Topic: Bitcoin & die Steuer - FAQ - page 135. (Read 1241739 times)

Verstanden- danke für die Klarstellung! Ether wird demnächst meine erste POS Währung und ich hab mich noch nicht so sehr über Casper informiert.

Bei Proof of Stake muss das Wallet laufen und gewisse wenig rechenintensive Netzwerkaufgaben ausführen, das muss man in der Regel explizit aktivieren. Bei Ethereum muss man meines Wissens nach sogar die Balance irgendwo locken. Das ist nicht mit Zinsen oder sowas zu vergleichen wo du gar nichts machen musst. Das ist bei Ark übrigens auch so, allerdings machst du das da nicht selber, sondern derjenige für den du gevotet hast.

Danke für die Antwort! Man bräuchte glaube ich ein Update an für die threaderöffnenden FAQ
Kannst du mir einen Artikel empfehlen der erklärt wie die Wandlung von Ether aussehen wird?
Verstehe nicht wieso man "POS aktivieren" wird (ausser iirc dass man ja wenn man nicht genug Ether hat sich mit anderen zu einem "Stakepool" vereint- meinst du dies?)

Frage 1: Das geistert hier schon ne Weile rum. Es ist überhaupt noch nicht geklärt ob die Haltefrist sich überhaupt durch DPOS oder POS verlängert! Es gibt da durchaus unterschiedliche Meinungen, die bekanntesten Cryptoanwälte hier im Forum sind mittlerweile eher der Meinung nein!
Frage 2: Siehe 1, selbst wenn die Haltefrist sich verlängert würde, dann müsstest du POS selber aktivieren, vorher wird das nicht ausgeführt.

Frage 1: Muss ich ARK wirklich 10 Jahre halten um es mit seinem dPOS zu verkaufen?
Frage 2: Was passiert mit Ether wenn es mal POS wird, ich aber es bis dahin gekauft habe? Einfach +10 Jahre aus dem Nichts?

Nicht zu vergessen, dass da noch ggf. Steuer fällig wird beim Verkauf von den BTC. Und zum traden hast ja noch genug übrig. Und Grundkenntnisse hinsichtlich der Steuer sollte man im Vorfeld aufbauen, zumal das einen wesentlichen Einfluss auf das Tradingverhalten hat.

PS: Soweit ich gelesen habe, orientiert sich dein Steuersatz auch am Gewinn. Also nicht von deinem aktuellen Steuersatz ausgehen.

Aus meiner Sicht besteht in der Community und bei den Steuerberatern kein Zweifel, das eine Excelaufstellung genügt um der geforderten Dokumentations- und Nachweispflicht nachzukommen. Kostenpflichtige Software kann auch nichts anderes liefern und bei anderen privaten Veräußerungsgeschäften wird üblicherweise auch nur solches Material beigefügt werden.

Ein Besonderheit des Themas hier ist, das bisher kaum jemand von eigenen Erfahrungen berichten mag/kann.

Meiner Meinung nach sollte es keinen Unterschied machen, ob du die Coins auf deinem Wallet oder auf einer Börse liegen hast, sofern du mit den Coins auf der Börse nicht handelst und so die Haltefrist unterbrichst. Schwierig wird es wirklich nur, wie schon von dir angesprochen, mit dem Nachweis. Du kannst aber auch gerne mal bei deinem Finanzamt nachfragen 

Gilt die 1-Jahresfrist auch wenn man die Coins 1 Jahr auf einer Börse hat liegen lassen? Oder muss man den Börse -> Wallet (1Jahr halten) -> Börse gehen, damit die Gewinne steuerfrei sind.
Das Problem beim halten auf der Börse ist, dass man nur eine Excel Tabelle mit Kauf-/Verkaufdatum von der Börse bekommt und die Haltefrist nicht anhand der Blockchain nachweisen kann. Hat da jemand schon Erfahrungen mit dem Finanzamt gemacht, ob so eine Excel Tabelle auch als Nachweis akzeptiert wird?

Schon im Eröffnungspost mit den zusammengefassten Infos unter dem Punkt "Muss man Steuern zahlen, wenn kein Geld aufs EUR-Konto eingeht?"

Ich habe alle 45 Seiten durchgelesen und bin gespannt auf Deine Antwort zu meiner Feststellung, dass meine Frage auf den 45 Seiten nicht beantwortet wird. Du darfst mir gerne die Stelle zeigen, wo das evtl. doch getan wird. Das ist zielführender als ein "Nein. Doch. Nein. Warum? Wie? Mach die Augen auf! Häh?"

Am besten du fängst den Thread mal auf Seite 1 zu lesen ...

Das doch jetzt keine wirkliche Überraschung, oder? Das "Steuerproblem" sollte Dir doch mit dem ersten Trade bekannt gewesen sein.

Ich bin kein Fachmann, aber gemäß dem, was ich in den vielen Stunden gelernt habe, die ich mich jetzt mit diesem Thema beschäftige:
Genau so ist es!

Wenn du von ca. 100.000 EUR Steuern ausgehst, solltest du demnach - wenn es denn so ist, wie ich vermute - 1/3 deines Reichtums liquidieren...

Dann bin ich mehr oder weniger komplett am A**** bei der nächsten Steuerzahlung.
Ich habe für 500€ Bitcoins gekauft und von diesen direkt RaiBlocks gekauft, als diese 0.05$ wert waren. Ich habe diese dann bei 30$/Stück für Bitcoin verkauft und somit ca. 300.000$ Gewinn gemacht. Diese Bitcoin besitze ich noch und habe seit dem halt massig Trades gemacht, aber nie etwas in EUR ausgezahlt.

D.h. ich muss jetzt bei der nächsten Steuerklärung auf 300.000$-500€ (also bleiben wir einfach mal bei 300.000) Steuern zahlen, obwohl auf meinem Konto so gut wie nichts ist? Ich bin noch Student und habe dementsprechend natürlich nicht viel auf dem Konto. Was ist das denn für ein Quatsch? Ich habe doch noch nichts daran verdient und kann mit den 300.000$ nichts anfangen, solange ich diese nicht gegen Fiat umtausche. Das dann Steuern anfallen, würde ich natürlich verstehen, aber für einen Gewinn, der noch nicht mal realisiert ist? Sagen wir mal ich habe einen 35%igen Steuersatz, dann müsste ich mal eben über 100.000$(klar in Eur umgerechnet..) meinem Finanzamt zahlen? Folglich MUSS ich einen Großteil verkaufen, damit ich überhaupt die Steuern stemmen kann?

D.h. ich darf nie wieder traden, weil ich sonst den Coin sowieso verkaufen muss, weil ich sonst die Steuern nicht zahlen kann.

Und wie wird das dann berechnet? Welche Gesetze/Paragraphen liegen Deiner Aussage zugrunde?

Wie du deine Steuerschuld begleichst ist deine Sache. Sofern du sonst keine Einkünfte hast, musst du eben den Anteil Coins in Euro umtauschen, die du zum Bezahlen deiner Steuern benötigst.

Danke an euch beide für die schnellen Antworten.

Wenn ich diese 2000€ nun versteuern muss, obwohl ich den Gewinn ja noch in den Währungen liegen habe, wie bezahle ich denn dann meine Steuern? Gehen wir mal davon aus ich habe 5000€ auf meinem Konto. Davon habe ich die Bitcoins im Wert von 5000€ gekauft. Die beim Tausch entstandenen 2000€ Gewinn sind ja nun in einer anderen Währung. Somit wäre mein Konto ja 0€. Erst wenn die Altcoins gegen BTC und dann direkt in EUR verkaufe, habe ich doch den Gewinn realisiert und somit auch das Geld auf dem Konto um die Steuern zu zahlen? Wie sollen denn Leute ihre Steuern zahlen die z.B. für 1000€ einen Coin gekauft haben der nach 5 Monaten umgerechnet 500.000€ Wert ist und diese ihn wieder gegen Bitcoin tauschen. Woher sollen diese Leute dann das Geld nehmen? Zwangsverkauf der Bitcoins?   Man wäre ja förmlich gezwungen den Coin dann ein Jahr zu halten und zu beten das er nicht an Wert verliert oder man müsste ihn wirklich zwangs verkaufen, damit man seine Steuern zahlen kann.

Nein, bei jedem Tausch ...

Ja, ist so richtig...wobei der USDT hat immer den gleichen Kurs zum USD...zum Euro gibt es ja schon Schwankungen, und ich denke mal, Du zahlst Deine Steuern in Euro.

Eine Steuerzahlung ist ja erstmal kein 'Verlust'. Du musst sie ja nur zahlen, wenn Du vorher einen Gewinn gemacht hast und auch nur prozentual auf den Gewinn.
Wenn Du den Altcoin einfach nur ein Jahr hältst, besteht natürlich das Risiko, dass er ins Minus rutscht. Wenn Du ihn dann erst verkaufen solltest (mit Deinen 20-30% Verlust), hast du natürlich immer weniger, als wenn Du ihn vorher innerhalb der 1-Jahres-Frist mit Gewinn verkauft und dann Steuern gezahlt hättest.