ЦБ может быть и хотел защитить россиян от биткойна, но вот Минфин совсем не видит таких рисков, с биткойном связанных. Обычно ведь как. Ты либо запрещаешь биткойн на своей территории, либо пытаешься взимать с него налог (с операций с ним). Наша страна уникальна тем, что у нас пытаются сделать и то и другое одновременно.
Минфин оценил доходы российских майнеров в 4 миллиарда долларов в год. Налогов с этого, по подсчётам, можно было бы брать на 20 миллиардов рублей.
Это довольно резонный повод для того, чтобы перейти от запретительной тактики государства к разрешительно-регуляторной.
https://www.forbes.ru/finansy/491011-minfin-ocenil-pribyl-rossijskih-majnerov-v-100-mlrd-rublej
Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 16. (Read 12498 times)
У меня создаётся такое ощущение, что сейчас позиция ЦБ и минфина и вообще всех остальных приближенных заключается в выжидании чего там породят с криптовалютами за океаном.
И потом уже будут подстраивать законодательство под решение заокеанских мыслителей.
Кстати это противно и унизительно и такой прогиб под заокеанских регуляторов это показатель очень дрянной работы собственной власти, которая вообще то обязана заботиться о благосостояния народа а не только считать баксы в своих карманах. Тем более сейчас, когда баксы в их карманах уже помечены из за океана примерно как метят грязные биткоины. Пора уж им опомниться от вакханалии хапужничества. Но, не знаю, это поколение уже настолько попорчено, что вряд ли это возможно. Остаётся только ждать.
И потом уже будут подстраивать законодательство под решение заокеанских мыслителей.
Кстати это противно и унизительно и такой прогиб под заокеанских регуляторов это показатель очень дрянной работы собственной власти, которая вообще то обязана заботиться о благосостояния народа а не только считать баксы в своих карманах. Тем более сейчас, когда баксы в их карманах уже помечены из за океана примерно как метят грязные биткоины. Пора уж им опомниться от вакханалии хапужничества. Но, не знаю, это поколение уже настолько попорчено, что вряд ли это возможно. Остаётся только ждать.
Мне кажется, вполне разумным для России путь догоняющей индустриализации, технологизации и цифровизации.
В этом нет, на самом деле, ничего позорного. Природные ресурсы можно как раз использовать для этой догоняющей индустриализации.
Просто Россия это не цивилизации по всем параметрам, кроме амбиций и территории, но попытки реализовать эти амбиции абсолютно губительны - и чреваты потерями населения. А население это невосполнимый ресурс. Если население заменить людьми из других стран получим в принципе другую страну.
А в чем мы могли бы позитивно отличаться - это как раз в отсутствии запретов, в том числе и в области криптовалют.
За счёт этого могли бы добиться больших успехов. Копируй других, но не копируй ошибки других - вот простой рецепт успеха.
Поэтому и адопшен битка идёт тут медленно и вообще всей крипты. И поэтому он идёт по большей части неофициально. А власти настороженно лишь присматриваюся к нему.
У меня создаётся такое ощущение, что сейчас позиция ЦБ и минфина и вообще всех остальных приближенных заключается в выжидании чего там породят с криптовалютами за океаном.
И потом уже будут подстраивать законодательство под решение заокеанских мыслителей.
Кстати это противно и унизительно и такой прогиб под заокеанских регуляторов это показатель очень дрянной работы собственной власти, которая вообще то обязана заботиться о благосостояния народа а не только считать баксы в своих карманах. Тем более сейчас, когда баксы в их карманах уже помечены из за океана примерно как метят грязные биткоины. Пора уж им опомниться от вакханалии хапужничества. Но, не знаю, это поколение уже настолько попорчено, что вряд ли это возможно. Остаётся только ждать.
И потом уже будут подстраивать законодательство под решение заокеанских мыслителей.
Кстати это противно и унизительно и такой прогиб под заокеанских регуляторов это показатель очень дрянной работы собственной власти, которая вообще то обязана заботиться о благосостояния народа а не только считать баксы в своих карманах. Тем более сейчас, когда баксы в их карманах уже помечены из за океана примерно как метят грязные биткоины. Пора уж им опомниться от вакханалии хапужничества. Но, не знаю, это поколение уже настолько попорчено, что вряд ли это возможно. Остаётся только ждать.
Мне кажется, вполне разумным для России путь догоняющей индустриализации, технологизации и цифровизации.
В этом нет, на самом деле, ничего позорного. Природные ресурсы можно как раз использовать для этой догоняющей индустриализации.
Просто Россия это не цивилизации по всем параметрам, кроме амбиций и территории, но попытки реализовать эти амбиции абсолютно губительны - и чреваты потерями населения. А население это невосполнимый ресурс. Если население заменить людьми из других стран получим в принципе другую страну.
А в чем мы могли бы позитивно отличаться - это как раз в отсутствии запретов, в том числе и в области криптовалют.
За счёт этого могли бы добиться больших успехов. Копируй других, но не копируй ошибки других - вот простой рецепт успеха.
У меня создаётся такое ощущение, что сейчас позиция ЦБ и минфина и вообще всех остальных приближенных заключается в выжидании чего там породят с криптовалютами за океаном.
И потом уже будут подстраивать законодательство под решение заокеанских мыслителей.
Кстати это противно и унизительно и такой прогиб под заокеанских регуляторов это показатель очень дрянной работы собственной власти, которая вообще то обязана заботиться о благосостояния народа а не только считать баксы в своих карманах. Тем более сейчас, когда баксы в их карманах уже помечены из за океана примерно как метят грязные биткоины. Пора уж им опомниться от вакханалии хапужничества. Но, не знаю, это поколение уже настолько попорчено, что вряд ли это возможно. Остаётся только ждать.
Для РФ это вполне себе рациональная стратегия. Юнг назвал бы Россию тенью Запада. А Запад Россия всегда воспринимала как старшего брата, на которого нужно ориентироваться и с кого брать пример. В России даже было целое движение "западников", да и сейчас неформально они есть во всех ветвях власти. И потом уже будут подстраивать законодательство под решение заокеанских мыслителей.
Кстати это противно и унизительно и такой прогиб под заокеанских регуляторов это показатель очень дрянной работы собственной власти, которая вообще то обязана заботиться о благосостояния народа а не только считать баксы в своих карманах. Тем более сейчас, когда баксы в их карманах уже помечены из за океана примерно как метят грязные биткоины. Пора уж им опомниться от вакханалии хапужничества. Но, не знаю, это поколение уже настолько попорчено, что вряд ли это возможно. Остаётся только ждать.
У нас как готовится какой-либо законопроект, так сразу затягивают песню "надо учитывать международный опыт". У нас не прецедентное право, мы пишем законы набело, а потом их просто обновляем. Опять-таки, ориентируясь на международный опыт.
Касаемо бакса - так это мировые деньги, мы просто косплеим их действия по ставке, просто адаптируем к нашим реалиям. Вот сейчас бакс растёт, уже 83-84 рубля. Надо будет или интервентить, либо печатать рубли.
А биток как тестировали, так и будут тестировать. Реальное применение - когда уж прижмёт.
У меня создаётся такое ощущение, что сейчас позиция ЦБ и минфина и вообще всех остальных приближенных заключается в выжидании чего там породят с криптовалютами за океаном.
И потом уже будут подстраивать законодательство под решение заокеанских мыслителей.
Кстати это противно и унизительно и такой прогиб под заокеанских регуляторов это показатель очень дрянной работы собственной власти, которая вообще то обязана заботиться о благосостояния народа а не только считать баксы в своих карманах. Тем более сейчас, когда баксы в их карманах уже помечены из за океана примерно как метят грязные биткоины. Пора уж им опомниться от вакханалии хапужничества. Но, не знаю, это поколение уже настолько попорчено, что вряд ли это возможно. Остаётся только ждать.
И потом уже будут подстраивать законодательство под решение заокеанских мыслителей.
Кстати это противно и унизительно и такой прогиб под заокеанских регуляторов это показатель очень дрянной работы собственной власти, которая вообще то обязана заботиться о благосостояния народа а не только считать баксы в своих карманах. Тем более сейчас, когда баксы в их карманах уже помечены из за океана примерно как метят грязные биткоины. Пора уж им опомниться от вакханалии хапужничества. Но, не знаю, это поколение уже настолько попорчено, что вряд ли это возможно. Остаётся только ждать.
Quote
Я помню Чубайса обвиняли в получении гонорара в 100.000 долларов США, за книгу, которую он ещё не написал. К слову сказать он её никогда не написал.
Когда ему стали предъявлять обвинения, то он вначале попытался отбрыкиваться, говоря, что такое 100.000 долларов США? Это же вообще смешные деньги! Отстаньте от меня с этими пустяками! А потом решил просто ничего не говорить и молчать.
В отношении лекций - это конечно хорошая тема, но тем не менее понятно, что лекция не должна стоить миллион долларов США. И через какое-то время журналисты могут начать обращать на это внимание и начать скандалить.
А обезьянка NFT, ну кто точно знает сколько она стоит? Искусство - это вообще такая тема, что стоить там вещи могут абсолютно любые деньги. А цифровое искусство это же тренд, это же инновации и технологии. Никого не удивляет большие суммы дохода. А если ещё и хомяки начинают все эти коллекции продавать и перепродавать, там вообще всё будет настолько запутано, что в этом хаосе брать взятки одно удовольствие!
Да, вот я о том и пишу. Что чиновнику, если уж на то пошло, проще сделать так, что он купил какое-то произведение искусства, цену которого сложно определить, а потом его продал неизвестному ценителю. К примеру, почти сразу, зафиксировав профит. Или через некоторое время, чтобы отвести подозрения. При этом сделку можно оформить легально и заплатить с неё налоги. То же самое с астрономической оплатой лекций. Когда ему стали предъявлять обвинения, то он вначале попытался отбрыкиваться, говоря, что такое 100.000 долларов США? Это же вообще смешные деньги! Отстаньте от меня с этими пустяками! А потом решил просто ничего не говорить и молчать.
В отношении лекций - это конечно хорошая тема, но тем не менее понятно, что лекция не должна стоить миллион долларов США. И через какое-то время журналисты могут начать обращать на это внимание и начать скандалить.
А обезьянка NFT, ну кто точно знает сколько она стоит? Искусство - это вообще такая тема, что стоить там вещи могут абсолютно любые деньги. А цифровое искусство это же тренд, это же инновации и технологии. Никого не удивляет большие суммы дохода. А если ещё и хомяки начинают все эти коллекции продавать и перепродавать, там вообще всё будет настолько запутано, что в этом хаосе брать взятки одно удовольствие!
А касаемо НФТ - мутная схема. Не уверен, что там и налоги платят. Точнее, там может быть много юридических нюансов.
Quote
Читал, что к примеру NFT очень часто использовали для взяток крупным чиновникам, а также для откатов - покупает к примеру такой чиновник какой-нибудь NFT. Или коллекцию NFT. А потом его стоимость возрастает в 100 раз, или в 1000 раз. Он его продаёт и декларирует доход. Платит понятно все налоги. Вот и получается у него полностью легальный доход.
Ведь никто не знает, сколько какие-нибудь обезьянки, или рыбки должны стоить. Это ведь цифровое искусство!
Конечно, такое возможно. Реального примера таких взяток, я думаю, мы пока не можем привести, но схема достаточно очевидная. Раньше обычно не заморачивались и взятки делали в виде лекций, которые оплачивались по астрономическим суммам.Ведь никто не знает, сколько какие-нибудь обезьянки, или рыбки должны стоить. Это ведь цифровое искусство!
К примеру, чел делает лекцию с пережёвыванием банальностей "Искусство менеджмента в условиях меняющихся реалий". Эту лекцию слушает 5-10 человек (если вообще кто-то слушает), а платят за неё пару лямов баксов. Ну или сколько там они просят. Схема была популярна и у нас и на Западе. По-моеу, клинтона обвиняли в таких взятках.
Причём это почти легально, и не надо заморачиваться с выводом кэша из крипты.
Я помню Чубайса обвиняли в получении гонорара в 100.000 долларов США, за книгу, которую он ещё не написал. К слову сказать он её никогда не написал.
Когда ему стали предъявлять обвинения, то он вначале попытался отбрыкиваться, говоря, что такое 100.000 долларов США? Это же вообще смешные деньги! Отстаньте от меня с этими пустяками! А потом решил просто ничего не говорить и молчать.
В отношении лекций - это конечно хорошая тема, но тем не менее понятно, что лекция не должна стоить миллион долларов США. И через какое-то время журналисты могут начать обращать на это внимание и начать скандалить.
А обезьянка NFT, ну кто точно знает сколько она стоит? Искусство - это вообще такая тема, что стоить там вещи могут абсолютно любые деньги. А цифровое искусство это же тренд, это же инновации и технологии. Никого не удивляет большие суммы дохода. А если ещё и хомяки начинают все эти коллекции продавать и перепродавать, там вообще всё будет настолько запутано, что в этом хаосе брать взятки одно удовольствие!
Quote
Читал, что к примеру NFT очень часто использовали для взяток крупным чиновникам, а также для откатов - покупает к примеру такой чиновник какой-нибудь NFT. Или коллекцию NFT. А потом его стоимость возрастает в 100 раз, или в 1000 раз. Он его продаёт и декларирует доход. Платит понятно все налоги. Вот и получается у него полностью легальный доход.
Ведь никто не знает, сколько какие-нибудь обезьянки, или рыбки должны стоить. Это ведь цифровое искусство!
Конечно, такое возможно. Реального примера таких взяток, я думаю, мы пока не можем привести, но схема достаточно очевидная. Раньше обычно не заморачивались и взятки делали в виде лекций, которые оплачивались по астрономическим суммам.Ведь никто не знает, сколько какие-нибудь обезьянки, или рыбки должны стоить. Это ведь цифровое искусство!
К примеру, чел делает лекцию с пережёвыванием банальностей "Искусство менеджмента в условиях меняющихся реалий". Эту лекцию слушает 5-10 человек (если вообще кто-то слушает), а платят за неё пару лямов баксов. Ну или сколько там они просят. Схема была популярна и у нас и на Западе. По-моеу, клинтона обвиняли в таких взятках.
Причём это почти легально, и не надо заморачиваться с выводом кэша из крипты.
В ЦБ РФ оказались недовольными темпами роста рынка ЦФА
Об этом сообщил директор департамента финансовых технологий ЦБ РФ Кирилл Пронин на блокчейн-конфереции от Сбербанка. Низкий спрос на ЦФА он объяснил тем, что рынок еще молодой и что представители индустрии рассматривают текущие условия как недостаточные для быстрого развития. За май было всего лишь 45 эмиссий на сумму около 2 млрд рублей, что по меркам даже мелкого криптовалютного рынка составляет ничтожную сумму. Тем не менее, Кирилл Пронин достаточно позитивен в своих высказываниях, так как само наличие эмиссий он считает "положительным трендом." Анатолий Аксаков ранее высказался преположение, что выпуск цифрового кибер крипторубля поддтолкнет рынок ЦФА к росту, но он не уточнил почему одно должно влиять на другое.
Об этом сообщил директор департамента финансовых технологий ЦБ РФ Кирилл Пронин на блокчейн-конфереции от Сбербанка. Низкий спрос на ЦФА он объяснил тем, что рынок еще молодой и что представители индустрии рассматривают текущие условия как недостаточные для быстрого развития. За май было всего лишь 45 эмиссий на сумму около 2 млрд рублей, что по меркам даже мелкого криптовалютного рынка составляет ничтожную сумму. Тем не менее, Кирилл Пронин достаточно позитивен в своих высказываниях, так как само наличие эмиссий он считает "положительным трендом." Анатолий Аксаков ранее высказался преположение, что выпуск цифрового кибер крипторубля поддтолкнет рынок ЦФА к росту, но он не уточнил почему одно должно влиять на другое.
Возможно посредством выпуска цифровых активов придумают какие-то лазейки, шлюзы для перевода цифрового рубля в реальные деньги, которые можно потратить на приобретение долларов например, золота и Биткоина.
Потому что цифровой рубль, скорее всего будет вторым контуром денежной системы российской экономики, наподобие безналичного рубля в СССР.
В СССР два контура между собой не смешивались.
А в России вполне могут смешаться, и как раз за счёт системы финансовых активов (ЦФА), который понятно смогут пользоваться далеко не все, а только нужные люди, за счёт неё можно будет выстраивать цепочки покупок, который позволят выводить цифровой рубль в более ликвидные активы.
...
Низкий спрос на ЦФА
...
Низкий спрос на ЦФА
...
Возможно, именно поэтому они хотят немного расширить участие в этом начинании неквалифицированных инвесторов, а также позволить «супермаркетам финансовых продуктов» самим выпускать и обменивать ЦФА. В общем, раз не покупают, пока что хотят снять некоторые изначально заложенные ограничения. Интересно, как будут принуждать к покупке, когда и это не сработает?
В ЦБ РФ оказались недовольными темпами роста рынка ЦФА
Об этом сообщил директор департамента финансовых технологий ЦБ РФ Кирилл Пронин на блокчейн-конфереции от Сбербанка. Низкий спрос на ЦФА он объяснил тем, что рынок еще молодой и что представители индустрии рассматривают текущие условия как недостаточные для быстрого развития. За май было всего лишь 45 эмиссий на сумму около 2 млрд рублей, что по меркам даже мелкого криптовалютного рынка составляет ничтожную сумму. Тем не менее, Кирилл Пронин достаточно позитивен в своих высказываниях, так как само наличие эмиссий он считает "положительным трендом." Анатолий Аксаков ранее высказался преположение, что выпуск цифрового кибер крипторубля поддтолкнет рынок ЦФА к росту, но он не уточнил почему одно должно влиять на другое.
Об этом сообщил директор департамента финансовых технологий ЦБ РФ Кирилл Пронин на блокчейн-конфереции от Сбербанка. Низкий спрос на ЦФА он объяснил тем, что рынок еще молодой и что представители индустрии рассматривают текущие условия как недостаточные для быстрого развития. За май было всего лишь 45 эмиссий на сумму около 2 млрд рублей, что по меркам даже мелкого криптовалютного рынка составляет ничтожную сумму. Тем не менее, Кирилл Пронин достаточно позитивен в своих высказываниях, так как само наличие эмиссий он считает "положительным трендом." Анатолий Аксаков ранее высказался преположение, что выпуск цифрового кибер крипторубля поддтолкнет рынок ЦФА к росту, но он не уточнил почему одно должно влиять на другое.
...
Можно к примеру выпустить виртуальную карту виза или мастер, и это насколько я понимаю можно сделать и оплатив рублями.
...
Можно к примеру выпустить виртуальную карту виза или мастер, и это насколько я понимаю можно сделать и оплатив рублями.
...
Сейчас выпущенные банками внутри РФ такие карты работают только внутри страны, и новые карты, насколько я знаю, выпускаются только платёжной системы МИР. А выпущенные за пределами РФ карты не работают внутри. Так что вряд ли получится решить вопрос таким образом. Сейчас многие способы трансграничного взаимодействия всё сокращаются и сокращаются.
Нет, я не про это ... Можно выпустить американскую виртуальную карту через специальный сервис, который работает и для россиян внутри России. Ну получи в эту американскую виртуальную карту, тебе нужно косит под американца, то есть пользоваться ею под VPN США.
Я помню выпускал карту Wanttopay, через бот в Телеграме. Что там сейчас не знаю - все динамично развивается, но раньше способ был рабочий.
А если ты зайдёшь без VPN, то ничего работать у тебя не будет. То есть такие своеобразные танцы с бубнами.
Такие лазейки пока ещё есть, но не факт, что они будут в дальнейшем. Поэтому хорошо что у нас есть криптовалюты и в частности bitcoin. Bitcoin - это актив который известен во всех странах. Поэтому вы можете договориться об оплате в биткоинах. И вести торговлю с кем угодно. В этом и есть преимущество криптовалют. Они не подпадают под международные экономические санкции.
...
Можно к примеру выпустить виртуальную карту виза или мастер, и это насколько я понимаю можно сделать и оплатив рублями.
...
Можно к примеру выпустить виртуальную карту виза или мастер, и это насколько я понимаю можно сделать и оплатив рублями.
...
Сейчас выпущенные банками внутри РФ такие карты работают только внутри страны, и новые карты, насколько я знаю, выпускаются только платёжной системы МИР. А выпущенные за пределами РФ карты не работают внутри. Так что вряд ли получится решить вопрос таким образом. Сейчас многие способы трансграничного взаимодействия всё сокращаются и сокращаются.
Меня если честно немного удивляет, когда люди находятся на форуме, который посвящен Биткоину и полностью отрицают его полезные потребительские качества... Ведь на форуме это первое средство для расчётов.
Ну как минимум Биткоин удобен для оплаты некоторых рекламных компаний, для оплаты труда людей, которые находятся в другой стране.
Все расчеты в виртуальном пространстве вполне хорошо оплачивать Биткоином. А это могут быть и достаточно сложные проекты, связанные с программированием например. Когда нужно оплачивать труд людей из разных стран. Не используя традиционные средства платежа (кое-где и недоступные вообще).
И это я достаточно простые юзер кейсы привел как пример. На самом деле таких примеров использования Биткоина огромное множество. И не только чиновники принимают решения в стране, в стране и бизнес есть, в том числе и бизнес, связанный с государством. Там не чиновники рулят, а люди с другой психологией.
Кстати, я сам столкнулся с тем, что в ЕС не было той платежной системы, которая имеется в Рф. Мне нужно было перевести деньги, но не знал каким образом это реализовать. Спросил у человека кошелек Биткоина и он мне его скинул. Немного удивил этот момент. Видимо, там гораздо проще с этим обстоят дела и европейцы идут в ногу со временем. Через несколько минут транзакция подтвердилась. Очень актуально на данный момент для граждан России из-за санкций.Ну как минимум Биткоин удобен для оплаты некоторых рекламных компаний, для оплаты труда людей, которые находятся в другой стране.
Все расчеты в виртуальном пространстве вполне хорошо оплачивать Биткоином. А это могут быть и достаточно сложные проекты, связанные с программированием например. Когда нужно оплачивать труд людей из разных стран. Не используя традиционные средства платежа (кое-где и недоступные вообще).
И это я достаточно простые юзер кейсы привел как пример. На самом деле таких примеров использования Биткоина огромное множество. И не только чиновники принимают решения в стране, в стране и бизнес есть, в том числе и бизнес, связанный с государством. Там не чиновники рулят, а люди с другой психологией.
Какие-то сервисы ещё есть для переводов между странами. Можно к примеру выпустить виртуальную карту виза или мастер, и это насколько я понимаю можно сделать и оплатив рублями.
Другое дело, что и карта может быть такой недолговечной по периоду использования, и ограничения там определённые могут быть, использовать её нужно под VPN США и так далее.
То есть заморочившись ещё можно оплатить за границу. Но bitcoin в любом случае это хороший вариант, а если не хочется его использовать, то можно стейблкоины какие-нибудь использовать, или другие монеты.
В любом случае это вполне понятный механизм расчётов. А с учётом введения всяких ограничений, криптовалюты дают свободу. Сейчас вообще пересматривается само понятие денег. Новые правовые нормы приводит нас к тому, что деньги будут отчуждаться от их владельцев. Ты вроде бы и владеешь деньгами, но на самом деле ты ими не владеешь. А твоими деньгами распоряжаются совсем другие люди. У тебя нет контроля над своими собственными деньгами.
А биткоин, и многие другие криптовалюты работают по другим принципам.
Меня если честно немного удивляет, когда люди находятся на форуме, который посвящен Биткоину и полностью отрицают его полезные потребительские качества... Ведь на форуме это первое средство для расчётов.
Ну как минимум Биткоин удобен для оплаты некоторых рекламных компаний, для оплаты труда людей, которые находятся в другой стране.
Все расчеты в виртуальном пространстве вполне хорошо оплачивать Биткоином. А это могут быть и достаточно сложные проекты, связанные с программированием например. Когда нужно оплачивать труд людей из разных стран. Не используя традиционные средства платежа (кое-где и недоступные вообще).
И это я достаточно простые юзер кейсы привел как пример. На самом деле таких примеров использования Биткоина огромное множество. И не только чиновники принимают решения в стране, в стране и бизнес есть, в том числе и бизнес, связанный с государством. Там не чиновники рулят, а люди с другой психологией.
Кстати, я сам столкнулся с тем, что в ЕС не было той платежной системы, которая имеется в Рф. Мне нужно было перевести деньги, но не знал каким образом это реализовать. Спросил у человека кошелек Биткоина и он мне его скинул. Немного удивил этот момент. Видимо, там гораздо проще с этим обстоят дела и европейцы идут в ногу со временем. Через несколько минут транзакция подтвердилась. Очень актуально на данный момент для граждан России из-за санкций. Ну как минимум Биткоин удобен для оплаты некоторых рекламных компаний, для оплаты труда людей, которые находятся в другой стране.
Все расчеты в виртуальном пространстве вполне хорошо оплачивать Биткоином. А это могут быть и достаточно сложные проекты, связанные с программированием например. Когда нужно оплачивать труд людей из разных стран. Не используя традиционные средства платежа (кое-где и недоступные вообще).
И это я достаточно простые юзер кейсы привел как пример. На самом деле таких примеров использования Биткоина огромное множество. И не только чиновники принимают решения в стране, в стране и бизнес есть, в том числе и бизнес, связанный с государством. Там не чиновники рулят, а люди с другой психологией.
Quote
Меня если честно немного удивляет, когда люди находятся на форуме, который посвящен Биткоину и полностью отрицают его полезные потребительские качества... Ведь на форуме это первое средство для расчётов.
Взвешенная и объективная позиция всегда лучше, чем только позитив или только негатив. Биткойн-максималисты не видят ничего плохого в битке, чемпион не видит в нём ничего хорошего в плане потребительских свойств... по-моему, обе стороны одинаково неправы. Кстати, обычно и те и другие с форума уходят почему-то со временем. Максималисты - из-за того, что всё для себя поняли и остальные форумчане мешают им восхищаться битком и фапить на него. Скептики и негативисты типа Амаклина и fxpc - потому что такое поведение логично. Уйти с форума, который посвящён предмету, который ты ненавидишь...Чемпион в этом смысле уникальный скептик.)
И это в очередной раз показывает насколько компетентные лица сидят на таких постах) Типичная старая школа, которая пытается натянуть под существующий образ. И да, это вся движуха хоть и носит заявительный характер, будет интересно посмотреть, какой из сервисов быстрее всех прогнется и начнет сливать инфу о своих клиетах (имеется в виду бирж, кошельки и т.д.). Ведь именно они являются самы слабым звеном в это схеме.
Если мы рассматриваем ситуацию в Рф, то все сразу начнут сливать инфу о клиентах. Под такое дело "заточена" сама система, в которой априори не может быть никакой приватности. Чекисты все и везде просматривают, прослушивают и поднюхивают. Лучше дальше обходить стороной все сервисы, связанные с финансовыми гос. учреждениями. Это в будущем поможет избавиться от множества проблем и неприятностей.
Меня если честно немного удивляет, когда люди находятся на форуме, который посвящен Биткоину и полностью отрицают его полезные потребительские качества... Ведь на форуме это первое средство для расчётов.
Ну как минимум Биткоин удобен для оплаты некоторых рекламных компаний, для оплаты труда людей, которые находятся в другой стране.
Все расчеты в виртуальном пространстве вполне хорошо оплачивать Биткоином. А это могут быть и достаточно сложные проекты, связанные с программированием например. Когда нужно оплачивать труд людей из разных стран. Не используя традиционные средства платежа (кое-где и недоступные вообще).
И это я достаточно простые юзер кейсы привел как пример. На самом деле таких примеров использования Биткоина огромное множество. И не только чиновники принимают решения в стране, в стране и бизнес есть, в том числе и бизнес, связанный с государством. Там не чиновники рулят, а люди с другой психологией.
Ну как минимум Биткоин удобен для оплаты некоторых рекламных компаний, для оплаты труда людей, которые находятся в другой стране.
Все расчеты в виртуальном пространстве вполне хорошо оплачивать Биткоином. А это могут быть и достаточно сложные проекты, связанные с программированием например. Когда нужно оплачивать труд людей из разных стран. Не используя традиционные средства платежа (кое-где и недоступные вообще).
И это я достаточно простые юзер кейсы привел как пример. На самом деле таких примеров использования Биткоина огромное множество. И не только чиновники принимают решения в стране, в стране и бизнес есть, в том числе и бизнес, связанный с государством. Там не чиновники рулят, а люди с другой психологией.
Я не представляю себе это даже в теории - санкции то это не про запрет обмениваться какими-либо "фантиками", это угроза быть отлученным от финансовой и экономической системы того кто санкции накладывает в случае нарушений этих санкций третьими сторонами. Что там для обхода используется - золото, бартер, наличные доллары или крипта вообще значения не имеет.
Когда пишут, что биток можно использовать для обхода санкций, то тут можно 2 вещи подразумевать:1. Использование битка как не то, чтобы анонимного, а скорее неафишированного, если можно так выразится, средства расчётов между двумя государствами. Например, одним подсанкционным и другим лояльным к подсанкционному. Кстати, вполне можно использовать и микшеры, почему нет. Да и Монеро можно, если сделки небольшие по объёму. Или можно через ряд мелких сделок.
2. Когда все возможные санкции наложены и крипта используется не для факта сокрытия обхода санкций, а тупо для того, чтобы межгосударственные переводы между двумя подсанкционными государствами вообще были возможны. Допустим, нам не нужны казахские теньге, Казахстану не нужны российский рубли. А нейтральное средство расчётов - биток.
На мой взгляд просто фантазии без базиса. Чиновники так не мыслят "о, мы это не контролируем значит будем использовать". Для них все свойства битка это красный флаг даже если на биток смотреть как на инструмент в их пользу. Причем я сейчас беру сферический биток в вакууме (децентрализованный и прочее бла-бла-бла), а не реальный где можно и хешрейт монополизировать, и контролировать ценность отдельных битков через АМЛ инструменты.
Quote
Уберем другую крипту и получим: либо стоимость транз адекватная (потому что биток нахер никому не нужен) либо неадекватная потому что все-таки кому-то нужен.
У тебя какое-то чёрно-белое мышление. Вполне возможен вариант, когда и стоимость транз и нуждаемость в битке средняя между адекватностью и неадекватностью. Как чаще всего и бывает на практике.Вполне себе рациональное мышление. Во-первых, экстремальные вводные подразумевают экстремальные выводы.
Во-вторых, если брать реальность, то все куда жестче чем в фантазиях криптоанархистов где народ втягивается в адопшен (с какой-то лютой хуетой типа LN и прочих анекдотов
): против них не воюют рептилоиды, банкстеры и т.д. всё гораздо хуже - они имеют дело с врагом посуровее: потребителем. Потребителю похуй вообще всё, если товар его не устраивает он оставляет его гнить в забвении. Сколько там битку лет? Почти 15? Jump to: