Topic: Συζήτηση περί big blocks (κ.α.) - page 7. (Read 2963 times)
Τρέλα τα fees. Επισήμως πέρασαν το block subsidy στο block 788792 που αναμένεται να γίνει mined όπου να' ναι. Μέχρι στιγμής δίνει 6.45 BTC μόνο από fees.
Τελικά οφείλω να ομολογήσω ότι ήμουν υπερβολικά bearish όταν έλεγα ότι θα πάρει μέχρι το 2044 για να ξεπεράσουν τα fees το block subsidy:
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/13b4jn6/788695_fees_subsidy/
Χρυσή εποχή για τους miners...
Που είναι τα καλόπαιδα οι big blockers να μας εξηγήσουν γιατί τα έσοδα των miners ανεβαίνουν όχι απλά σε fiat value (όπως έλεγα), αλλά και σε ονομαστικό BTC value;
Με αυτά που βλέπω (NFT Ordinals, BRC-20) ενδέχεται η άλλη πρόβλεψη που έχω κάνει (1 μύριο USD μέχρι το 2030) να είναι εξίσου bearish/συντηρητική και να γίνει πράξη πολύ νωρίτερα τελικά.
Το πουλόβερ του ETH (Piece of Shit consensus) ξηλώνεται τρίχα-τρίχα!
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/13b4jn6/788695_fees_subsidy/
Χρυσή εποχή για τους miners...
Που είναι τα καλόπαιδα οι big blockers να μας εξηγήσουν γιατί τα έσοδα των miners ανεβαίνουν όχι απλά σε fiat value (όπως έλεγα), αλλά και σε ονομαστικό BTC value;
Με αυτά που βλέπω (NFT Ordinals, BRC-20) ενδέχεται η άλλη πρόβλεψη που έχω κάνει (1 μύριο USD μέχρι το 2030) να είναι εξίσου bearish/συντηρητική και να γίνει πράξη πολύ νωρίτερα τελικά.
Το πουλόβερ του ETH (Piece of Shit consensus) ξηλώνεται τρίχα-τρίχα!
Τρέλα και κορδέλα:
https://mempool.space/block/000000000000000000034094e906128fe2291603ade76a6e5494d10e5dd229bf
Τα regulated θα είναι CEX και τα υπόλοιπα DEX.
Το tail emission κάνει ελαφρώς πληθωριστικό ένα νόμισμα. Γεννάει περισσότερα νομίσματα επ' άπειρον.
Στο BTC είναι 21m... άμα χάθηκαν κάμποσα, χάθηκαν. Μετά το 2140 δεν θα παραχθούν άλλα και πάνω από το 90% έχει παραχθεί ήδη.
Αυτό δυσκολεύει τυχόν bailouts (εκτός και αν έχεις μεγάλο πορτοφόλι σαν του Saylor ή του Satoshi).
https://mempool.space/block/000000000000000000034094e906128fe2291603ade76a6e5494d10e5dd229bf
Δεν είναι εύκολο να γίνουν DEX. Τεχνικά εννοώ, όταν έχουν χτιστεί από το 0 όντας centralized. Το robosats για παράδειγμα λειτουργεί μόνο αν υπάρχει κάποιος middleman. Σκεφτόμουν να ασχοληθώ με το Bisq και να προτείνω λύσεις lightning με pull requests, αλλά είναι γραμμένο σε Java που δε γνωρίζω. Πάντως ένα είναι σίγουρο, πρέπει να υπάρχει lightning με DEX μαζί.
Κάποια θα επιβιώσουν, όχι όλα.Τα regulated θα είναι CEX και τα υπόλοιπα DEX.
Γιατί; Το tail emission δε το παίρνει το κράτος, αλλά ο miner.
Δεν είναι κρατική οντότητα το BitGo, κάτι σαν ταμείο ασφάλισης είναι.Το tail emission κάνει ελαφρώς πληθωριστικό ένα νόμισμα. Γεννάει περισσότερα νομίσματα επ' άπειρον.
Στο BTC είναι 21m... άμα χάθηκαν κάμποσα, χάθηκαν. Μετά το 2140 δεν θα παραχθούν άλλα και πάνω από το 90% έχει παραχθεί ήδη.
Αυτό δυσκολεύει τυχόν bailouts (εκτός και αν έχεις μεγάλο πορτοφόλι σαν του Saylor ή του Satoshi).
Όλα αυτά θα γίνουν DEX (ούτε αυτά ρυθμίζονται όντας decentralized).
Δεν είναι εύκολο να γίνουν DEX. Τεχνικά εννοώ, όταν έχουν χτιστεί από το 0 όντας centralized. Το robosats για παράδειγμα λειτουργεί μόνο αν υπάρχει κάποιος middleman. Σκεφτόμουν να ασχοληθώ με το Bisq και να προτείνω λύσεις lightning με pull requests, αλλά είναι γραμμένο σε Java που δε γνωρίζω. Πάντως ένα είναι σίγουρο, πρέπει να υπάρχει lightning με DEX μαζί.Με πληθωριστικά όπως το DOGE ή όσα έχουν tail emission (XMR) δουλεύει καλύτερα.
Γιατί; Το tail emission δε το παίρνει το κράτος, αλλά ο miner. Πάντως υπάρχουν και CEX (όπως και hubs φαντάζομαι) τα οποία όπως σου είπα λειτουργούν ανώνυμα. Δεν είμαι σίγουρος για το robosats, αλλά εκείνο λειτουργεί κάτω από Tor και δε γνωρίζει τίποτα για το χρήστη, μόνο το bond που θα χρειαστεί να κάνεις deposit πριν κάνεις κάποιο trade. Αυτά αν τα πιάσουν στα χέρια τους οι ρυθμιστές θα σταματήσουν να έχουν λόγο ύπαρξης. Δες και το ChipMixer παράδειγμα.
Υπάρχει και αυτό και με dynamic fees:https://tradeogre.com/help/fees
Όλα αυτά θα γίνουν DEX (ούτε αυτά ρυθμίζονται όντας decentralized).
Ούτε το BitTorrent ρυθμίστηκε ποτέ (το RapidShare το κλείσανε όμως).
Ερώτηση: τι γίνεται αν χάσουν χρήματα; Στο παραδοσιακό τραπεζικό σύστημα, μια τράπεζα αν "χακαριστεί" είναι αρκετά δυνατόν να αντιστραφούν συναλλαγές (με άλλες τράπεζες) και να τα βρουν. Στη χειρότερη αν έχει μεγάλη επιρροή στην οικονομία γίνεται bailed out. Πάντως ένα σκασμό λεφτά δε κλέβεις χωρίς να πάρουν χαμπάρι ποιος είσαι.
Κάτω από τις παρούσες (ανύπαρκτες) νομοθεσίες αν χρεοκοπήσει exchange δε συμβαίνει τίποτα, και είναι πιθανό να μη βρεις ποτέ τον κλέφτη. Μάλιστα το γράφουν και στους όρους χρήσης πως είναι εντελώς δικά τους τα coins των χρηστών, και πως αν χρεοκοπήσει / χακαριστεί, πάπαλα. Είμαι περίεργος να δω τι θα σκαρφιστούν οι ρυθμιστές.
Υπάρχουν funds για bailouts, αλλά σίγουρα δεν επαρκούν για ολική διάσωση:Κάτω από τις παρούσες (ανύπαρκτες) νομοθεσίες αν χρεοκοπήσει exchange δε συμβαίνει τίποτα, και είναι πιθανό να μη βρεις ποτέ τον κλέφτη. Μάλιστα το γράφουν και στους όρους χρήσης πως είναι εντελώς δικά τους τα coins των χρηστών, και πως αν χρεοκοπήσει / χακαριστεί, πάπαλα. Είμαι περίεργος να δω τι θα σκαρφιστούν οι ρυθμιστές.
https://www.bitgo.com/
Γενικά το fractional reserve banking δεν δουλεύει καλά με αποπληθωριστικά/fixed cap νομίσματα όπως το BTC.
Με πληθωριστικά όπως το DOGE ή όσα έχουν tail emission (XMR) δουλεύει καλύτερα.
Με το fiat δουλεύει τέλεια, γιατί πατάνε ένα κουμπί και γεννάνε τρις $$$ από το πουθενά.
Για ποιο λόγο δικά μου λεφτά στο δικό τους λογαριασμό;
Έχεις €10000 μετρητά και θες να αγοράσεις κάτι (π.χ. μοτοσυκλέτα).Κάνουν το κόλπο που σου είπα. Τα παίρνουν και τα καταθέτουν αυτοί. Έτσι παρακάμπτεις το όριο των €500.
Οι κεντρικοποιημένες οντότητες (είτε είναι CEX, είτε LN hubs) αναγκαστικά θα ρυθμιστούν, αφού λειτουργούν σαν τράπεζες.
Πάντως υπάρχουν και CEX (όπως και hubs φαντάζομαι) τα οποία όπως σου είπα λειτουργούν ανώνυμα. Δεν είμαι σίγουρος για το robosats, αλλά εκείνο λειτουργεί κάτω από Tor και δε γνωρίζει τίποτα για το χρήστη, μόνο το bond που θα χρειαστεί να κάνεις deposit πριν κάνεις κάποιο trade. Αυτά αν τα πιάσουν στα χέρια τους οι ρυθμιστές θα σταματήσουν να έχουν λόγο ύπαρξης. Δες και το ChipMixer παράδειγμα.Σίγουρα δεν γίνεται να μην ρυθμιστούν, εφόσον έχουν το custody άλλων.
Ερώτηση: τι γίνεται αν χάσουν χρήματα; Στο παραδοσιακό τραπεζικό σύστημα, μια τράπεζα αν "χακαριστεί" είναι αρκετά δυνατόν να αντιστραφούν συναλλαγές (με άλλες τράπεζες) και να τα βρουν. Στη χειρότερη αν έχει μεγάλη επιρροή στην οικονομία γίνεται bailed out. Πάντως ένα σκασμό λεφτά δε κλέβεις χωρίς να πάρουν χαμπάρι ποιος είσαι.Κάτω από τις παρούσες (ανύπαρκτες) νομοθεσίες αν χρεοκοπήσει exchange δε συμβαίνει τίποτα, και είναι πιθανό να μη βρεις ποτέ τον κλέφτη. Μάλιστα το γράφουν και στους όρους χρήσης πως είναι εντελώς δικά τους τα coins των χρηστών, και πως αν χρεοκοπήσει / χακαριστεί, πάπαλα. Είμαι περίεργος να δω τι θα σκαρφιστούν οι ρυθμιστές.
Το ξέρεις ότι στην Ελλάδα εδώ και χρόνια πάνε οι επιχειρήσεις και καταθέτουν δικά σου μετρητά στον δικό τους λογαριασμό;
Για ποιο λόγο δικά μου λεφτά στο δικό τους λογαριασμό; Δυστυχώς δεν έχει πολλή σημασία το τι ξέρουν. Σου βγάζει ο Ανδρουλάκης νόμο σε 4 χρόνια που λέει ότι αν είσαι hub πρέπει να δηλώνεσαι και να ακολουθείς μια "δεοντολογία"
Οι κεντρικοποιημένες οντότητες (είτε είναι CEX, είτε LN hubs) αναγκαστικά θα ρυθμιστούν, αφού λειτουργούν σαν τράπεζες.Μόνο ότι είναι αποκεντρωμένο δεν μπορεί να ρυθμιστεί (BTC mainnet nodes/miners, BTC πορτοφόλια, LN node με self-custody).
Οι εμπορικές τράπεζες θα γίνουν LN hubs εικάζω (ειδικά αν δεν υπάρξει wholesale CBDC) και θα βγάζουν χρήμα από αυτό (συνδρομές, προμήθειες). Σίγουρα δεν γίνεται να μην ρυθμιστούν, εφόσον έχουν το custody άλλων.
Με την ρύθμιση δεν περιμένω απόλυτη ασφάλεια (άλλωστε οι regulated τράπεζες σκάνε συνέχεια τελευταία).
Περιμένω όμως εισροή θεσμικών... για αυτούς είναι η ρύθμιση, να αποκτήσει "legitimacy" στα μάτια τους, να μην φαίνεται σαν ένα παιχνίδι για hackers/geeks.
όπως λέει και ο κυριούλης εδώ
Τρόμπα τον θεωρώ, αλλά για την Revolut δεν έχει άδικο.Το PoW δεν υπάρχει λόγος να φορολογηθεί, ειδικά αν παίρνει από ΑΠΕ.
Δηλαδή αν στείλω €999 δύο φορές δε φορολογούμαι; Τι λογική είναι αυτή;
Πρώτα από όλα για on-chain tx θα πληρώσεις 2 φορές fees (και δεν ξέρουμε πόσο θα είναι τότε).Ίδια λογική με το 10k limit στα εμβάσματα είναι:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bank_Secrecy_Act
Το ξέρεις ότι στην Ελλάδα εδώ και χρόνια πάνε οι επιχειρήσεις και καταθέτουν δικά σου μετρητά στον δικό τους λογαριασμό;
Αυτό για το όριο των €500 (πάνω από αυτό θέλει κάρτα). Έχουν βρει παραθυράκι.
Οι regulators/Γραφειοκράτες/Κομισάριοι πάντα είναι ένα βήμα πίσω από τις τεχνολογικές εξελίξεις αν προσέξεις...
Δυστυχώς δεν έχει πολλή σημασία το τι ξέρουν. Σου βγάζει ο Ανδρουλάκης νόμο σε 4 χρόνια που λέει ότι αν είσαι hub πρέπει να δηλώνεσαι και να ακολουθείς μια "δεοντολογία" που, όπως λέει και ο κυριούλης εδώ, να είσαι υπεύθυνος με τα χρήματα των πελατών. Τώρα αν εσύ τρέχεις το hub ανώνυμα είναι άλλη ιστορία. Φαντάσου όμως να ξεκινήσει τέτοιος γραφειοκρατικός πόλεμος. Δεν είναι απίθανο στη χώρα που "παράγει" ψήφους. Με το MiCA κάνουν regulate τις on-chain συναλλαγές πάνω από €1000.
Δηλαδή αν στείλω €999 δύο φορές δε φορολογούμαι; Τι λογική είναι αυτή; Το τι θα γίνει με τα regulations αν ακολουθήσουμε αυτό το μονοπάτι όμως δε θέλω να το σκέφτομαι...
Οι regulators/Γραφειοκράτες/Κομισάριοι πάντα είναι ένα βήμα πίσω από τις τεχνολογικές εξελίξεις αν προσέξεις...Με το MiCA κάνουν regulate τις on-chain συναλλαγές πάνω από €1000.
Μέχρι να πάρουν χαμπάρι τις off-chain, θα είμαστε ήδη στο bull run του 2029!
Το BTC σε αυτό το πιθανό μέλλον θα είναι settlement δίκτυο, δεν θα είναι για να στέλνει ο average joe λεφτά με on-chain συναλλαγές.
Έτσι προβλέπω κι εγώ. Ο average Joe θα καταλήξει να χρησιμοποιεί custodial επιλογές ή sidechains (όποιο επικρατήσει). Ούτε το lightning θα τον σώσει γιατί είναι ανίκανος τεχνικά να το στήσει. Ίσως το χρησιμοποιεί χωρίς self-custody α λα BlueWallet, δηλαδή με lightning hubs. Εξ άλλου, δεν άκουσα και κανέναν Joe να παραπονιέται για το custody, αφού σε custodial σύστημα μεγάλωσε. Το τι θα γίνει με τα regulations αν ακολουθήσουμε αυτό το μονοπάτι όμως δε θέλω να το σκέφτομαι...Το Bisq πρέπει επειγόντως να προσθέσει lightning. Δεν ελκύει κανέναν με 4 on-chain συναλλαγές αυτή τη στιγμή. Το robosats από την άλλη δουλεύει μόνο με lightning κι έχει αρχίσει να ανεβαίνει. Βέβαια σε σχέση με Binance, πουλάς και πάνω από την καθιερωμένη τιμή με το τόσο λίγο liquidity.
1.45 BTC είδα μόλις τώρα!
Ε ρε γλέντια, ξεφεύγει η φάση:
https://mempool.space/block/000000000000000000030ed8722f3032978fb4b14af6ea2217423058f92948ea
Χρυσή εποχή για τους miners (ακόμα καλύτερα αν είναι και hodlers)!
https://mempool.space/block/000000000000000000030ed8722f3032978fb4b14af6ea2217423058f92948ea
Χρυσή εποχή για τους miners (ακόμα καλύτερα αν είναι και hodlers)!
1+ BTC fees σε ένα block:
https://mempool.space/block/00000000000000000002d29318a54495d07670405eb23a5e85e463a4664fd0a8
https://mempool.space/block/00000000000000000002d29318a54495d07670405eb23a5e85e463a4664fd0a8
0.5 BTC fees τα τελευταία blocks...
Δηλαδή αν δούμε κάποια στιγμή το BTC να ρουφάει σαν τον Kirby όλη την παγκόσμια οικονομία (400 τρις $), μιλάμε για 10 μύρια $ κέρδος ανά block μόνο από τα fees, ακόμα και με μηδενικό block subsidy!
Το BTC σε αυτό το πιθανό μέλλον θα είναι settlement δίκτυο, δεν θα είναι για να στέλνει ο average joe λεφτά με on-chain συναλλαγές.
Ο average joe αργά ή γρήγορα θα πάει προς Lightning, ακόμα κι αν απωλέσει το custody.
Πιστεύω θα δούμε κάτι ανάλογο με τον παλιό, αποκεντρωμένο τραπεζικό τομέα, όπως την εποχή των σαράφικων: πολλές, μικρές τράπεζες (LN hubs).
Οι κεντρικές τράπεζες είναι ο καρκίνος και αυτές θα συνεχίσουν μόνες τους με τα CBDCs...
Δηλαδή αν δούμε κάποια στιγμή το BTC να ρουφάει σαν τον Kirby όλη την παγκόσμια οικονομία (400 τρις $), μιλάμε για 10 μύρια $ κέρδος ανά block μόνο από τα fees, ακόμα και με μηδενικό block subsidy!
Το BTC σε αυτό το πιθανό μέλλον θα είναι settlement δίκτυο, δεν θα είναι για να στέλνει ο average joe λεφτά με on-chain συναλλαγές.
Ο average joe αργά ή γρήγορα θα πάει προς Lightning, ακόμα κι αν απωλέσει το custody.
Πιστεύω θα δούμε κάτι ανάλογο με τον παλιό, αποκεντρωμένο τραπεζικό τομέα, όπως την εποχή των σαράφικων: πολλές, μικρές τράπεζες (LN hubs).
Οι κεντρικές τράπεζες είναι ο καρκίνος και αυτές θα συνεχίσουν μόνες τους με τα CBDCs...
Έχουν ενδιαφέρον οι εικόνες στο τέλος του άρθρου:
https://bitcoinmagazine.com/markets/lightning-network-more-efficient-credit-cards
https://bitcoinmagazine.com/markets/lightning-network-more-efficient-credit-cards
Σκέτη αποτυχία το Lightning:
https://cointelegraph.com/news/bitcoin-lightning-network-is-1-000x-cheaper-than-visa-and-mastercard-data
https://cointelegraph.com/news/bitcoin-lightning-network-is-1-000x-cheaper-than-visa-and-mastercard-data
Κλαίω ρε:
Για τον φούτσο καβάλα το Lightning, συνεχίζει και αργοπεθαίνει:
https://blog.zebedee.io/zebedee-borderless-payments/
https://blog.zebedee.io/zebedee-borderless-payments/
1GB το mempool...
Είναι που θα «πέθαινε» το BTC και δεν θα είχαν εισόδημα οι miners.
Είναι που θα «πέθαινε» το BTC και δεν θα είχαν εισόδημα οι miners.
Jump to: