Первый заместитель главы Комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи А. О. Ткачев разродился интервью «Парламентской газете», в котором рассказывает о перспективах крипты по разным направлениям в РФ. Он отметил высокий интерес россиян к крипте, высказался, что p2p операции с криптой выглядят законно, а также отметил — что ИМХО важно для этой темы — что ЦБ занимается разработкой механизмов использования крипты, который предполагает организацию специальной банковской организации, через которую и будут проводиться операции с криптой резидентами РФ.,
Для контроля за тем, как граждане используют крипту, разрабатывается специальный механизм анализа транзакций, осуществляемых на территории страны.
В общем, ключевое в его интервью ИМХО то, что мы узнаём о том, что за кулисами активно ведётся работа не только в области ЦФА, но и в области того, как наиболее эффективно использовать крипту. Не факт, что итог нам понравится, но это всяко лучше тотального запрета, как в иных других странах.
Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 17. (Read 14309 times)
На минуту, в СССР было уголовное преследование за операции с валютой, но чёрный валютный рынок никогда не исчезал и в конце концов он одержал победу над властями…
Чёрный валютный рынок охватывал весьма маргинальное количество граждан Союза, так что это работало. Подавляющее большинство граждан никогда за всю жизнь с инвалютой не сталкивалось, потому что даже за рубеж выезжали считанные единицы, включая турпутёвки в страны соцлагеря.
Ну а по поводу затыкания бюджетных дыр деньгами населения… даже не смешно. Государство, которое, хоть и не прямо, но через ряд хитрых схем имеющее возможность само печатать деньги без значимых ограничений нуждается в каких-то там деньгах населения?
Да, нуждается. Но не в прямом виде, а в опосредованном через девальвацию: чем больше граждан будет хранить деньги не в национальной девальвируемой валюте, а в любых неподконтрольных активах, тем меньше эффект печатного станка. Если значительная часть граждан начинает хранить деньги даже пусть в долларах, то начинается долларовый оборот вместо обесценившейся национальной валюты, и печатный станок приходится разгонять сильнее, а следом за этим падают и другие экономические показатели, что мультиплицирует эффект, и опять нужно запускать печатный станок. Если все (нереально, поэтому в качестве мысленного эксперимента) начинают хранить сбережения не в национальной валюте, печатный станок теряет смысл в 0, потому что за национальную валюту перестают выходить на работу или что-либо покупать. Поэтому важно, чтобы население держало свои деньги в национальной валюте, которую можно девальвировать для списания расходов на бездарное администрирование.
Quote
Какой позитивный взгляд на защиту граждан МинФином от крипты. Что ж, выглядит вполне обоснованно, хотя больше подозрений, что финансовые власти больше хотят обеспечить себе контроля и возможности затыкать дыры в экономике деньгами граждан, которые в крипте неподконтрольны и недевальвируемы правительством. Но некий гуманистический аспект в плане профилактики своих потенциально рискованных дел с недовольными потерями гражданами также может иметь место. Часто у подобных вещей мотивация разнонаправленная...
Я бы не назвал его позитивным, скорее это обыденно-реалистичный взгляд. Больше контроля и нуждаемость в деньгах граждан для затыкания бюджетных дыр?Ну не знаю…
Ты думаешь, они совсем дебилы и не понимают, что крипту можно контролировать очень ограниченно и то только в точке входа и выхода в фиат? И не понимают, что несмотря на все регуляции всё равно будет существовать неистребимый чёрно-серый рынок? И что анонимную крипту они по большей части вообще не смогут никак контролить, кроме вышеупомянутого контакта с фиатом?
На минуту, в СССР было уголовное преследование за операции с валютой, но чёрный валютный рынок никогда не исчезал и в конце концов он одержал победу над властями…
Современные власти вынужденно капитулировали перед человеческой страстью к спекуляциям в валюте. Ибо само правительство и сами чиновники этой страстью поражены. Это зашиты в код ДНК, так сказать.
Ну а по поводу затыкания бюджетных дыр деньгами населения… даже не смешно. Государство, которое, хоть и не прямо, но через ряд хитрых схем имеющее возможность само печатать деньги без значимых ограничений нуждается в каких-то там деньгах населения?
Да это очередной информационный вброс от Моисеева. Такие заявления естественно согласуется со всеми руководителями. И потом даётся добро на сравнение с ммм. Это просто и понятно всем людям. И соответственно понятно, что нельзя покупать крипту потому что все потеряешь. Такие вбросы и потом возможно более мягкие высказывания должностных лиц по моему специально делают раскачку понимания крипты у народа, и делают ее совсем непонятной. А как известно все непонятное страшит. И на фиг с ним связываться. Мне даже кажется, что ответственными службами проработана схема таких заявлений именно с учётом периодичности создания имиджа непонятливости. Так что следующее заявление будет мягче, потом от кого то другого опять мошенничество.
Всё верно. Это ведь спич фактически был обращён к широким слоям населения. К домохозяйкам, студентам или даже зрелым людям, но которые по какой-то причине с отшибленной головой. Попросту говоря, к тем людям, которые не умеют считать риски и которые по наивности считают, что работа на рынке - это лишь истоия про доходности.
Ведь что произойдёт, заикнись чиновник такого уровня о чём-то позитивном по крипте? Если народ залезет по уши в эти активы и будет просадка, то, как у нас это обычно принято среди простого народа, от финансовых властей сразу начнут что-то требовать.
Защитить инвесторов... Регулировать... разобраться с мошенниками... и т.д.
Ведь не случайно же существуют квалы и неквалы, ограничения для неквалов. А здесь финансовые власти даже ограничить доступ к крипте не могут. Любой способен создать кошель и закупиться криптой. Соответственно и риторика жёстче.
Ведь что произойдёт, заикнись чиновник такого уровня о чём-то позитивном по крипте? Если народ залезет по уши в эти активы и будет просадка, то, как у нас это обычно принято среди простого народа, от финансовых властей сразу начнут что-то требовать.
Защитить инвесторов... Регулировать... разобраться с мошенниками... и т.д.
Ведь не случайно же существуют квалы и неквалы, ограничения для неквалов. А здесь финансовые власти даже ограничить доступ к крипте не могут. Любой способен создать кошель и закупиться криптой. Соответственно и риторика жёстче.
Какой позитивный взгляд на защиту граждан МинФином от крипты. Что ж, выглядит вполне обоснованно, хотя больше подозрений, что финансовые власти больше хотят обеспечить себе контроля и возможности затыкать дыры в экономике деньгами граждан, которые в крипте неподконтрольны и недевальвируемы правительством. Но некий гуманистический аспект в плане профилактики своих потенциально рискованных дел с недовольными потерями гражданами также может иметь место. Часто у подобных вещей мотивация разнонаправленная...
Ну, и пример Федякиной, который мы обсуждали в другой теме, помимо прочего, подтверждает, что в пока недостаточно подробно знакомой широким массам теме ещё довольно много разного рода и калибра мошенников, так что предупреждать о рисках небессмысленно.
Quote
Сотрудник Минфина не должен рекламировать Bitcoin людям. Это понятно... Этого конкретного сотрудника Минфина попросили сказать какую-нибудь гадость о крипте. Предположим...
Но почему всё так непрофессионально ... Вероятно просто людей за быдло держат. Поэтому и отсылка к МММ. Чтобы максимально по-простому.
Всё верно. Это ведь спич фактически был обращён к широким слоям населения. К домохозяйкам, студентам или даже зрелым людям, но которые по какой-то причине с отшибленной головой. Попросту говоря, к тем людям, которые не умеют считать риски и которые по наивности считают, что работа на рынке - это лишь истоия про доходности.Но почему всё так непрофессионально ... Вероятно просто людей за быдло держат. Поэтому и отсылка к МММ. Чтобы максимально по-простому.
Ведь что произойдёт, заикнись чиновник такого уровня о чём-то позитивном по крипте? Если народ залезет по уши в эти активы и будет просадка, то, как у нас это обычно принято среди простого народа, от финансовых властей сразу начнут что-то требовать.
Защитить инвесторов... Регулировать... разобраться с мошенниками... и т.д.
Ведь не случайно же существуют квалы и неквалы, ограничения для неквалов. А здесь финансовые власти даже ограничить доступ к крипте не могут. Любой способен создать кошель и закупиться криптой. Соответственно и риторика жёстче.
Quote
Замглавы Минфина А. В. Моисеев опять назвал все криптовалюты финансовой пирамидой и предостерёг граждан от инвестирования в крипту. По его заявлениям, крипта сродни МММ. Вот что с этими людьми не так? Это популизм с обзыванием того, что не нравится, ругательными словами? Или непонимание того, что у определённых терминов есть определённое значение? Да, в крипте мы все видели и схемы Понци, и финансовые пирамиды, но все эти мошеннические проекты пользовались криптой, а не являются ей в целом, а помимо них в крипте есть множество других проектов. Но нет, давайте очередной раз назовём крипту тем, чем она точно не является, если взять и посмотреть определение финансовой пирамиды из словарей и энциклопедий. И какое после этого доверие профессионализму после подобных заявлений?
Это традиционные мантры для должностного лица в финансовых структурах РФ. Ему по статусу положено говорить нечто подобное. А что ты, собственно, ожидал услышать?«Пацаны, крипта — это тема! Гоу всё зарплату офисного планктона в Кардано, Аваланч и Полкадот! Нас ждут иксы! Присматривайте себе люксовые иномарки и выбирайте симпатичных эскортниц!»
Так, что ли, он должен говорить? Я просто думаю, через какое время после такого спича его уволят...
При этом перевод, по крайней мере, части рублёвых сбережений в Bitcoin в условиях девальвации рубля, разумеется есть. И заместитель главы Минфина вероятно это вполне понимает. Возможно даже обсуждал этот вопрос за бокалом пива со своими коллегами из Минфина.
Поэтому и предупреждает народонаселение, чтобы Bitcoin не покупали. Чтобы сотрудника Минфина больше досталось. Если Bitcoin используют для обхода санкций, да это вполне разумный и полезный финансовый инструмент, а народу им владеть незачем. Потому что нет цели компенсировать народу потери от обесценения рубля. Думаю логика именно в этом.
Сотрудник Минфина не должен рекламировать Bitcoin людям. Это понятно... Этого конкретного сотрудника Минфина попросили сказать какую-нибудь гадость о крипте. Предположим...
Но почему всё так непрофессионально ... Вероятно просто людей за быдло держат. Поэтому и отсылка к МММ. Чтобы максимально по-простому.
Так, что ли, он должен говорить? Я просто думаю, через какое время после такого спича его уволят...
Ну, назвал бы крипту пузырём, как предложил Smartprofit, и тут я бы подумал, что это вопрос уже неоднозначный, допускающий дискуссии и прочее, потому что признаки пузырей даже в крипте как обобщённом понятии можно как-нибудь найти. Но человек, от которого теоретически по роду деятельности ожидаешь понимания каких-то финансовых терминов, выдаёт откровенно популистское заявление по своему основному роду деятельности... но он же не политик, а чиновник.
Обычно всё-таки финансовые чиновники, даже когда хейтят биткойн, остаются в каких-то профессиональных рамках: рассказывают про высокую волатильность, про большие риски для граждан и многих разорившихся, а также другие страшилки, которые хотя бы формально не так просто опровергать, а тут несоответствие словарному определению термина...
Quote
Замглавы Минфина А. В. Моисеев опять назвал все криптовалюты финансовой пирамидой и предостерёг граждан от инвестирования в крипту. По его заявлениям, крипта сродни МММ. Вот что с этими людьми не так? Это популизм с обзыванием того, что не нравится, ругательными словами? Или непонимание того, что у определённых терминов есть определённое значение? Да, в крипте мы все видели и схемы Понци, и финансовые пирамиды, но все эти мошеннические проекты пользовались криптой, а не являются ей в целом, а помимо них в крипте есть множество других проектов. Но нет, давайте очередной раз назовём крипту тем, чем она точно не является, если взять и посмотреть определение финансовой пирамиды из словарей и энциклопедий. И какое после этого доверие профессионализму после подобных заявлений?
Это традиционные мантры для должностного лица в финансовых структурах РФ. Ему по статусу положено говорить нечто подобное. А что ты, собственно, ожидал услышать?«Пацаны, крипта — это тема! Гоу всё зарплату офисного планктона в Кардано, Аваланч и Полкадот! Нас ждут иксы! Присматривайте себе люксовые иномарки и выбирайте симпатичных эскортниц!»
Так, что ли, он должен говорить? Я просто думаю, через какое время после такого спича его уволят...
Замглавы Минфина А. В. Моисеев опять назвал все криптовалюты финансовой пирамидой и предостерёг граждан от инвестирования в крипту. По его заявлениям, крипта сродни МММ. Вот что с этими людьми не так? Это популизм с обзыванием того, что не нравится, ругательными словами? Или непонимание того, что у определённых терминов есть определённое значение? Да, в крипте мы все видели и схемы Понци, и финансовые пирамиды, но все эти мошеннические проекты пользовались криптой, а не являются ей в целом, а помимо них в крипте есть множество других проектов. Но нет, давайте очередной раз назовём крипту тем, чем она точно не является, если взять и посмотреть определение финансовой пирамиды из словарей и энциклопедий. И какое после этого доверие профессионализму после подобных заявлений?
Bitcoin можно ещё назвать пузырём, а вот пирамидой никак нельзя назвать. По крайней мере в плохом смысле этого слова.
В хорошем смысле этого слова, любую развивающуюся систему можно назвать пирамидой. Даже любую коммерческую компанию можно назвать пирамидой. Ведь как правило, наибольшую часть прибыли забирают себе как раз основатели этой компании. Также хорошие зарплаты высокие должности, могут получить старожилы, которые работают в компании с самого начала.
А те люди, которые придут уже в период, когда компания состоялась, вряд ли смогут претендовать на высокие должности и высокую заработную плату. Хотя это всё конечно сильно зависит от их собственных способностей и навыков.
Это я к чему ... Пирамида это очень устойчивая конструкция, и этот принцип широко применяется в бизнесе (не являясь при этом схемой Понци и финансовой аферой). Первые майнеры тоже неплохо заработали, по сравнению, с теми, кто присоединился к системе позже. Но это не делает Bitcoin пирамидой...
Ну, и отсылка к МММ это чистой воды популизм, для слаборазвитых умов предназначенный.
Замглавы Минфина А. В. Моисеев опять назвал все криптовалюты финансовой пирамидой и предостерёг граждан от инвестирования в крипту. По его заявлениям, крипта сродни МММ. Вот что с этими людьми не так? Это популизм с обзыванием того, что не нравится, ругательными словами? Или непонимание того, что у определённых терминов есть определённое значение? Да, в крипте мы все видели и схемы Понци, и финансовые пирамиды, но все эти мошеннические проекты пользовались криптой, а не являются ей в целом, а помимо них в крипте есть множество других проектов. Но нет, давайте очередной раз назовём крипту тем, чем она точно не является, если взять и посмотреть определение финансовой пирамиды из словарей и энциклопедий. И какое после этого доверие профессионализму после подобных заявлений?
Биткоин - зло, CBDC - добро. Вот и весь смысл этой писанины) Этот Моисеев лишь на одном месте удалось усидеть (целых 11 лет) в кресел зама Минфин))
Достаточно взглянуть на весь список инициатив, который он продвигал, чтобы понять насколько этот человек в теме)
Замглавы Минфина А. В. Моисеев опять назвал все криптовалюты финансовой пирамидой и предостерёг граждан от инвестирования в крипту. По его заявлениям, крипта сродни МММ. Вот что с этими людьми не так? Это популизм с обзыванием того, что не нравится, ругательными словами? Или непонимание того, что у определённых терминов есть определённое значение? Да, в крипте мы все видели и схемы Понци, и финансовые пирамиды, но все эти мошеннические проекты пользовались криптой, а не являются ей в целом, а помимо них в крипте есть множество других проектов. Но нет, давайте очередной раз назовём крипту тем, чем она точно не является, если взять и посмотреть определение финансовой пирамиды из словарей и энциклопедий. И какое после этого доверие профессионализму после подобных заявлений?
Как вообще, можно обходить санкции, если криптовалюты станут официальным государственным инструментом для этого.
Судя по тому, что, как я в другой теме привёл данные от Chainalysis, 44% от всех транзакций в крипте, которую они считают относящейся к противозаконной деятельности, это обход санкций, я бы сказал, что да, серая зона никого не останавливает, хотя Chainalysis и не назвали там, насколько я помню, конкретные страны, которые они имели в виду. Может, это популярная история с КНДР, про которую уже много лет как пишут, что они крипту для этого активно используют...
У Chainalysis могли быть основания не называть те страны, которые используют криптовалюты для обхода санкций.
Если бы это была только КНДР, то аналитическая компания скорее всего это бы озвучила. Ну я думаю, что всё оказалось гораздо сложнее.
Вполне возможно, что в списке этих стран оказались и развитые страны. И не только страны Европы, но и сами США. Весь наш мир - это сложный клубок взаимных договорённостей и соглашений. У всех стран есть свои интересы, и ради достижения этих интересов, там могут заключаться невероятно странные соглашения и и производиться невероятно странные транзакции.
Наверняка Chainalysis об этом много всего знает, но говорить понятное дело не будет, проще всего просто упомянуть 44% и на этом закончить. Пусть люди домысливают сами. А правда может быть настолько странной, что всё равно они не домыслят до неё.
Как вообще, можно обходить санкции, если криптовалюты станут официальным государственным инструментом для этого.
Судя по тому, что, как я в другой теме привёл данные от Chainalysis, 44% от всех транзакций в крипте, которую они считают относящейся к противозаконной деятельности, это обход санкций, я бы сказал, что да, серая зона никого не останавливает, хотя Chainalysis и не назвали там, насколько я помню, конкретные страны, которые они имели в виду. Может, это популярная история с КНДР, про которую уже много лет как пишут, что они крипту для этого активно используют...
Любопытно, как директор департамента финансовой политики Министерства финансов И. А. Чебесков рассказывает, что по предложенному когда-то (для обхода санкций) экспериментальному режиму использования криптовалют во внешнеэкономической деятельности за год не появилось согласованной позиции. И что вообще по-прежнему нет единения в том, чтобы определиться с тем, как правильно регулировать криптовалюты в стране. Занятно. В общем, он говорит, что, ребят, какие эксперименты, миллионы граждан уже активно пользуются криптовалютами, они и провели все возможные эксперименты, пора уже всё это оформлять в едином виде, а то финансовые организации без классификации не в состоянии полноценно работать с криптой. Ох, что-то мне подсказывает, что позицию они ещё какое-то время посогласовывают... 
Ну так это и хорошо. Я думаю, что все заинтересованы, чтобы криптовалюты находились именно в серой зоне.
Пример. Как вообще, можно обходить санкции, если криптовалюты станут официальным государственным инструментом для этого. Всё же это отслеживается, и такие каналы очень быстро внесут в санкционные списки. Тут гораздо проще, ничего официально не принимать, а мутить всякие серые схемы без всякого законодательного регулирования. Похожая ситуация была с частными военными компаниями, в отношении которых законодательное регулирование отсутствует.
Потому что, как только ты выпускаешь нормативные акты, ты сам себя ограничиваешь, какими-то рамками. А если ты работаешь исключительно в серой зоне, то ты ничем себе не ограничиваешь. Логика в этом.
Ещё и накладывается, что никто походе не хочет брать на себя ответственность за важные решения. Это же надо взять ответственность за решение, чтобы принять соответствующие нормативно-правовой акт.
Любопытно, как директор департамента финансовой политики Министерства финансов И. А. Чебесков рассказывает, что по предложенному когда-то (для обхода санкций) экспериментальному режиму использования криптовалют во внешнеэкономической деятельности за год не появилось согласованной позиции. И что вообще по-прежнему нет единения в том, чтобы определиться с тем, как правильно регулировать криптовалюты в стране. Занятно. В общем, он говорит, что, ребят, какие эксперименты, миллионы граждан уже активно пользуются криптовалютами, они и провели все возможные эксперименты, пора уже всё это оформлять в едином виде, а то финансовые организации без классификации не в состоянии полноценно работать с криптой. Ох, что-то мне подсказывает, что позицию они ещё какое-то время посогласовывают...
Потихоньку идет движение в сторону полного цензурирования транзакций, скоро цифровой рубль можно будет потратить только на определенный вид товаров и услуг, а все остальные операции будут блокироваться. Это будет реализовано через "окрашивание" цифровых рублей: определенные монеты будут помечать, вносить в базу и отсеживать каждое их движение. Эта новость не является неожиданностью, об этом говорили с самого начала хайпа, касающегося выпуска государственных криптовалют. И это очень хорошая реклама для децентрализованных криптовалют таких как Биткоин.
Помимо этого, ЦБ РФ предложил идею токенизации безналичных денег: по их словам это позволит использовать смарт-контракты для автоматизации расчетов, ускорить медународные расчеты, построить новые сервисы на основе интернет-технологий и Web3.
Помимо этого, ЦБ РФ предложил идею токенизации безналичных денег: по их словам это позволит использовать смарт-контракты для автоматизации расчетов, ускорить медународные расчеты, построить новые сервисы на основе интернет-технологий и Web3.
Токенизация безналичных денег, совместно с токенизацией CBDC позволит со временем создать настоящий цифровой концлагерь, опутав колючей проволокой и виртуальный, и реальный мир одновременно.
Что такое смарт-контракты в руках государства? Их же обязательно соединят с так называемым интернетом вещей. То есть вам не просто блокируют счёт, и вы не сможете забрать свои деньги (это возможно, и применяется и сейчас).
У вас, в определённых ситуациях дверь не откроется в вашем умном доме и вам придётся спать в подъезде, а за просрочку кредита, все цифровые камеры в стране будут следить за вами, используя сданную вами ранее биометрию, а судебный дрон будет настойчиво летать у вас над головой и скрипучим голосом призывать вас заплатить банку.
Смарт-контракты, это по сути действия в виртуальном мире, а учитывая что виртуальный мир - это надсистема которая управляет реальным миром, то всё это позволяет реализовать совсем уж кошмарные комбинации.
Потихоньку идет движение в сторону полного цензурирования транзакций, скоро цифровой рубль можно будет потратить только на определенный вид товаров и услуг, а все остальные операции будут блокироваться. Это будет реализовано через "окрашивание" цифровых рублей: определенные монеты будут помечать, вносить в базу и отсеживать каждое их движение. Эта новость не является неожиданностью, об этом говорили с самого начала хайпа, касающегося выпуска государственных криптовалют. И это очень хорошая реклама для децентрализованных криптовалют таких как Биткоин.
Помимо этого, ЦБ РФ предложил идею токенизации безналичных денег: по их словам это позволит использовать смарт-контракты для автоматизации расчетов, ускорить медународные расчеты, построить новые сервисы на основе интернет-технологий и Web3.
Помимо этого, ЦБ РФ предложил идею токенизации безналичных денег: по их словам это позволит использовать смарт-контракты для автоматизации расчетов, ускорить медународные расчеты, построить новые сервисы на основе интернет-технологий и Web3.
Так как же тогда быть? Как спасаться?
Спасение для всех может быть только системным, когда тот же ЦБ совместно с другими государственными структурами начнут эффективно работать, стимулируя развитие государства, включая, в первую очередь, экономику. Если этого не происходит, то все остальные варианты спасения сугубо индивидуальные: если сможете найти для себя дыру в заборе, через которую получится персонально для себя вытащить кусочек счастья, то и действуйте. Для другого, скорее всего, ни этой дыры не будет, ни понимания, как из неё счастье взять. Даже сравнительно распространённые варианты типа разных схем для айтишников подходят не всем, а только просто какой-то небольшой категории людей больше одного человека.
Идеалом, как я понимаю, видеться ситуация XVII века, ну и без попыток что-то хорошее брать из западных стран и привлекать квалифицированных западных специалистов (от этой практики уже отказались, декларируется полная опора только на свои силы).
А что было в 17 веке? Один человек во главе государства. Его окружают помощники, которым разрешено воровать и коррумпироваться, но с условием сохранения личной верности. Ну и куча абсолютно бесправных мужиков, с которыми можно делать что угодно. Впрочем и с помощниками тоже можно делать, что угодно при желании.
Если нет концепции исходить из природных прав людей, то государство вовсе и не должно что-то делать для своих граждан. Ведь государство является единственным источником права для населения. И оно не создано для людей, наоборот, люди созданы и полностью зависят от государства.
Так как же тогда быть? Как спасаться?
Спасение для всех может быть только системным, когда тот же ЦБ совместно с другими государственными структурами начнут эффективно работать, стимулируя развитие государства, включая, в первую очередь, экономику. Если этого не происходит, то все остальные варианты спасения сугубо индивидуальные: если сможете найти для себя дыру в заборе, через которую получится персонально для себя вытащить кусочек счастья, то и действуйте. Для другого, скорее всего, ни этой дыры не будет, ни понимания, как из неё счастье взять. Даже сравнительно распространённые варианты типа разных схем для айтишников подходят не всем, а только просто какой-то небольшой категории людей больше одного человека.
Jump to: