ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 18.

BVeyron

hero member

Activity: 1680

Merit: 987

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: booktiger on December 10, 2023, 04:35:27 AM

Quote from: jokers10 on December 10, 2023, 02:55:07 AM

Quote from: delfastTions on December 09, 2023, 10:15:12 AM

Последнее означает, что некоторых бюджетников будут заставлять морочиться с цифровыми рублями и кошельками. Это народ подневольный, бухгалтерия скажет надо, бюджетники ответит "есть! "

Ну так! Сначала некоторые из бюджетников, потом пенсии, потом налоги будут приниматься только в цифровых рублях... тут же всё постепенно и исключительно в интересах удобства и безопасности тех, кого будут подталкивать к использованию цифрового рубля. Тем более, что уже сейчас активно объясняют, почему цифровой рубль это гораздо лучше и прогрессивнее какой-то там, фу её!, криптовалюты. Grin

Об интеграции цифрового рубля в налоговую систему закон уже недавно принят и заработает он с 1 января 2025 года.
Порядок налогообложения операций с ним будет аналогичен порядку налогообложения операций с банковским счетом.
Цифровой рубль постепенно будет проникать во все сферы деятельности, правда конечному средне статистическому пользователю выгоды от него нет никакой, каким бы прогрессивным инструментом его не представляли создатели и писатели рекламных статей.

Я тоже не особо понимаю, что именно серьезно поменяет цифровой рубль, кроме конечно возможности его целевого использования. Это вообще то очень серьезное изменение. Но с народом, который впишется в цифровые рубли, по первости наверное целевку власти не рискнут делать. Так как будет какой то отмыв, обнал как с мат капиталом. Только масштаб будет иной. Но по мере развития системы вероятно такой инструмент как цветные монеты целевого назначения начнут внедрять. Это же железно классный инструиент управления и контроля народа.
Очень эффективно и как бы гуманно и почти ненасильственно. Просто поставят любого человека в условия, когда на жилье, пищу, лекарства хватает, ну а остальное... да может и обойтись без остального.
Ипотечное рабство преобразуется в часть зарплаты с целевкой только на погашение банку. Автокредит только за машину и тоже банку. И другие похожие способы.
Тут есть куда развиваться.

booktiger

sr. member

Activity: 601

Merit: 291

Quote from: jokers10 on December 10, 2023, 02:55:07 AM

Quote from: delfastTions on December 09, 2023, 10:15:12 AM

Последнее означает, что некоторых бюджетников будут заставлять морочиться с цифровыми рублями и кошельками. Это народ подневольный, бухгалтерия скажет надо, бюджетники ответит "есть! "

Ну так! Сначала некоторые из бюджетников, потом пенсии, потом налоги будут приниматься только в цифровых рублях... тут же всё постепенно и исключительно в интересах удобства и безопасности тех, кого будут подталкивать к использованию цифрового рубля. Тем более, что уже сейчас активно объясняют, почему цифровой рубль это гораздо лучше и прогрессивнее какой-то там, фу её!, криптовалюты. Grin

Об интеграции цифрового рубля в налоговую систему закон уже недавно принят и заработает он с 1 января 2025 года.
Порядок налогообложения операций с ним будет аналогичен порядку налогообложения операций с банковским счетом.
Цифровой рубль постепенно будет проникать во все сферы деятельности, правда конечному средне статистическому пользователю выгоды от него нет никакой, каким бы прогрессивным инструментом его не представляли создатели и писатели рекламных статей.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: delfastTions on December 09, 2023, 10:15:12 AM

Последнее означает, что некоторых бюджетников будут заставлять морочиться с цифровыми рублями и кошельками. Это народ подневольный, бухгалтерия скажет надо, бюджетники ответит "есть! "

Ну так! Сначала некоторые из бюджетников, потом пенсии, потом налоги будут приниматься только в цифровых рублях... тут же всё постепенно и исключительно в интересах удобства и безопасности тех, кого будут подталкивать к использованию цифрового рубля. Тем более, что уже сейчас активно объясняют, почему цифровой рубль это гораздо лучше и прогрессивнее какой-то там, фу её!, криптовалюты. Grin

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: fruktik on December 09, 2023, 02:39:02 AM

Quote from: BVeyron on December 06, 2023, 01:05:29 PM

Надо правда как-то записаться в эту ограниченную группу пользователей.
А потом попробовать продать и купить BTC c помощью такого рубля Grin

Интересно, что из этого выйдет Grin

Нет даже ни малейшего желания принимать участие в этом несусветном бреде с цифровым рублем. Мне кажется, что все те, кто им воспользуется, сразу же становятся объектами пристального наблюдения. Разве не об этом было написано в отчете? Да, есть такое дело, но только иными словами. По этой причине я сразу же исключил для себя такую вероятность заранее.

Ограниченная группа людей? По какой причине? Почему не каждый гражданин страны? Как-то всё это выглядит ублюдочно. А что ожидать от этих "управленцев"? Они всё делают исключительно в своих корыстных интересах. Через какое-то время узнаем в каких. У меня предположение, что эмиссия денег будет происходить в неограниченном количестве для определенной группы лиц, приближенных к очку императора.

Вот тут утверждается, что не ограниченная группа людей, а все желающие:
Минфин РФ: цифровой рубль станет доступен для всех в 2024 году

"" В 2024 году все россияне смогут открыть кошелек для оплаты цифровыми рублями. Об этом заявил министр финансов РФ Антон Силуанов, пишет ТАСС.
«Эта технология развивается, будет развиваться. В следующем году, уверен, что мы все сможем попробовать открыть цифровой кошелек и иметь возможность платить уже в новой валюте», — заявил он.
По словам министра, уже есть договоренности с ЦБ РФ о применении инструмента в бюджетной системе.""

Последнее означает, что некоторых бюджетников будут заставлять морочиться с цифровыми рублями и кошельками. Это народ подневольный, бухгалтерия скажет надо, бюджетники ответит "есть! "

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: BVeyron on December 06, 2023, 01:05:29 PM

Надо правда как-то записаться в эту ограниченную группу пользователей.
А потом попробовать продать и купить BTC c помощью такого рубля Grin

Интересно, что из этого выйдет Grin

Нет даже ни малейшего желания принимать участие в этом несусветном бреде с цифровым рублем. Мне кажется, что все те, кто им воспользуется, сразу же становятся объектами пристального наблюдения. Разве не об этом было написано в отчете? Да, есть такое дело, но только иными словами. По этой причине я сразу же исключил для себя такую вероятность заранее.

Ограниченная группа людей? По какой причине? Почему не каждый гражданин страны? Как-то всё это выглядит ублюдочно. А что ожидать от этих "управленцев"? Они всё делают исключительно в своих корыстных интересах. Через какое-то время узнаем в каких. У меня предположение, что эмиссия денег будет происходить в неограниченном количестве для определенной группы лиц, приближенных к очку императора.

BVeyron

hero member

Activity: 1680

Merit: 987

#SWGT CERTIK Audited

Поздравляю вас коллеги. Теперь вы сможете смело так опробовать на себе все фантастические возможности использования цифровой валюты центробанка.

Cообщается, что теперь цифровой рубль доступен физ. лицам:

"Сбер открыл доступ физическим лицам к платформе цифровых финансовых активов (ЦФА), сообщил журналистам зампред правления банка Анатолий Попов в кулуарах Дня инвестора.
"Сбер расширил функционал своей платформы цифровых активов для физических лиц, являющихся клиентами банка. Теперь им доступны возможности зачисления и вывода денежных средств для расчетов по сделкам с цифровыми финансовыми активами (ЦФА). Пока этот функционал тестируется на ограниченной группе пользователей", - сказал он.

Надо правда как-то записаться в эту ограниченную группу пользователей.
А потом попробовать продать и купить BTC c помощью такого рубля Grin

Интересно, что из этого выйдет Grin

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: BVeyron on December 02, 2023, 07:25:07 AM

Интересно как он так насчитал, что в два раза увеличилось число этих самых плохих дел с помощью криптовалюты.
Чтобы утверждать, что виноват биткоин и кртптовалюта надо сравнить с количеством плохих дел за тот же период с помощью фиатных денег.
А по большому счету скорее всего если и есть такое увеличение, то оно как раз синхронно и с фиатом. Или даже фиат опережает.
Это же элементарно, Ватсон! Это логика!

И почему вы до сих пор этому удивляетесь? Я уже даже не обращаю внимания на такие высказывания или что-то подобное. Пусть и дальше разыгрывают эту карту. Настанет время, когда вся эта конструкция рухнет под натиском самой же созданной этой системой лжи. Такой процесс не может продолжаться вечно. Всему есть предел и мы ещё увидим, как падет империя, которая генерирует вот таких личностей.

Нужно же как-то делать вид, что работа кипит, но по факту ничего дельного в реальности не происходит. Это же всем нам только на руку. Уже не для кого не секрет, что чиновники сами пользуются криптой, как только могут. Скрывать свои капиталы намного удобнее таким вариантом, т.к. найти их практически не представляется возможным.

BVeyron

hero member

Activity: 1680

Merit: 987

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: jokers10 on December 02, 2023, 04:55:39 AM

Росфинмониторинг это, конечно, не ЦБ, а что такое «прозрачный блокчейн», который они запустили совместно с ВТБ, и к которому подключили 7000 сотрудников правоохранительных органов и 6 стран, не очень понятно, но директор этой организации Ю. А Чиханчин рассказал, что в два раза выросло число связанных с коррупцией и наркотиками сомнительных транзакций в крипте, и что новые наработки позволят в связи с этим возбуждать уголовные дела.

Посмотрим, какова будет практика подобной деятельности. Если и правда, это будет направлено только против преступников, то это как раз вырисовывает образ будущего, в котором криптовалюты в России займут свою нишу.

Интересно как он так насчитал, что в два раза увеличилось число этих самых плохих дел с помощью криптовалюты.
Чтобы утверждать, что виноват биткоин и кртптовалюта надо сравнить с количеством плохих дел за тот же период с помощью фиатных денег.
А по большому счету скорее всего если и есть такое увеличение, то оно как раз синхронно и с фиатом. Или даже фиат опережает.
Это же элементарно, Ватсон! Это логика!

И еще это означает, что сей чиновник во-первых вырвал факты из контекста, во-вторых позволил себе считать, что вокруг него одни дураки ничего не понимающие (это кстати большое неуважение к своему народу и в достатчной степени проявление своей собственной недальновидности, говоря мягко)
И третье, такие слова - это отчет перед начальством, которое тоже понимает, что это фуфло. Но чел работает, если прямо в два раза. Он отличный эффективный менеджер. И он должен оставаться на своей работе. Логика.

Но таковы правила игры. Спектакль, бля.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Росфинмониторинг это, конечно, не ЦБ, а что такое «прозрачный блокчейн», который они запустили совместно с ВТБ, и к которому подключили 7000 сотрудников правоохранительных органов и 6 стран, не очень понятно, но директор этой организации Ю. А Чиханчин рассказал, что в два раза выросло число связанных с коррупцией и наркотиками сомнительных транзакций в крипте, и что новые наработки позволят в связи с этим возбуждать уголовные дела.

Посмотрим, какова будет практика подобной деятельности. Если и правда, это будет направлено только против преступников, то это как раз вырисовывает образ будущего, в котором криптовалюты в России займут свою нишу.

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: BVeyron on November 15, 2023, 01:34:44 PM

Я думаю, что и лояльность к крипте пока состояние дел с санкциями не будет как -то изменяться в лучшую сторону, такой канал проплат финансовые власти вряд ли перекроют. Без него скоре всего даже просто не проплатить нефтегазорупиями что ли? Так это не катит.
Ну и сответственно будут какие-то ухищрения в законодательстве типа, что операции разрешены и возможны только для уполномоченных и лицензированых юрлиц. Или что-то примерно такое.
Так что, да защитит он людей от нехорошей разлагающей заразы.

Так они и не скрывают того, что идут по пути ограничений в крипте для всех граждан, но только не для себя. Поверьте, в ближайшее время мы все это с вами увидим в должной форме. Нам еще предстоят удивится их инициативе. Я в этом даже не сомневаюсь ни разу. Если уж банки планируют сделать, как некий регулирующий орган надзора и контроля над крипто операциями, тогда не стоит рассчитывать на положительный исход для всех людей в стране.

BVeyron

hero member

Activity: 1680

Merit: 987

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: fruktik on November 13, 2023, 05:56:14 AM

Складывается впечатление, что пытаются таким образом найти способ вывести нефтедоллары из Индии и Китая, которые там застряли.

Я думаю, что и лояльность к крипте пока состояние дел с санкциями не будет как -то изменяться в лучшую сторону, такой канал проплат финансовые власти вряд ли перекроют. Без него скоре всего даже просто не проплатить нефтегазорупиями что ли? Так это не катит.
Ну и сответственно будут какие-то ухищрения в законодательстве типа, что операции разрешены и возможны только для уполномоченных и лицензированых юрлиц. Или что-то примерно такое.
Так что, да защитит он людей от нехорошей разлагающей заразы.

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: Smartprofit on November 09, 2023, 10:58:37 PM

Как всегда более интересно не то что разрешают, что будет разрешено, а как раз наоборот. Интересно, что будет запрещено. И какие санкции будут наложены за нарушение запрета. Это очень важно.

Ага, как же... Все же для людей делается. Здесь только один вопрос. А кого они считают людьми? Уж точно не граждан России. Они второй сорт. Вот отсюда исходим, что все эти законы они прописывают только для себя любимых. Все остальные в этот список точно не входят. Останется под полным и тотальным запретом. Из-за санкций нужно же как-то им распоряжаться деньгами. Ну не в РФ же их тратить. Такое в планы "управленцев" точно не входит.

Складывается впечатление, что пытаются таким образом найти способ вывести нефтедоллары из Индии и Китая, которые там застряли.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Julien_Olynpic on November 11, 2023, 01:47:01 AM

Интересно, они вообще решат употребить в законах или законопроектах само слово "криптовалюты"? Ощущение, что писать человеческим языком им страшно. Ну термин ЦФА ещё имеет смысл как обобщение крипты и недокрипты. Но само слово криптовалюта употребить можно было бы для ясности.

Ну, электронно-вычислительную машину же компьютером далеко не всегда называют, так что не факт. Ну, да всякие юридические и бюрократические языки это вообще отдельная история. На самом деле без особой разницы, как назовут, если сделают по сути хорошо. Если сделают по сути плохо, то тоже без разницы, кстати... Grin

Quote from: Julien_Olynpic on November 11, 2023, 01:47:01 AM

То же самое и касательно майнинга. Во всех законопроектах неявно скорее всего подразумевается лишь ПОВ-майнинг. А ПОС - майнинг как будто майнингом не считается. Плюс ещё есть пос-майнингоподобные варианты вроде хервестинга, Дпос и прочая и прочая. Скорее всего в законопроекты они тоже не войдут.

Стакинг/форжинг он и так-то майнингом не является, это отдельная процедура. Но да, ясности с форжингом тоже бы хотелось. Тут вообще всё не так понятно, как кажется, потому что некоторые кошельки по умолчанию начинают майнить, как только ими начинаешь пользоваться. Если физическим лицам можно будет пользоваться криптой, а майнить нельзя, то как им технически можно будет пользоваться некоторыми монетками, у которых все кошельки одновременно и майнят при включении в сеть? Или у всех технически можно выключить майнинг в настройках? Мне казалось, что не у всех... Grin

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Quote from: jokers10 on November 09, 2023, 10:50:20 PM

Quote from: Smartprofit on November 09, 2023, 05:06:25 PM

Я правда не успеваю уследить за законодательной мыслью. В понятие цифровых валют и цифровых финансовых активов - традиционные криптовалюты входят или нет?

Судя по определению цифровых валют из закона о ЦФА, да. Похоже, что под цифровыми валютами понимается именно крипта. И выходит, что частично она уже прописана в законе, но пока что там только рамочное описание. Деталей пока нужно ждать. Однако использования крипты для оплаты товаров и услуг внутри страны практически наверняка не будет, майнинг будет легален только промышленный, а для торговли криптой, скорее всего, будет какой-то государственный оператор или контролёр и тотальный кусь. Посмотрим, но это вероятнее всего, если будет разрешительная модель применена.

Интересно, они вообще решат употребить в законах или законопроектах само слово "криптовалюты"? Ощущение, что писать человеческим языком им страшно. Ну термин ЦФА ещё имеет смысл как обобщение крипты и недокрипты. Но само слово криптовалюта употребить можно было бы для ясности.
-
То же самое и касательно майнинга. Во всех законопроектах неявно скорее всего подразумевается лишь ПОВ-майнинг. А ПОС - майнинг как будто майнингом не считается. Плюс ещё есть пос-майнингоподобные варианты вроде хервестинга, Дпос и прочая и прочая. Скорее всего в законопроекты они тоже не войдут.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: jokers10 on November 09, 2023, 10:50:20 PM

Quote from: Smartprofit on November 09, 2023, 05:06:25 PM

Я правда не успеваю уследить за законодательной мыслью. В понятие цифровых валют и цифровых финансовых активов - традиционные криптовалюты входят или нет?

Судя по определению цифровых валют из закона о ЦФА, да. Похоже, что под цифровыми валютами понимается именно крипта. И выходит, что частично она уже прописана в законе, но пока что там только рамочное описание. Деталей пока нужно ждать. Однако использования крипты для оплаты товаров и услуг внутри страны практически наверняка не будет, майнинг будет легален только промышленный, а для торговли криптой, скорее всего, будет какой-то государственный оператор или контролёр и тотальный кусь. Посмотрим, но это вероятнее всего, если будет разрешительная модель применена.

Как всегда более интересно не то что разрешают, что будет разрешено, а как раз наоборот. Интересно, что будет запрещено. И какие санкции будут наложены за нарушение запрета. Это очень важно.

В идеале было просто сказать следующее.... То что циркулирует в виртуальном пространстве, нас совсем не интересует. Это происходит за пределами территории государства. Где-то на иностранных серверах и компьютерах. Мы не можем это контролировать. Поэтому мы это никак не регулируем.

Мы регулируем только те криптовалюты, которые были намайнены или проданы на территории Российской Федерации. Вот это объект нашего регулирования.

Это наиболее логичная позиция, но если честно - она мне тоже не нравится. Криптовалютам лучше пребывать в серой зоне. Причем это будет лучше для всех. Это технология ещё недостаточно выкристаллизовалась, чтобы её регулировать.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Smartprofit on November 09, 2023, 05:06:25 PM

Я правда не успеваю уследить за законодательной мыслью. В понятие цифровых валют и цифровых финансовых активов - традиционные криптовалюты входят или нет?

Судя по определению цифровых валют из закона о ЦФА, да. Похоже, что под цифровыми валютами понимается именно крипта. И выходит, что частично она уже прописана в законе, но пока что там только рамочное описание. Деталей пока нужно ждать. Однако использования крипты для оплаты товаров и услуг внутри страны практически наверняка не будет, майнинг будет легален только промышленный, а для торговли криптой, скорее всего, будет какой-то государственный оператор или контролёр и тотальный кусь. Посмотрим, но это вероятнее всего, если будет разрешительная модель применена.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: delfastTions on November 09, 2023, 06:53:56 AM

Как думаете, это и правда окончание этой эпопеи с противоречиями?
Я вот думаю, что это просто очередной отчёт начальников этих контор перед правительством, что мол мы вот работаем и мы вот договорились,
Ура, Вопрос решён.
Да и как иначе то, раз главный босс изрёк нечто про важность цифровых валют (см далее) (это ведь в его администрации так нарешали!)
На самом деле они все равно смотрят своими широко закрытыми глазами, что там порешают за океаном.
Ну а потом уж скорректирует позиции.

ЦБ и Минфин РФ пришли к единой позиции по вопросу регулирования криптовалют

"" В октябре президент отметил важность цифровых валют и ЦФА в международных расчетах, поскольку с их помощью третья сторона не сможет вмешаться в проведение платежей, заблокировать сделку, арестовать счета или присвоить себе чужие активы.
В начале ноября в России впервые выпустили ЦФА на бриллиант, инициатива демократизирует инвестиции в драгоценные камни. Выпуск состоялся на платформе «Мастерчейн».""

Не факт, что это хорошо. Что сблизились позиции Минфина и Центрального Банка. Вполне возможно, что это всё не приведёт к хорошим последствиям. Иногда отсутствие закона лучше, чем плохо проработанный закон, который не отражает реального положения дел.

Сама идея того, что криптовалюты подходят для использования в международной торговле это, на мой взгляд, весьма здравая мысль.

Я правда не успеваю уследить за законодательной мыслью. В понятие цифровых валют и цифровых финансовых активов - традиционные криптовалюты входят или нет?

А ЦФА на бриллианты, меня насмешило. Это конечно истинная демократизация. Кто-то будет носить бриллианты, а кто-то довольствоваться ЦФА))) Можно даже жеребьевку устроить - кому что)))

https://youtu.be/yifJxSuy9Kc?si=Tts84Y0zQvzgz0j7

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: delfastTions on November 09, 2023, 06:53:56 AM

Как думаете, это и правда окончание этой эпопеи с противоречиями?

Да кто ж знает! «Сколько веревочке не виться, а конец будет», так что рано или поздно, но какой-то закон в этом плане будет принят, так что какой-то финал мы увидим. Понятно, что финал с разработкой закона начнёт новую главу с доработками, правоприменительной практикой, разъяснительными письмами и прочим другим, и вот это уже, вероятно, будет бесконечным! Grin

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Как думаете, это и правда окончание этой эпопеи с противоречиями?
Я вот думаю, что это просто очередной отчёт начальников этих контор перед правительством, что мол мы вот работаем и мы вот договорились,
Ура, Вопрос решён.
Да и как иначе то, раз главный босс изрёк нечто про важность цифровых валют (см далее) (это ведь в его администрации так нарешали!)
На самом деле они все равно смотрят своими широко закрытыми глазами, что там порешают за океаном.
Ну а потом уж скорректирует позиции.

ЦБ и Минфин РФ пришли к единой позиции по вопросу регулирования криптовалют

"" В октябре президент отметил важность цифровых валют и ЦФА в международных расчетах, поскольку с их помощью третья сторона не сможет вмешаться в проведение платежей, заблокировать сделку, арестовать счета или присвоить себе чужие активы.
В начале ноября в России впервые выпустили ЦФА на бриллиант, инициатива демократизирует инвестиции в драгоценные камни. Выпуск состоялся на платформе «Мастерчейн».""

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: Julien_Olynpic on November 03, 2023, 09:26:09 AM

Ну как... а если ты государство наебёшь? Купишь асики, электричество, намайнишь биток, но государству скажешь, что ничего не намайнил. Тебя же будет сложно прижучить. Или сильно приуменьшишь намайненное. Конечно, законодатели и разработчики отслеживателей тоже с трудом смогут найти ветра в поле. Государству отсюда хочется держать потенциальных добытчиков битка за воротник. Понятно, что скорее всего это вряд ли им удастся, но какую-то активность надо озвучивать. И проекты борьбы с ветром в поле сами себя не профинансируют. Деньги скорее всего успешно разворуют.

Так это самое "государство" ещё будет выступать в качестве "крыши". Как же оставить такой прибыльный бизнес без постоянного присмотра? Нет, так не пойдет. По логике "управленцев" все должно находится под тотальным контролем и иметь серые схемы получения денег. Без этого никуда. К тому же, эти "правила", постановления всегда такие зыбкие. Если не будет устраивать дань, то можно изменить, т.е. повысить налог или придумать какой-нибудь доп. сбор.

Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 18. (Read 15031 times)