вопрос так, чтобы иностранная организация принимала биткойны в РФ, потом через посреднический банк пересылала рубли на счёт организации-поставщика товаров или услуг, это очень сомнительная схема, и было бы странно, если бы ЦБ или другие органы на неё не отреагировали, если бы это не было сделано под эгидой правительства Татарстана (да и там со временем могут на это пересмотреть свои взгляды).

При текущих реалиях и законодательстве я бы не стал с таким экспериментировать в Рф. Слишком серьезные могут быть последствия. Даже до уголовной ответственности. Сейчас такие времена, что следует сидеть ниже травы и не высовываться лишний раз. За последние месяцы к крипте особое внимание из-за санкций. Ищутся обходные пути и под раздачу можно попасть очень легко. Это власть имущим ничего не угрожает, а простому криптану прилетит по полной.

Некоторые грузинские предприниматели используют ЮКассу для приёма платежей от российских клиентов. Белавиа тоже использует российский процессинг без юридического лица в России. Так что, в принципе, иностранцы могут оказывать услуги в России, не приземляясь.

А доллары, в отличие от биткоинов, подлежат валютному контролю. Поэтому посредником между покупателем, отправляющим доллары, и продавцом, принимающим рубли, может быть банк. В принципе, так оно и происходит, когда мы в России расплачиваеммя долларовой картой (такие вроде бы ещё есть).

В том-то и дело, что посредник должен не быть резидентом, а как это может быть, если фактический приём крипты он осуществляет через кофе-машину? Фактически он оказывает услуги ровно на территории России. И да, тут полностью выглядит как что позволено Юпитеру, то не позволено быку, потому что я не очень уверен, что кто-нибудь из форумчан мог бы повторить такой же фокус с установкой автомата с приёмом крипты, мгновенным её обменом и переводом получателю рублей. Это всё выглядит по-прежнему использованием крипты в качестве замены национальной валюты. А то так же бы можно было и какие-нибудь доллары в купюроприёмник совать по принципу, что сторонняя организация их всё равно обменяет на рубли на пути к получателю.

Если мы говорим о каком-то сословном обществе, то в таком обществе у всех людей разный набор прав. И то, что позволено Тенилину, то вполне возможно не позволено каком-то другому предпринимателю.
И это очень важный момент, потому что многие люди не осознают феодальный принцип организации общества.
Если общество построено по феодальному принципу, то каких-либо нормативно-правовых актов, которые бы относились ко всем членам этого общества нет. Всё применяется избирательно. В зависимости от воли верховного феодала.
И тому же Тенилину, если он проштрафится и нарушит какие-нибудь феодальные принципы организации общества, вполне может прилететь. Его обвинят, как раз в том чем он сейчас хвастается. Скажут, что он применял крипту при продаже товаров, работ и услуг. И с точки зрения буквы закона, скорее всего будут правы.

Полагаю, что да.

Я прихожу в магазин и хочу купить там кофе. Магазин готов мне его продать, но он не имеет права принимать в оплату ничего, кроме рублей, а у меня есть только биткоины. Я обращаюсь к людям, стоящим в очереди в кассу, не поменяет ли мне кто-нибудь биткоины на рубли. Кто-то соглашается, но говорит, что у него нет налички. Мы договариваемся, что я отправляю ему биткоины, а он подносит карточку к терминалу и тем самым переводит рубли сразу продавцу.

Не вижу в этой схеме ничего противозаконного. А её отличие от кофе-автомата в Криптополигоне только в том, что там чувак, готовый купить у меня биткоины, находится в очереди в течение всего рабочего дня (точнее, не в очереди, а в самом автомате). И это тоже не противозаконно. Где хочет, там и стоит. Особенно если владелец магазина (или автомата) не возражает.

Добавлено
Что-то я подумал-подумал и передумал.
Поднести карточку к терминалу - это значит совершить действие по моей просьбе. А где-то в законодательстве (не помню, где конкретно) я читал, что действие, совершённое исполнителем по заданию заказчика, называется услугой. А если человек из очереди получил от меня за эту услугу биткоины, то он тем самым нарушил запрет на приём цифровой валюты в обмен на услугу.
Тогда выходит, что посредник из автомата обязательно должен считаться в России налоговым нерезидентом. Только так можно остаться в рамках закона.

Мне кажется, что сами власти даже не успевают быстро реагировать на все эти изменения. Особенно на то, что происходит в крипто мире. Уж очень хочется обуздать эту "лошадь", а все никак не получается. Со всех сторон рассмотрели, но процесс все ещё на стадии теоретических рассуждений. Что-то как-то где-то приняли и на этом моменте остановилось. Да уж, сам не успеваю всё досконально просматривать, т.к. объем информации просто напоминает океан.

Вечерняя Казань выпустила длинный материал о том, что ещё летом 2022 года в Татарстане создан Криптополигон, на котором тестируют и развивают разные решения в области криптовалют, включая создание криптоматов, возможности оплачивать криптой, отслеживать крипту и т.п. При этом дальнейшее внедрение криптотехнологий упирается только в позицию ЦБ и правительства, которые не спешат давать зелёный свет новой технологии в правовом смысле.

Любопытно, что руководитель Криптополигона Я. Н. Тенилин рассказал, что на этой площадке есть кофе-автомат, принимающий к оплате крипту, при этом он полагает, что всё в пределах закона, потому что крипта в онлайн-режиме меняется на рубли и оплата поставщику де факто уходила в рублях. Интересно, если кто-нибудь за пределами инициатив властей попытается сделать что-то аналогичное, это всё ещё будет считаться чем-то в рамках закона?

"Продам факс. Не бит не крашен, оригинальные запчасти. За биткоины !"  - Мотороллер Факс не мой, я просто разместил ОБЪЯВУ (с) интеренеты 

Про пару десятков лет сейчас никто не думает, это разве что проекты типа построить АЭС или подобных масштабов. Остальное все ускорилось... Хотя не на столько что бы завтра серьезно ожидать х100500

Эх, как жаль, что у меня нет факса. А так хотелось приобрести по бросовой цене такой замечательный актив, который можно и на елку потом повесить. Ну а как же иначе? Конечно, все же рассчитывают сразу мульёны процентов прибыли срубить. Другой расклад даже во внимание не берется. Сейчас только так. Ни у кого практически нет терпения выжидать пару десятков лет, как это раньше делали крупные инвесторы. Другие времена и другие нравы у людей.

Я могу конечно попытаться их найти, купить для тебя и передать их тебе по факсу  - будут реально виртуальные настоящие биткой-нанэ

Многие живут верой что именно им несказанно повезет и они:
1. Купят не как "все дураки за дорого", а за дешево
2. Обязательно ЗАВТРА продадут с х100500 выгоды

Набиуллина рассказала о пилоте по цифровому рублю


Пилот Банка России по цифровому рублю идет по плану, при этом интерес со стороны участников рынка к участию в нем растет, рассказала Эльвира Набиуллина в интервью РИА Новости.
"Все абсолютно по плану. И очень важно – мы видим возрастающий интерес со стороны финансовых институтов к участию в этом пилоте", - сообщила Набиуллина, отвечая на вопрос, как продвигается пилот по цифровому рублю.
В ноябре 2023 года в ходе форума Finopolis первый зампред ЦБ Ольга Скоробогатова заявила, что Банк России получил 15 заявок от банков, желающих участвовать во второй волне пилота с цифровым рублем. В первой волне начали тестировать цифровой рубль 13 банков.

А как то не особо делают наверное банковские круги вливатьсятв это дело. Ну кого удалось наелонить, вписали б, ноdвот то, что на втором этапе к 13 добавилось только это о многом на всем говорит.
Так что малость подвирает она о растущем интересе....

Ну что за дела? Как мимом меня прошли такие важные события? Я ведь тоже хотел прикупить Битка на улице по бросовым ценам. "Пацан к успеху шёл, не получилось, не фартануло". Теперь только на биржах и по высокой стоимости. И ведь 100% настоящие были. Не судьба. Как-нибудь в следующий раз получится. Встречу этих добрых людей и куплю у них Биточков на всю котлету. Пусть в ящике лежат до лучших времен.

Мда, как на такое дело ещё находятся наивные люди? И ведь верят в то, что можно так приобретать цифровой актив. Ничему жизнь людей не учит.

ВОт и не правда - у нас голосистые, музыкальные, задорные граждане живущие группами,  продавали на ЖД вокзале настоящие биткоины ! Я правда не знаю что там было написано, не успел закупиться, но люди говорят очень красивые, так что зря вы наговариваете на биткены ! Вам наверное фуфловые подсунули, раз ничег не написано ! 

Относительно разных фантиков. Так я вам скажу - как появились бумажные деньги, там уже душа "писателей развернулась". Чего и сколько там не писали ! Поверьте как нумизмату и в том числе бонисту ! Правда к активам СССР можно было прикоснуться только ... потрогав бумажку. Прикоснуться к нефти эль Петро - только наблюдая транзакции в телефоне. И только на вечно зеленом не пишут про нефть, золото, там пишут про веру и истину... но даже это не спасло от инфляции по отношению к золоту  !:)

Как известно каждому, кто читал надписи на советских банкнотах, «Государственные казанчейские билеты обеспечиваются всем достоянием Союза ССР», так что нет сомнения, что у них фантики, а у нас обеспеченный полновесный рубль. А эль Петро было обеспечено нефтяными месторождениями... а что-нибудь ещё обеспечивается чем-нибудь ещё. Ключевой вопрос всё-таки в том, насколько свободно можно получить за свои обеспеченные фантики то, чем они якобы обеспечены. И как оценить достояние СССР, чтобы понять, правильную ли тебе дольку его выдали, а также как оно должно выглядеть, чтобы понять, что выдали именно его... А биткойн это фу, на нём вовсе никаких надписей об обеспечении нет.

Всё правильно мыслите. Вот только вы забыли про то, что есть и альтернативные варианты в виде крипты. Если припрет и станет слишком "жарко" в стране, то это станет самым лучшим выходом, когда финансовая система полетит к чертям собачьим. У меня есть уверенность, что такое событие произойдет уже в ближайшее время. Факты говорят сами за себя. Не нужно забывать и про историческую схожесть с текущими реалиями.

Я бы даже сказал - государство и есть контроль граждан, как бы нам эта идея не не нравилась...
Но в чем абсолютно согласен - должны быть разумные границы. То что мы сейчас наблюдаем и обсуждаем - это не про государство, это про отчаянные попытки сохранить свою тотальную власть, т.к. потеря власти = смерть. Все помнят 1917 год, и понимают что будет опять тоже самое при свержении власти. А не контролируемые финансы, в сегодняшнее время - один из инструментов для свержения власти. Поэтому и "цифровой рубль" и запрет крипты и прочие побочные "радости вечного правления"