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Topic: 2015 - Die Zukunft des Bitcoin ?!? (Read 19881 times)

legendary
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Don't use bitcoin.de if you care about privacy!
July 20, 2015, 11:29:24 AM
....

Zur Zukunft in Deutschland/Europa:

Ich hoffe, dass wir Bitcoin ab 2017 in einer dann hoffentlich wieder Schwarz/Gelben-Koa umfassend und sachgerecht regulieren können. Vielleicht unter Federführung eines bayerischen Adeligen.  Wink

aha soso. Genau so wie die FDP letztes mal ein einfacheres gerechteres Steuersystem versprochen und geschaffen hat, ja? Naja Totgesagte leben bekanntlich länger Grin
Wobei ich zugeben muss, dass Herr Linder manchmal gar nicht so verkehrt ist...

Wenn der bayerische Adelige die Macht ergreifen sollte, wandere ich aus!

I think long-term the chain will not be secured purely by proof-of-work.
....

Gavin Andresen

Quelle: http://sourceforge.net/p/bitcoin/mailman/message/34102947/

Da bin ich mal sehr gespannt, welche Entwicklungen es in den nächsten Jahren geben wird in dem Bereich.  Danke für den Link!
legendary
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Money often costs too much.
July 19, 2015, 09:30:13 PM
I think long-term the chain will not be secured purely by proof-of-work.
Quelle: http://sourceforge.net/p/bitcoin/mailman/message/34102947/

Hört sich so an als hätte Gavin Peercoins gekauft  Grin

Zur Zukunft in Deutschland/Europa:

Ich hoffe, dass wir Bitcoin ab 2017 in einer dann hoffentlich wieder Schwarz/Gelben-Koa umfassend und sachgerecht regulieren können. Vielleicht unter Federführung eines bayerischen Adeligen.  Wink

Oookay ich geb's dran, du kannst es besser.
legendary
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July 19, 2015, 07:55:24 AM
Zum GRexit und Bitcoin:

Wer aufmerksam hingeschaut hat, hat beobachten können, dass immer wenn der GRexit scheinbar näher rückte der DAX schwächelte während der Euro sich erholte. Woran das lag ist klar. Ein GRexit bedeutet automatisch ein Ende der Rettungsmaßnahmen durch Gelddrucken. Zumindest im Falle Griechenlands. Den Rest kann man sich denken. Daher diese Entwicklung. Sobald Griechenland ausscheidet wird der Euro auf seinen alten Wert zwischen 1,20 bis 1,50$ zurückkehren. Der Kurs des Bitcoins sinkt dann natürlich entsprechend zum Euro. Ein GRexit bedeutet also dass der Kurs fällt. Die Idee, dass die Griechen jetzt Bitcoin benutzen ist naiv. Sicher halten das einige unerfahrene Marktteilnehmer für möglich, aber letztlich ist das aus verschiedenen Gründen sehr unwahrscheinlich.
Zur Geldmenge:

FIAT: Eine maßvolle Inflation durch Gelddrucken ist besser als Inflation und/oder Deflation durch Bedeutungslosigkeit einer Währung. Da sich Geld nun einmal schnell konzentriert, muss man immer wieder neue Einheiten in den Markt hineingeben, damit der Markt liquide bleibt. Bis zum nächsten Schuldenschnitt oder gar zur Währungsreform. Dazwischen funktioniert das System mehr oder weniger reibungslos. Die Ausweitung der Geldmenge ist sozusagen der Treibstoff der Wirtschaft. Währungsreformen und Schuldenschnitte wiederum sind durch die politisch vielfältige Vernetzung heutzutage gesellschaftlich weitaus weniger riskant als um die vorletzte Jahrhundertwende herum.

Bitcoin: Bei Bitcoin weitet sich die Geldmengen M1 bis M3 unkontrolliert aus, während lediglich M0 kontrolliert konstant bleibt. Das wird auf dauer nicht funktionieren, weil Bitcoin so zum Spielball für Kriminelle und Chaoten wird bzw. schon geworden ist. Geichzeitig ist die Ausweitung der Geldmengen oberhalb von M0 für Bitcoin enorm wichtig, weil es die einzige Möglichkeit darstellt wie die Bitcoinökonomie wachsen kann. Daher muss die Ausweitung der Geldmengen M1 bis M3 kontrolliert werden, indem Bitcoin Exchanges und Zahlungsdienstleister ähnlichen aber nicht denselben Regularien wie Banken und Börsen unterworfen werden. Viele Regeln, die bei Bank und Börsen sehr gut funktionieren, sind bei Bitcoin leider wirkungslos oder sogar kontraproduktiv. Werde das hier aus meiner Sicht vielleicht noch ausführlicher darstellen.

Zur Zukunft in Deutschland/Europa:

Ich hoffe, dass wir Bitcoin ab 2017 in einer dann hoffentlich wieder Schwarz/Gelben-Koa umfassend und sachgerecht regulieren können. Vielleicht unter Federführung eines bayerischen Adeligen.  Wink
legendary
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May 14, 2015, 10:11:13 AM
I think long-term the chain will not be secured purely by proof-of-work.
I think when the Bitcoin network was tiny running solely on people's home
computers proof-of-work was the right way to secure the chain, and the only
fair way to both secure the chain and distribute the coins.

See https://gist.github.com/gavinandresen/630d4a6c24ac6144482a  for some
half-baked thoughts along those lines. I don't think proof-of-work is the
last word in distributed consensus (I also don't think any alternatives are
anywhere near ready to deploy, but they might be in ten years).

I also think it is premature to worry about what will happen in twenty or
thirty years when the block subsidy is insignificant. A lot will happen in
the next twenty years. I could spin a vision of what will secure the chain
in twenty years, but I'd put a low probability on that vision actually
turning out to be correct.

That is why I keep saying Bitcoin is an experiment. But I also believe that
the incentives are correct, and there are a lot of very motivated, smart,
hard-working people who will make it work. When you're talking about trying
to predict what will happen decades from now, I think that is the best you
can (honestly) do.

--
Gavin Andresen

Quelle: http://sourceforge.net/p/bitcoin/mailman/message/34102947/
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April 17, 2015, 12:17:56 AM
So könnte man meinen, für einen Euro bekommt man entweder aktuell 1.07 Dollar oder aber 212 Bitcoins. Nunja, also ich würde das Angebot mit den Bitcoins dann gerne annehmen, würde all mein Geld umtauschen Cheesy

Ja, dafür würde ich auch noch ein paar Millionen BTC kaufen.  Grin Grin Grin
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April 16, 2015, 06:13:47 PM
Coole Sache, scheint ja keine ganz kleine Website zu sein. Etwas verwirrend ist allerdings, dass der Bitcoinkurs "andersrum" als die anderen Kurse angezeigt wird. So ist beim Dollar "EUR/USD" gemeint, beim Bitcoin dagegen "BTC/EUR". Wodurch man dann erstmal nachdenken muss, ob Rot dann positiv oder negativ ist Wink

Hast Recht. So könnte man meinen, für einen Euro bekommt man entweder aktuell 1.07 Dollar oder aber 212 Bitcoins. Nunja, also ich würde das Angebot mit den Bitcoins dann gerne annehmen, würde all mein Geld umtauschen Cheesy
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April 15, 2015, 12:52:36 AM
Wer es noch nicht mitbekommen hat. Die Foundation ist klamm. Derzeit überlegt man wozu sie überhaupt gut ist und wie die Entwicklung weiter gehen soll.

Ihr könnt ja etwas spenden oder Mitglied werden. Wink  
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April 13, 2015, 12:03:57 PM
Coole Sache, scheint ja keine ganz kleine Website zu sein. Etwas verwirrend ist allerdings, dass der Bitcoinkurs "andersrum" als die anderen Kurse angezeigt wird. So ist beim Dollar "EUR/USD" gemeint, beim Bitcoin dagegen "BTC/EUR". Wodurch man dann erstmal nachdenken muss, ob Rot dann positiv oder negativ ist Wink
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April 12, 2015, 12:56:50 AM
Der Bitcoin ist meiner Meinung nach schon viel zu sehr in der Wirtschaft angekommen und beworben worden, als dass man ihn jetzt wieder fallen lassen würde.

Habe gerade erfreut auf

http://www.finanzen.net/devisen/

gesehen, dass Bitcoin dort unter den Top sechs "wichtigsten Devisenkursen" gelistet ist.

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April 03, 2015, 10:40:07 AM
the killer app of bitcoin is the ability to speculate on the price of bitcoin ... that's the ultimate truth ... here's some random inconvenient (bad) aspects of bitcoin that render it inappropriate for anything but speculation / a bad one at that ...

-as a payment mechanism , you get to pay a % fee , either with circle/coinbase or as wire transfer fee to overseas exchanges simply to buy bitcoin in the first place ... adding extra expense , not to mention time delay and inconvenience , to whatever you want to buy vs "legacy" payment systems , some of which actually *pay you* to use their service (credit card rewards / cashback rewards) ...

-using bitcoin requires that you have easy access to the "legacy" payment infrastructure anyway (bank account/credit card to send money to exchanges/link to circle or coinbase) ... unless of course you want to pay a double digit % markup / risk being stabbed and robbed in an in-person (localbitcoins) transaction ...

-as a store of value , it is extremely unstable and volatile , and therefore not a "store of value" as such , since you don't know what the value will be tomorrow ... could be $10 could be $1000 , depending on whether 10s/100s of millions are taken out of the loop or injected into the loop (a tiny amount of $ in the world of finance) ... it is far more appropriate to compare it to a speculative investment class than to a solid store of value , such as real estate or physical metals ...

-unlike "traditional" speculative investment classes , such as stocks released all at once with an initial public offering , bitcoin is constantly released onto the market via newly mined coins , as such , with bitcoin there is a non-stop selling pressure / maintenance cost built into the system (the natural direction for bitcoin to head in is DOWN simply as a result of the mining mechanism ... the only way for bitcoin value to go UP is for all+more of the newly mined coins to be bought/held out of circulation ... something that is by no means a guarantee to occur ... nevermind existing coins being dumped into the market)

-unlike every other investment class available , bitcoin is largely not regulated or insured against theft by existing exchanges , and due to the irreversibility of bitcoin transactions theft is extremely easy , functionally forcing anyone who wants to hold any amount of bitcoin to be adequately tech-savvy to store and secure their own bitcoins ... something far beyond the ability of most people ...

please resume normal trading ... nothing to see here ... btw yikes on the $5 swings in 2 minutes on finex


Finde ich ganz lesens- und bedenkswert.
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March 18, 2015, 03:50:21 PM
...Chainalysis...

Dummerweise/Glücklicherweise waren sie unfähig und ausserdem sind sie dabei erwischt worden. Letztendlich funktioniert die Analyse auch nicht zuverlässig und führt dann im ungünstigsten Fall zu Willküraktionen seitens irgendwelcher totalitärer Behörden.
legendary
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March 18, 2015, 03:20:27 PM
---
Chainalysis offers a service that provides financial institutions with the means to obtain regulatory compliance through real-time analysis of the blockchain. Chainalysis customers get access to an API that allows them to determine which entity a transaction originates from, and whether the flow of funds originate from someone they would want to do business with. In other words, it automates the travel rule.
Chainalysis achieves this by doing sophisticated in-depth real-time transaction analysis to determine unique entities within the blockchain.
Besides for API access, customers are provided with a web interface enabling them with easy transaction route investigation, private annotation of entities and transactions and automated report generation.
---

Quelle: https://chainalysis.com/.
Vergleich hierzu zudem: https://bitcointalksearch.org/topic/this-message-was-too-old-and-has-been-purged-978088, als wie: http://insidebitcoins.com/news/someone-may-be-deanonymizing-your-bitcoin-transactions/30759.

:-/////
legendary
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Monero Evangelist
March 10, 2015, 03:22:17 PM
Dieses Bitnation-Projekt ist mir zu abgespaced.

Blocknet selber hat sicherlich gewisse Potentiale. Ist halt auch die Frage, wie man incentiviert das stärkere, bekanntere Coins das Blocknet joinen. Muss man abwarten.
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March 09, 2015, 10:24:12 AM
Ov3R, erzähl mir/uns etwas über Blocknet, hier oder in einem anderen Thread. Blocknet interessiert mich. Danke schön!

Mir fehlt leider momentan die Zeit da ausfürlicher drüber zu schreiben
aber hier kann man sich ein bischen einlesen

https://docs.google.com/document/d/1GNgCDy5e9LOiHVNL9B_jDXtOJOPWt3AHu_g8hQ5cXhE/edit?pli=1
http://cointelegraph.com/news/112782/blocknet-is-like-the-mega-man-of-altcoins
http://cointelegraph.com/news/113644/governance-moves-forward-via-bitnation-blocknet-horizon-partnership
http://bitcoinist.net/interview-dan-metcalf-lead-developer-blocknet/

hier ein link zum neuen partner von blocknet,
bitnation bei kaiser report

https://www.youtube.com/watch?v=w7aY8pIMI7c&

Das Blocknet ist die allererste dezentrale Plattform-as-a-Service. , Blocknet dient als  als Opensource, dezentral, interoperabler Rahmen für alle blockchains. (- Verschlüsselte Nachrichten, anon, Sofortüberweisungen usw.) dh. durch eine Kette unabhängige P2P-Netzwerke  wird die Kommunikation zwischen blockchains (einschließlich Bitcoins) und ihre Dienste zu ermöglichen.
Das Potenzial für Blocknet und verwandte Anwendungen und Dienstleistungen sind buchstäblich grenzenlos. Und meiner Meinung nach ist die Blocknet Tech die revolutionärste Technologie seit der blockchain selbst.

leider wird sich mir neuen infos noch sehr bedeckt gehalten
aber da brodelt was .
Und viele der hier angesprochenene Probleme, grade was die menge der Transaktionen  betrifft, könnten damit schonmal aus dem weg geräumt werden.
Klar gibts da auch noch SUPERNET die über rpc -layer die jeweiligen knoten verbinden
blocknet kommuniziert direkt mit denn wallets ,das endergebnis bleibt das selbe.
Der bitcoin kann davon nur profitieren .

Die bitnation beta startet im mai
blocknet regelt zur zeit viel vertragsrechtliches da es als inc. wie ich es verstehe als Kapitalgesellschaft organisieren möchte.
Blocknet ist open source jeder coin hatt also die möglich keit ins blocknet aufgenommen zu werden sofern benötigt.

jetzt hab ich doch mehr geschrieben als ich wollte mit meinem halbwissen *fg*

 

legendary
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March 09, 2015, 04:58:08 AM
So wie du gegen Bitcoin wetterst, passt dann das doch auch nicht.
Wenn Bitcoin so schlecht ist, sollte es ja auch keine Wertanlage sein. "Wert" gibts ja nur für vertrauen, oder evtl in Lebensmittel oder andere Waren die man zwingend benötigt.

Nein, würde ich aus moralischen Gründen nicht. Außerdem ist für den Kurs doch nicht entscheidend, was ich denke, sondern was die Masse der Händler denkt. Auf irgendetwas anderes als die Herde zu spekulieren ist nicht spekulieren sondern bloßes Wunschdenken. Ich muss doch nur hier einen Blick ins Forum werfen um zu wissen, dass die Reise weiter geht. Wink

Desweiteren habe ich nicht mehr so viele Coins als das sich der Aufwand für mich derzeit lohnen würde, zumindest nicht zu den gegenwärtigen Kursen. Das Geld habe ich schon vor langer Zeit abgeschrieben. Falls wider Erwarten doch irgendwann was dabei herauskommt, auch gut. An Bitcoin glaube ich so oder so nicht mehr. Ich forsche nur noch daran, so wie vielleicht ein Biologe an Herpes-Viren forscht. Der hält ja Herpes deswegen auch nicht für eine feine Sache, die jeder haben sollte, auch wenn es faktisch so ist. Die meisten sind immun. Wink  

Ich kann es aber gleichzeitig nicht mit meinem Gewissen vereinbaren weiter Werbung für Bitcoin zu machen und es anderen zu empfehlen. Daher steuere ich von Zeit zu Zeit immer mal wieder etwas gegen. Zumal hier gerade mal wieder viel Halbwissen verbreitet wird. Die schwerfälligen Transaktionen sind ganz wesentlich für Bitcoin. Eine Umlaufgeschwindigkeit wie bei herkömmlichen Geld wird es nie geben, nicht mal im Ansatz. Man kann die Transaktionsbandbreite leicht erhöhen, indem man die Blockgröße verändert. Es ist aber auch klar, dass das enge Grenzen hat, zumindest solange Netzwerkbandbreite nicht in beliebigen Bandbreiten überall zur Verfügung steht (limitierend ist bei den meisten der Upstream, nicht der Downstream). Und selbst dann muss man fragen ob das alles so sinnvoll ist. Verarbeiten dagegen nicht mehr alle Knoten alle Blöcke kostet es wiederum Sicherheit. Man dreht sich letztlich im Kreis und kann am Ende doch nur wieder allen oder eben keinem vertrauen.  

Das war es jetzt aber erstmal wieder von meiner Seite. Wir streiken die Woche und ich muss gerade ein sehr kompliziertes Word-Dokument irgendwie zu PDF wandel. Kein Scherz.
legendary
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March 09, 2015, 03:02:18 AM

...Und ich werde nicht ständig abgezockt und beklaut. Den Bitcoin kann man als Wertanlage betrachten. Wird im Zuge der Finanzkrise vielleicht wieder steigen, weil die Leute nicht wissen wohin mit ihrem Geld, zumal viele ja keine Kinder mehr haben. Aber zum Bezahlen? Das sehe ich nicht. Das ist Liebhaberei bestenfalls oder eben der schiere Coin-Überschuss bei einigen von uns.     

So wie du gegen Bitcoin wetterst, passt dann das doch auch nicht.
Wenn Bitcoin so schlecht ist, sollte es ja auch keine Wertanlage sein. "Wert" gibts ja nur für vertrauen, oder evtl in Lebensmittel oder andere Waren die man zwingend benötigt.
 
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March 09, 2015, 01:11:39 AM
Ov3R, erzähl mir/uns etwas über Blocknet, hier oder in einem anderen Thread. Blocknet interessiert mich. Danke schön!
hero member
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March 08, 2015, 11:50:30 PM
Quote
The Blocknet is the worlds first fog computing service bus for value transfer protocols. Recognizing that there will never only be "one blockchain to rule them all" (as humanities data needs are too great), the Blocknet serves as an opensource, decentralized, inter-operable framework for all blockchains. This will allow communication between blockchains (including bitcoins) and their services (ie - encrypted messaging, anon, instant transfers, etc.) through a chain-agnostic p2p network.

For more info, please visit: www.blocknet.co


Das Problem mit der Anzahl der Transaktionen sollte bald der vergangenheit angehören
Die Zukunft hält da noch einige überraschungen bereit .



jr. member
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March 08, 2015, 06:25:50 PM
Den Stress tue ich mir sicher nicht an. Wenn Du irgendwo Bitcoins verkaufst, kannst Du sehr schnell mit Zitronen handeln. Ich traue keiner einzigen Börse.

Du brauchst doch kein Vertrauen, wenn du gar nichts zu verlieren hast. Wenn du Bitcoins wirklich für so schlecht hältst, dann ist es einfach nur irrational, aus Vertrauensgründen an ihnen festzuhalten. Mal abgesehen davon, dass viele sicher bereit wären, in einem Handel in Vorkasse zu bezahlen. Da ist dein Risiko dann Null.

Ich kann ja verstehen, dass es nervt, seine Coins bei Gox zu verlieren, aber daran bist du letztendlich selbst Schuld. Du hast auf deiner Homepage noch vor der Goxpleite geschrieben, dass Gox unseriös sei und bist trotzdem dort geblieben. Wie Philipp Rösler mal gesagt hat: "... Dummheit kann man nicht verbieten."

Davor hast du Bitcoin fast wahnhaft in den Himmel gelobt, als feststehende Netzwährung bezeichnet und jetzt reitest du hier genauso wahnhaft alles runter.

Vielleicht könntest du durch einen Verkauf etwas Abstand gewinnen und die Sache etwas realitätsnäher sehen.



Wenn Du schnell und sofort zahlen willst, dann musst Du eben Papal verwenden. Für die Schweizer wäre es eh das beste, wenn sie dem Euro beitreten würden. Faktisch kleben sie am Euro. Wenn der weiter abwertet sind sie in einigen Jahren ohne Stützungskäufe ihrer Zentralbank nicht mehr konkurrenzfähig. Sind sie im Grunde jetzt schon nicht mehr. Dabei hat die Schweiz gute Produkte. Gerade auch bei Lebensmitteln. Aber die Preis. Vergiss es. Das doppelte würde ich ja noch zahlen, aber damit ist es eben leider nicht getan. Die haben keine Chance.     


Schau dir doch mal den Kurs des Franken an. Es ist nicht so lange her, da hast du für einen Euro über 1,60CHF bekommen, seitdem hat der Franken kontinuierlich aufgewertet. In der gleichen Zeit ist in der Schweiz mit dem Bankensektor auch noch eine dort überproportional wichtige Branche ins strudeln geraten. Und was ist das Ergebnis: die Wirtschaft in der Schweiz hat sich besser entwickelt als in den meisten anderen europäischen Staaten. Auch Deutschland hatte über Jahrzehnte eine härtere Währung als Spanien, Italien, Griechenland, etc. Nach deiner Theorie müsste Deutschland heute bei diesen Staaten um Krisenhilfen betteln. Die Wahrheit sieht so aus, dass eine auf- oder abwertende Währung viel weniger mittel- und langfristigen Einfluss hat, als dir das Draghi und Yellen weißmachen wollen. Die Geldpolitik wird in die Erwartungen miteingepreist und neutralisiert. Kurzfristig wirkt eine Abwertung belebend, langfristig stärkt aber eher eine stabile oder leicht aufwertende Währung wie der Franken die Wirtschaft, die so stets innovativ bleiben muss. Den Schweizer Unternehmen gehts blendend und wird es auch weiterhin blendend gehen, schon alleine, weil die Schweiz eine Insel ist, in der wirtschaftliche Freiheit noch ein bisschen was gilt. Der Franken wertet gegenüber seiner Umgebung seit Jahrzehnten auf und Unternehmen, die damit nicht umgehen können, sind in der Schweiz selten. Die Schweizer Wirtschaft hat den schlimmsten Aufwertungsschock, den man vielleicht jemals gesehen hat, weggesteckt als sei nichts gewesen, der SMI nimmt wieder Kurs aufs All-Time-High und die Schweizer Bürger haben Kaufkraft ohne Ende. Ein freier Demokrat sollte sich eigentlich anschauen, ob man von den Schweizern etwas lernen kann, anstatt im Bitcoin Forum Verteilungsdebatten zu führen und darin auch noch den egalitären Standpunkt zu vertreten.

So, hoffe das kommt nicht alles zu heftig rüber, ich kann mich manchmal in solche Diskussionen hineinsteigern Wink

lg, Kühlschrank

legendary
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Monero Evangelist
March 08, 2015, 05:26:52 PM
Nicht in die Schweiz und nicht übers Wochenende, es hat 5 Tage gedauert und ich habe sogar den Verkäufer angeschrieben, ob er denn auch gecheckt hat, ob die Zahlung da ist, worauf er mir versichert hat, dass er es ständig überprüft und noch nichts eingetroffen ist.
Bei SEPA dauern Auslandsüberweisungen genauso lange wie Inlandsüberweisungen. Das ist ja gerade eines der ureigensten SEPA-Merkmale/-Bedingungen.
Wegen WE, ich schrieb ja extra Bankgeschäftstag. Wink
5 Tage ist einfach ein absoluter, absoluter Extremfall. (Falls es überhaupt stimmt.)
Das passt eben einfach nicht als Beispiel oder Verallgemeinerung.

Das wär genauso zu sagen: jeder neue Bitcoin-Block dauert 120 mins, weil das aller 4 bis 6 Wochen einmal vorkommt.
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