Pages:
Author

Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 20. (Read 14271 times)

legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
legendary
Activity: 2464
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Госдума приняла закон о внедрении цифрового рубля

Свершилось. Долгожданный адопшен криптовалютного рубля в России начнется уже в августе, и в нем смогут принять участие несколько крупных банков и реальные клиенты. Самой главной целью проекта является снижение издержек через "законодательное закрепление подходов к осуществлению перевода цифровых рублей". Или другими словами, вы будете использовать деньги так, как вам скажет тетушка Эльвира. Шаг влево - шаг вправо и конфискация через специальное приложение. Новые деньги будут иметь ряд ограничений: никаких вам кэшбеков в магазине и никакого начисления процентов на остаток. Обменять крипто рубли на наличные и обратно нельзя будет напрямую, сначала необходимо открыть счет в обычных цифровых рублях. Ну и естественно полнейшая прозрачность: ваши средства будут отслеживаться, и позднее внедрят технологию по предотвращению незаконных покупок, перечень которых будет генерироваться динамически и иногда задним числом. Интересно, а на биткоин их можно будет потратить?
legendary
Activity: 2464
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Меня больше удивляет то, что эти цифровые рубли не будут иметь свободного хождения, как "стандартная" нац. валюта. Все же появятся какие-то ограничения. Ну как же без этого? Huh
Вот это как раз не удивляет, так как просто напечатанных денег недостаточно для эффективного контроля и "управления" экономикой, а цифровые национальные валюты специально разработаны для этих целей. Они вдохновились успехом биткоина и решили извратить идею до неузнаваемости: вместо децентрализованной сети независимых нод централизованный сервер с базой данных обо всех пользователях и транзакциях, вместо свободного обращения и отсутствия цензуры полный контроль над тем где, кто и когда, вместо ограниченного предложения с четким алгоритмом выпуска бесконтрольная печать и метания. Государство о вас заботится и хочет защитить от подобных слишком свободных технологий, поэтому не просто ограничивает использование, а еще и предлагает замену.
hero member
Activity: 1176
Merit: 578
Позиция СК понятна, запрет на сделки с криптовалютами не помешает совершать эти сделки, но все они автоматически станут незаконными и будут проходить мимо жаждущего больше налогов государства. В остальном позиция МинФина ни в чем не поменялась: притеснение майнеров, запрет физических и интернет-обменников, запрет использования криптовалют в качестве средства обмена. Такими темпами, скоро ЦБ и МинФин наконец-то придут к консенсусу и уничтожат всю криптоиндустрию в РФ. После недавнего заявления Аксакова https://tass.ru/ekonomika/18108683/ становится понятно, что ничего хорошего нас не ожидает после "легализации" криптовалют. Пользоваться криптовалютой все продолжат разумеется, но никакого "сценария Сальвадора" даже близко не будет.
        Было бы смешно и удивительно узнать, что "управленцы" из Рф пришли к более лояльному отношению к крипто проектам. Да вся эта крипта им, как кость в горле. Ведь это предполагает практически полную потерю над монополией денег в стране, а этого ни в коем случае допустить нельзя, т.к. это грозит потерей власти. Хотя, они и так с ней скоро попрощаются, но это уже другая история.
        Меня больше удивляет то, что эти цифровые рубли не будут иметь свободного хождения, как "стандартная" нац. валюта. Все же появятся какие-то ограничения. Ну как же без этого? Huh Ведь это суть чекистского режима. Куда ни плюнь, везде запреты и лишения.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Вот с 2025 года похоже появятся цветные рубли и все будут счастливы от масштабного процесса платежей только за жкх специальным жкх-цифровым рублём, стоматологу зубными рублями, автосервису авто-рублем, а за собранные в лесу грибы грибными рублями Smiley Не путать с ягодными рублями!!! Впрочем на грибные рубли вам никто не продаст  ягод, а имея только ягодные останетесь без грибоа Smiley
Вы готовы к светлому цифровом будущему?


В ЦБ назвали сроки масштабного запуска цифрового рубля
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Ценные бумаги как раз регистрируются на конкретное лицо, исключение векселя которые можно передавать друг другу. Вот векселя это действительно передаваемые ценные бумаги, и ими вполне возможно расплачиваться.

Особенно в девяностые годы это был популярный способ, разные вексельные схемы осуществлялись, в которых вообще не фигурировали денежные средства, просто крутились векселя по кругу и всё.

Однако с акциями так не пройдёт. Переход права собственности на акции - это объект обложения налогом на прибыль, или НДФЛ если речь идёт о физических лицах.

Сейчас вполне можно расплачиваться и деньгами, просто в девяностые годы денег не было, так как правительство ввело очень жёсткую финансовую политику, с ограничением денежной эмиссии.
          Уже не только векселями и деньгами можно расплачиваться, но и появился ещё один вариант, как его называет ЦБ "суррогатные" деньги - это криптовалюта. Да, в Рф такой способ под запретом, но некоторые страны решили пойти на некий эксперимент и посмотреть на то, что в итоге из этого получится. На сегодняшний день я не вижу того, чтобы у кого-то поменялось решение и был наложено вето. Можно предположить о том, что даже в положительную сторону идет процесс.
          К тому же, с налогами также не все так однозначно. В законодательных базах государств есть свои лазейки и те, у кого имеются большие капиталы, ими обязательно пользуются.
Вчера натолкнулся на интересную статью от Frank Media, в которой рассказывается о законопроекте Минфина РФ. Этот законопроект предполагает запрет хождения криптовалют (который сейчас разрешён) за двумя исключениями: продажа крипты майнерами и обращение стейблокойнов.
 Сейчас вроде как запрещено только использование крипты как средство платежа для налоговых резидентов и реклама крипты как средство платежа. Хотя вроде и это нарушается в Телеграм-каналах.
   Забавно, что против выступил Следственный комитет, который считает, что там нечёткие формулировки, что может привести к "правовой неопределённости".
https://frankmedia.ru/130370



Против выступило ещё одно ведомство и это мне кажется не случайным. Обсуждение всех этих вопросов, ведётся с учётом самой главной цели, которая обозначена как государственная целесообразность.

Не секрет, что криптовалюты используются для обхода международных экономических санкций. А для того чтобы этот инструмент использовать, нужно скрывать часть своих транзакций в общей массе транзакций народонаселения.

Минфин Российской Федерации такие тонкости может и не понимать, однако те кому следует - это отлично понимают. Криптовалютные обменники давно находятся под контролем, и если их не запрещают, то значит считают это нецелесообразным. Когда решат, что это целесообразно, то их сразу запретят.

При этом понятно, что никакого Сальвадора не будет, потому что Букеле при всей его авторитарности, в какой-то мере романтик и  он реально хочет инновационного развития своей страны. А тут совсем другая мотивация, циничная и суровая.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
   Забавно, что против выступил Следственный комитет, который считает, что там нечёткие формулировки, что может привести к "правовой неопределённости".

Прокуратура тоже может оказаться не совсем за. Они только-только начинают налаживать межгосударственные взаимодействия в вопросах ареста криптовалют, выступают за унификацию процедур в этом деле, и тут им полный запрет и правовая неопределённость! Много кто будет заинтересован в разумной регулятивной работе с криптовалютами, а не игнорировании методом запрета. Тем более, что крипта от запретов всё равно не исчезнет, а, значит, всё равно потом придётся как-то с ней жить, но время будет упущено.
legendary
Activity: 2464
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Вчера натолкнулся на интересную статью от Frank Media, в которой рассказывается о законопроекте Минфина РФ. Этот законопроект предполагает запрет хождения криптовалют (который сейчас разрешён) за двумя исключениями: продажа крипты майнерами и обращение стейблокойнов.
 Сейчас вроде как запрещено только использование крипты как средство платежа для налоговых резидентов и реклама крипты как средство платежа. Хотя вроде и это нарушается в Телеграм-каналах.
   Забавно, что против выступил Следственный комитет, который считает, что там нечёткие формулировки, что может привести к "правовой неопределённости".
https://frankmedia.ru/130370
Позиция СК понятна, запрет на сделки с криптовалютами не помешает совершать эти сделки, но все они автоматически станут незаконными и будут проходить мимо жаждущего больше налогов государства. В остальном позиция МинФина ни в чем не поменялась: притеснение майнеров, запрет физических и интернет-обменников, запрет использования криптовалют в качестве средства обмена. Такими темпами, скоро ЦБ и МинФин наконец-то придут к консенсусу и уничтожат всю криптоиндустрию в РФ. После недавнего заявления Аксакова https://tass.ru/ekonomika/18108683/ становится понятно, что ничего хорошего нас не ожидает после "легализации" криптовалют. Пользоваться криптовалютой все продолжат разумеется, но никакого "сценария Сальвадора" даже близко не будет.
legendary
Activity: 2660
Merit: 3710
Ценные бумаги как раз регистрируются на конкретное лицо, исключение векселя которые можно передавать друг другу. Вот векселя это действительно передаваемые ценные бумаги, и ими вполне возможно расплачиваться.

Особенно в девяностые годы это был популярный способ, разные вексельные схемы осуществлялись, в которых вообще не фигурировали денежные средства, просто крутились векселя по кругу и всё.

Однако с акциями так не пройдёт. Переход права собственности на акции - это объект обложения налогом на прибыль, или НДФЛ если речь идёт о физических лицах.

Сейчас вполне можно расплачиваться и деньгами, просто в девяностые годы денег не было, так как правительство ввело очень жёсткую финансовую политику, с ограничением денежной эмиссии.
          Уже не только векселями и деньгами можно расплачиваться, но и появился ещё один вариант, как его называет ЦБ "суррогатные" деньги - это криптовалюта. Да, в Рф такой способ под запретом, но некоторые страны решили пойти на некий эксперимент и посмотреть на то, что в итоге из этого получится. На сегодняшний день я не вижу того, чтобы у кого-то поменялось решение и был наложено вето. Можно предположить о том, что даже в положительную сторону идет процесс.
          К тому же, с налогами также не все так однозначно. В законодательных базах государств есть свои лазейки и те, у кого имеются большие капиталы, ими обязательно пользуются.
Вчера натолкнулся на интересную статью от Frank Media, в которой рассказывается о законопроекте Минфина РФ. Этот законопроект предполагает запрет хождения криптовалют (который сейчас разрешён) за двумя исключениями: продажа крипты майнерами и обращение стейблокойнов.
 Сейчас вроде как запрещено только использование крипты как средство платежа для налоговых резидентов и реклама крипты как средство платежа. Хотя вроде и это нарушается в Телеграм-каналах.
   Забавно, что против выступил Следственный комитет, который считает, что там нечёткие формулировки, что может привести к "правовой неопределённости".
https://frankmedia.ru/130370

legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
На сегодняшний день я не вижу того, чтобы у кого-то поменялось решение и был наложено вето. Можно предположить о том, что даже в положительную сторону идет процесс.
В ЦАР поменялось:
- сначала там объявили биткоин законным платёжным средством,
- потом уточнили, что не сам биткоин, а обеспеченный биткоином токен в местном государственном блокчейне,
- а потом вообще передумали.

ЦАР это вообще очень своеобразная африканская страна. Вся Африка - это очень интересный регион для инвестиций. Континент этот огромный по площади - кстати на картах этого не видно, на картах Россия кажется огромной страной, Россия очень маленькая по территории если сравнивать с Африкой.

В Африке свои интересы продвигают США и Китай. Однако и Россия пытается там закрепиться.

И вот есть информация, что ЦАР, это как раз сферы интересов России. Я слушал Профессора Соловья, это такой политолог, иноагент, так называемый, вот он уверял, что там есть базы ЧВК Вагнер и вообще элиты хранят там свои богатства. И в случае чего готовы эвакуироваться именно туда.

Алмазов там много.

Поэтому попытка легализовать там Bitcoin, возможно как раз и отражает попытку выстроить какую-то финансовую систему для связи с внешним миром. Так что там много интересного может быть, в этой стране.
legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
На сегодняшний день я не вижу того, чтобы у кого-то поменялось решение и был наложено вето. Можно предположить о том, что даже в положительную сторону идет процесс.
В ЦАР поменялось:
- сначала там объявили биткоин законным платёжным средством,
- потом уточнили, что не сам биткоин, а обеспеченный биткоином токен в местном государственном блокчейне,
- а потом вообще передумали.
hero member
Activity: 1176
Merit: 578
Ценные бумаги как раз регистрируются на конкретное лицо, исключение векселя которые можно передавать друг другу. Вот векселя это действительно передаваемые ценные бумаги, и ими вполне возможно расплачиваться.

Особенно в девяностые годы это был популярный способ, разные вексельные схемы осуществлялись, в которых вообще не фигурировали денежные средства, просто крутились векселя по кругу и всё.

Однако с акциями так не пройдёт. Переход права собственности на акции - это объект обложения налогом на прибыль, или НДФЛ если речь идёт о физических лицах.

Сейчас вполне можно расплачиваться и деньгами, просто в девяностые годы денег не было, так как правительство ввело очень жёсткую финансовую политику, с ограничением денежной эмиссии.
          Уже не только векселями и деньгами можно расплачиваться, но и появился ещё один вариант, как его называет ЦБ "суррогатные" деньги - это криптовалюта. Да, в Рф такой способ под запретом, но некоторые страны решили пойти на некий эксперимент и посмотреть на то, что в итоге из этого получится. На сегодняшний день я не вижу того, чтобы у кого-то поменялось решение и был наложено вето. Можно предположить о том, что даже в положительную сторону идет процесс.
          К тому же, с налогами также не все так однозначно. В законодательных базах государств есть свои лазейки и те, у кого имеются большие капиталы, ими обязательно пользуются.
legendary
Activity: 2660
Merit: 3710
Вообще-то именно 20%, об этом прямо сказал представитель Минфина Иван Чебесков при обсуждении законопроекта, который планируют обсудить и принять до конца этого года. Но речь идёт не о процентах с вала, а о процентах от прибыли, что может быть важным. Главное, что как будет предложено рассчитывать прибыль. Если это будет реально процент от прибыли, то майнеры всё равно будут заинтересованы, а вот если как обычно... Grin

Во-первых, я вообще против того чтобы в азартные игры с государством играть - сегодня условия "адекватные" и можно поработать, а завтра их изменили задним числом и вы в минусах, но обратно то хода уже нет - легализация произошла.
Во-вторых, непонятно как (предположим в остальном все честно) будет взиматься налог на прибыль - точнее какой идиот его будет платить, ведь всегда окешивать можно только ту часть намайненного которая покроет затраты и всё.
Да, вполне логичное соображение. Хотя, наверное, много зависит от того, как юридически зарегистрирован майнер и  имеет ли он какую-то особую правовую форму вообще.
Наверное, если мы говорит о крупных майнерах в виде компаний с большим штатом наёмного персонала, то вряд ли кто там будет особо рьяно укрываться от уплаты налогов. Разве что в пределах разумного. Ведь деятельность такого предприятия легко проверить.
  А если мы говорим об отдельном мелком майнере, то от него, конечно, трудно ожидать энтузиазма в плане стремления заплатить налоги.
legendary
Activity: 2562
Merit: 1978
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Вообще-то именно 20%, об этом прямо сказал представитель Минфина Иван Чебесков при обсуждении законопроекта, который планируют обсудить и принять до конца этого года. Но речь идёт не о процентах с вала, а о процентах от прибыли, что может быть важным. Главное, что как будет предложено рассчитывать прибыль. Если это будет реально процент от прибыли, то майнеры всё равно будут заинтересованы, а вот если как обычно... Grin

Во-первых, я вообще против того чтобы в азартные игры с государством играть - сегодня условия "адекватные" и можно поработать, а завтра их изменили задним числом и вы в минусах, но обратно то хода уже нет - легализация произошла.
Во-вторых, непонятно как (предположим в остальном все честно) будет взиматься налог на прибыль - точнее какой идиот его будет платить, ведь всегда окешивать можно только ту часть намайненного которая покроет затраты и всё.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Планируют отобрать - (4 * 80 руб) / 20 руб, то есть 320 / 20 = 16

Планируют отобрать 1/16 часть дохода, то есть  6 процентов дохода.

Это тоже конечно не мало, но все таки это не 20 процентов дохода. Возможно майнерам хотят предложить УСН налогообложения, там есть вариант с объектом обложения в виде непосредственно дохода (ставка 6 процентов), и доходы за минусом расходы (там ещё можно будет расходы учесть при налогообложении).

Вообще-то именно 20%, об этом прямо сказал представитель Минфина Иван Чебесков при обсуждении законопроекта, который планируют обсудить и принять до конца этого года. Но речь идёт не о процентах с вала, а о процентах от прибыли, что может быть важным. Главное, что как будет предложено рассчитывать прибыль. Если это будет реально процент от прибыли, то майнеры всё равно будут заинтересованы, а вот если как обычно... Grin

Да, стандартная ставка налога на прибыль при обычной системе налогообложения это 20%. Однако прибыль - это доходы минус расходы. Они просто доходы.

Майнерская деятельность - это по сути производство. Статьи затрат очень значительны. Поэтому вполне реально всю эту прибыль свести к нулю. И тогда вообще ничего не нужно будет платить.

Другое дело, что вероятно налоговая служба на такое не рассчитывает. И министерство финансов тоже. Вероятно, они рассчитывают на значительное поступление от майнерской деятельности. Хотя бы на на те же 1/16 от дохода.

У них вероятно есть статистика по налогам в бюджет от производственных предприятий. И тут они всячески будут добиваться такого результата. Постоянно вызыватт руководителей майнерских компаний на на всякие комиссии, с представительством людей из различных контролирующих органов. Будут грозить им всячески, проверками всякими.

Особенно удобно на них пожарников натравливать. У майнеров же пожароопасное оборудование.

legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Планируют отобрать - (4 * 80 руб) / 20 руб, то есть 320 / 20 = 16

Планируют отобрать 1/16 часть дохода, то есть  6 процентов дохода.

Это тоже конечно не мало, но все таки это не 20 процентов дохода. Возможно майнерам хотят предложить УСН налогообложения, там есть вариант с объектом обложения в виде непосредственно дохода (ставка 6 процентов), и доходы за минусом расходы (там ещё можно будет расходы учесть при налогообложении).

Вообще-то именно 20%, об этом прямо сказал представитель Минфина Иван Чебесков при обсуждении законопроекта, который планируют обсудить и принять до конца этого года. Но речь идёт не о процентах с вала, а о процентах от прибыли, что может быть важным. Главное, что как будет предложено рассчитывать прибыль. Если это будет реально процент от прибыли, то майнеры всё равно будут заинтересованы, а вот если как обычно... Grin
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Акции, облигации и многие другие финансовые инструменты разрешены и прописаны в законах, ими можно пользоваться, но расплачиваться ими в качестве замены денег за товары и услуги нельзя. Формально, как уже заявляли разные представители власти РФ, владеть криптовалютами гражданам РФ не запрещено, а также не запрещено покупать или продавать их в других юрисдикциях. А использование чего-либо в качестве денежного суррогата вряд ли будет легко принято ЦБ.
          Если формально подходить, то никто из людей не будет знать о том, что человек может использовать акции и другие ценные бумаги в качестве оплаты. Вы думаете, что такой практики нет? Глубоко заблуждаетесь. Да, требуется только найти тех, кто примет такой вариант расчета. Отвечу сразу: такие люди есть.
          Ну, естественно, что ЦБ Рф будет против того, чтобы интегрировать в финансовую систему страну иной вид фин. инструмента, кроме нац. валюты. Этому никогда не бывать до тех пор, пока у власти находятся homo-приматы с тараканами в голове.

Ценные бумаги как раз регистрируются на конкретное лицо, исключение векселя которые можно передавать друг другу. Вот векселя это действительно передаваемые ценные бумаги, и ими вполне возможно расплачиваться.

Особенно в девяностые годы это был популярный способ, разные вексельные схемы осуществлялись, в которых вообще не фигурировали денежные средства, просто крутились векселя по кругу и всё.

Однако с акциями так не пройдёт. Переход права собственности на акции - это объект обложения налогом на прибыль, или НДФЛ если речь идёт о физических лицах.

Сейчас вполне можно расплачиваться и деньгами, просто в девяностые годы денег не было, так как правительство ввело очень жёсткую финансовую политику, с ограничением денежной эмиссии.
hero member
Activity: 1176
Merit: 578
Могу напомнить, что какое-то время назад представители налоговой службы звонили по объявлениям в Интернете, заказывали тортики или ещё что-то, что предлагали люди, и потом выставляли счета за неуплату налогов. Вы, конечно, можете в качестве недекларируемой сделки принять в оплату хоть акции, хоть души младенцев, но если поставить это дело на поток, риски того, что те или иные органы этим заинтересуются, резко возрастает. Свои риски каждый оценивает сам. Однако мы говорили о том, что разрешённый финансовый инструмент это ещё не равнозначно легальному способу оплаты вместо национальной валюты.
         Было такое дело со звонками. Выявляли людей, которые не платили налоги. Прошло время и на данный момент уже не так демонстративно весь этот процесс происходит. А сейчас до сих пор такая практика есть? Huh Не хочется оказаться в такой ситуации. Ведь проблем потом будет весьма приличное количество из-за этого всего.
         Риски есть везде. Даже не по себе становится от этого осознания. Я лично не желаю связываться с налоговой, т.к. практически нет никаких доходов в крипте на сегодняшний день.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
         Если формально подходить, то никто из людей не будет знать о том, что человек может использовать акции и другие ценные бумаги в качестве оплаты. Вы думаете, что такой практики нет? Глубоко заблуждаетесь. Да, требуется только найти тех, кто примет такой вариант расчета. Отвечу сразу: такие люди есть.
          Ну, естественно, что ЦБ Рф будет против того, чтобы интегрировать в финансовую систему страну иной вид фин. инструмента, кроме нац. валюты. Этому никогда не бывать до тех пор, пока у власти находятся homo-приматы с тараканами в голове.

Могу напомнить, что какое-то время назад представители налоговой службы звонили по объявлениям в Интернете, заказывали тортики или ещё что-то, что предлагали люди, и потом выставляли счета за неуплату налогов. Вы, конечно, можете в качестве недекларируемой сделки принять в оплату хоть акции, хоть души младенцев, но если поставить это дело на поток, риски того, что те или иные органы этим заинтересуются, резко возрастает. Свои риски каждый оценивает сам. Однако мы говорили о том, что разрешённый финансовый инструмент это ещё не равнозначно легальному способу оплаты вместо национальной валюты.
hero member
Activity: 1176
Merit: 578
Акции, облигации и многие другие финансовые инструменты разрешены и прописаны в законах, ими можно пользоваться, но расплачиваться ими в качестве замены денег за товары и услуги нельзя. Формально, как уже заявляли разные представители власти РФ, владеть криптовалютами гражданам РФ не запрещено, а также не запрещено покупать или продавать их в других юрисдикциях. А использование чего-либо в качестве денежного суррогата вряд ли будет легко принято ЦБ.
          Если формально подходить, то никто из людей не будет знать о том, что человек может использовать акции и другие ценные бумаги в качестве оплаты. Вы думаете, что такой практики нет? Глубоко заблуждаетесь. Да, требуется только найти тех, кто примет такой вариант расчета. Отвечу сразу: такие люди есть.
          Ну, естественно, что ЦБ Рф будет против того, чтобы интегрировать в финансовую систему страну иной вид фин. инструмента, кроме нац. валюты. Этому никогда не бывать до тех пор, пока у власти находятся homo-приматы с тараканами в голове.
Pages:
Jump to: