Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 18. (Read 13844 times)

Тут ещё есть такой момент, что скорее всего ещё они сидят в этом Биткоине, как пчёлы в улье. Наверняка ещё и взятки берут в этой криптовалюте, может и до Монеро уже доросли.

Чиновники во всех странах, это как правило образованные люди, нельзя недооценивать их компьютерную грамотность, которой вполне достаточно для того чтобы приобрести себе Bitcoin.

Поэтому у них нет большого энтузиазма для того, чтобы Bitcoin запретить совсем. С другой стороны, они не могут глобально осознать это явление. Поэтому они где-то, пытаются что-то ограничить и регулировать, но как ограничивать такой реально хаотичный мир, как виртуальное пространство? Там же всё по сути создаётся силой мысли, воплощённой в код.

И законы, сформулированные ранее для физического мира, там не работают. Поэтому с регулированием возникают определённые проблемы. А очень неэффективно, когда в одних странах регулируют криптовалюту, в других нет. Тут возникает возможность для своеобразного арбитража, из одних стран в другую.

Ээээм... так значительная часть чиновников так или иначе выражает обеспокоенность по поводу крипты. Но, за исключением тех стран, где запрещают всё полностью так, чтобы по полной программе, у государств, которые были бы не против получать налоги с новой сферы экономики, выбора не особо много: реально контролировать блокчейн они не могут, запрещать полностью не хотят, и остаётся только контролировать взаимодействия на том уровне, где они могут. Это вопрос уже понимания другого порядка. Понимать-то они понимают, но понимают и ограниченность своих возможностей, в рамках которых и занимаются законотворчеством.

Этого недостаточно. Мало заявлять экстерриториальность. Необходимо добиваться  полной независимости Виртуального пространства, приняв соответствующую Декларацию независимости Виртуального пространства.

Разумеется Виртуальное пространство это особое над государственное образование, которое полностью независимо от других государств и может претендовать на собственное представительство в ООН. А государства могут открывать в Вирту соответствующие виртуальные представительства и консульства.

В виртуальном пространстве нет физических объектов, а граждан там заменяет сообщество аватаров людей и программ, которые тоже на каком-то этапе могут приобрести правосубъектность.

Нормативно-правовой базы в виде законов в Виртуальном пространстве тоже нет, право осуществляется путем прямого действия в виде смарт-контрактов. При чем само пространство построено по принципу разнообразия форм.

Обмен в виртуальном пространстве происходит на территории виртуального пространства. Глупо говорить, что он происходит на территории каких-то государств.

А вот обмен криптовалют на Фиат, да он происходит на территории соответствующего государства - эмитента национальной валюты. И тут есть все основания для того, чтобы брать налоги с этой операции (но если это не нарушает соответствующие налоговые соглашения об избежании двойного налогообложения между соответствующим государством и Вирту).

         И как скоро дойдет до руководящего класса, что следует наиболее детальнее рассмотреть крипту, как "опасный" инструмент для "традиционной" экономики? А на сегодняшний день разве нет плотного взаимодействия? Мне кажется, что крипта уже оказывает достаточно сильное влияние, если SEC так усердно пытается что-то предпринять. Это и есть тот самый сигнал.
         Как считаете? Смогут ли "управленцы" полностью взять под свой контроль все процессы, происходящие в крипто направлении? Если у них для этого набор должных инструментов?

Входные и выходные точки для фиата и/или товаров и услуг. Большая часть государств, пока что включая РФ, не очень парится по поводу того, что происходит, пока криптовалюты гуляют по блокчейнам, всех интересует только тот момент, когда они начинают взаимодействовать с традиционной экономикой. По обмену местом совершения сделки будет, по логике, место регистрации биржи. Пока совсем распределённых по блокчейну бирж не очень-то и много, и они не настолько популярны, так что всегда можно прижать сервер или владельцев/девов. При p2p сложнее, но если это без фиата, то мало кого интересует.

Конспирологи пишут, что они там свои деньги хранят.
Раньше меня всегда удивляли фразы типа «купитть криптовалюту в одной стране...№ или «продать криптовалюту в другой стране….». По-моему мнению, криптовалюта в целом экстерриториальна, она не привязана к определённой территории. По-моему, это так и де факто и де юре. Ноды сети в разных странах могут быть. Меняться можно через чат пи-2-пи. Что считать местом обмена-продажи-покупки не совсем ясно. Да и виртуальное пространство в целом тоже экстерриториально. Виртуальность никому, так сказать, не принадлежит.

        На счет ЦАР у нас с вами прям совпадают взгляды. Я также предполагаю, что в последнее время не зря "управленцы" из Рф так рьяно настраивают контакты с различными пРезидентами из тех африканских стран. Да, с большой вероятностью, что свои деньки (в случае полного провала) они решили закончить там. Такое мы уже видели в истории. Просто так ничего не делается. На данный момент пытаются эти "уголовнички" подстелить себе соломку, чтобы мягче падать было. Поможет ли им это?
        Что-то африканский континент так и может окончательно определиться на счет крипто проектов. Точно также, как и в России. Нет никакого однозначного решения. Снова наблюдаем качели в решениях.

Росфинмониторинг тоже не отстаёт: обнаружив, что существуют игровые артефакты, которые можно покупать и продавать, зам. директора службы Г. Ю. Негляд сделал вывод, что покупка может быть в одной стране, а продажа в другой. Что для Росфинмониторинга подозрительно. При этом Негляд соотносит криптовалюту с криптотехнологиями. И тут мне не совсем понятно: он хотел сказать, что криптовалюты рассматривает как разновидность игровых артефактов? Или что любые игровые артефакты являются разновидностью криптовалют, потому что какие-то элементы криптошифрования практически наверняка используются в любых онлайн-играх? В любом случае, он намекнул, что Росфинмониторинг интересуется криптовалютами, несмотря на то, что «подавляющее большинство игроков ничего противозаконного не совершает», потому как «факты использования в преступных целях таких внутриигровых валют есть». Так что заинтересованных в отслеживании криптовалют и защите граждан от них ведомств в РФ больше, чем может показаться на первый взгляд.

Ну, и онлайн-игры это даже просто само по себе вообще ужас что такое, раз артефакты из них можно продавать не только за игровую валюту, но и за реальную, потому как так запросто можно организовать финансовую пирамиду. Об этом ужасе привычно нам рассказал представитель ЦБ, В. В. Лях. И я согласен, что с пирамидами бороться надо, но как бы не начать видеть пирамиды за каждым кустом.

Госдума приняла закон о внедрении цифрового рубля

Свершилось. Долгожданный адопшен криптовалютного рубля в России начнется уже в августе, и в нем смогут принять участие несколько крупных банков и реальные клиенты. Самой главной целью проекта является снижение издержек через "законодательное закрепление подходов к осуществлению перевода цифровых рублей". Или другими словами, вы будете использовать деньги так, как вам скажет тетушка Эльвира. Шаг влево - шаг вправо и конфискация через специальное приложение. Новые деньги будут иметь ряд ограничений: никаких вам кэшбеков в магазине и никакого начисления процентов на остаток. Обменять крипто рубли на наличные и обратно нельзя будет напрямую, сначала необходимо открыть счет в обычных цифровых рублях. Ну и естественно полнейшая прозрачность: ваши средства будут отслеживаться, и позднее внедрят технологию по предотвращению незаконных покупок, перечень которых будет генерироваться динамически и иногда задним числом. Интересно, а на биткоин их можно будет потратить?

Вот это как раз не удивляет, так как просто напечатанных денег недостаточно для эффективного контроля и "управления" экономикой, а цифровые национальные валюты специально разработаны для этих целей. Они вдохновились успехом биткоина и решили извратить идею до неузнаваемости: вместо децентрализованной сети независимых нод централизованный сервер с базой данных обо всех пользователях и транзакциях, вместо свободного обращения и отсутствия цензуры полный контроль над тем где, кто и когда, вместо ограниченного предложения с четким алгоритмом выпуска бесконтрольная печать и метания. Государство о вас заботится и хочет защитить от подобных слишком свободных технологий, поэтому не просто ограничивает использование, а еще и предлагает замену.

        Было бы смешно и удивительно узнать, что "управленцы" из Рф пришли к более лояльному отношению к крипто проектам. Да вся эта крипта им, как кость в горле. Ведь это предполагает практически полную потерю над монополией денег в стране, а этого ни в коем случае допустить нельзя, т.к. это грозит потерей власти. Хотя, они и так с ней скоро попрощаются, но это уже другая история.
        Меня больше удивляет то, что эти цифровые рубли не будут иметь свободного хождения, как "стандартная" нац. валюта. Все же появятся какие-то ограничения. Ну как же без этого? Ведь это суть чекистского режима. Куда ни плюнь, везде запреты и лишения.

Вот с 2025 года похоже появятся цветные рубли и все будут счастливы от масштабного процесса платежей только за жкх специальным жкх-цифровым рублём, стоматологу зубными рублями, автосервису авто-рублем, а за собранные в лесу грибы грибными рублями Не путать с ягодными рублями!!! Впрочем на грибные рубли вам никто не продаст  ягод, а имея только ягодные останетесь без грибоа
Вы готовы к светлому цифровом будущему?


В ЦБ назвали сроки масштабного запуска цифрового рубля

Против выступило ещё одно ведомство и это мне кажется не случайным. Обсуждение всех этих вопросов, ведётся с учётом самой главной цели, которая обозначена как государственная целесообразность.

Не секрет, что криптовалюты используются для обхода международных экономических санкций. А для того чтобы этот инструмент использовать, нужно скрывать часть своих транзакций в общей массе транзакций народонаселения.

Минфин Российской Федерации такие тонкости может и не понимать, однако те кому следует - это отлично понимают. Криптовалютные обменники давно находятся под контролем, и если их не запрещают, то значит считают это нецелесообразным. Когда решат, что это целесообразно, то их сразу запретят.

При этом понятно, что никакого Сальвадора не будет, потому что Букеле при всей его авторитарности, в какой-то мере романтик и  он реально хочет инновационного развития своей страны. А тут совсем другая мотивация, циничная и суровая.

Прокуратура тоже может оказаться не совсем за. Они только-только начинают налаживать межгосударственные взаимодействия в вопросах ареста криптовалют, выступают за унификацию процедур в этом деле, и тут им полный запрет и правовая неопределённость! Много кто будет заинтересован в разумной регулятивной работе с криптовалютами, а не игнорировании методом запрета. Тем более, что крипта от запретов всё равно не исчезнет, а, значит, всё равно потом придётся как-то с ней жить, но время будет упущено.

Позиция СК понятна, запрет на сделки с криптовалютами не помешает совершать эти сделки, но все они автоматически станут незаконными и будут проходить мимо жаждущего больше налогов государства. В остальном позиция МинФина ни в чем не поменялась: притеснение майнеров, запрет физических и интернет-обменников, запрет использования криптовалют в качестве средства обмена. Такими темпами, скоро ЦБ и МинФин наконец-то придут к консенсусу и уничтожат всю криптоиндустрию в РФ. После недавнего заявления Аксакова https://tass.ru/ekonomika/18108683/ становится понятно, что ничего хорошего нас не ожидает после "легализации" криптовалют. Пользоваться криптовалютой все продолжат разумеется, но никакого "сценария Сальвадора" даже близко не будет.