Topic: BITCOIN PUMP! (Read 892698 times)

Questo è un reply di Paolo.

https://bitcointalksearch.org/topic/m.64744092

Lo vedi pontificare, usare termini scurrili, professarsi come il profeta "che l'aveva detto"?

Mai.

Paolo è un professionista di altissimo livello, purtroppo alla portata di pochissimi. Non gli serve pubblicità, non fa i video su YouTube, non ha cominciato quattro-cinque anni fa.

Per me si chiude qui. Buona giornata.

Buongiorno a tutti btcoiners, allora non sono qui per fare l'avvocato però dico la mia.

Ovviamente ognuno di noi ha la sua visione di come fare le cose e ovviamente cambia molto in base alle esperienze fatte / anni di studi.
Capisco benissimo chi dice che seguire grafici e tracciare linee siano solo una presa in giro , ma d'altra parte c'è chi la pensa totalmente al contrario e sicuramente ha i suoi motivi, sia per esperienza sia perchè magari come dice conilmionome è il suo lavoro e fino ad oggi si è campato di questo.

Il fatto che ognuno di noi abbia la propria idea su qualsiasi cosa è sacrosanta, non bisogna giudicare malamente l'operato altrui in nessun caso... anche perchè , tralaltro, senza questa libertà di opinione oggi non avremmo Bitcoin, non credete?

Satoshi quando lo ha realizzato sicuramente (e ancora oggi) ha avuto milioni di persone contro. La libertà è ciò che ci unisce , quindi andiamo daccordo almeno qui senza insultarci.

Era una view potenziale bearish che poteva realizzarsi come no. ci si fa uno scenario bearish o bullish. Quando poi si hanno conferme si segue la via principale. Poi ho detto mille volte che era una view pessimistica e poco probabile. Nel caso ci si preparava. Chissà cosa sarebbe successo ad esempio se vinceva l’ubriacona ad esempio.

Poi c’è scritto SE va visto magari forse.
Ti fai uno scenario ma mai applicato perché non è mai successo ho anche scritto va visto SE accade qualcosa di un certo tipo, ma è poco probabile e anche nel forum elezioni continuavo a dire che tanto vinceva Trump e probdbile si vada tudemuun

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Dato che è sostanzialmente il mio lavoro e mostro e dimostro ogni giorno con risultati alla mano il mio operato pubblicamente su YouTube e su telegram potrai accettare che se mi si vengono a dire cose tipo “trading analisi tecnica sono oroscopo oracoli non funzionano”
Dette a caso così mi girano un po’ le scatoline?

Posso? 🧐

Tu hai due brutte abitudini. La prima è la scurrilità. Nessuno obbliga a scrivere cazzo e culo, detta schietta. La seconda è, come dicono dalle mie parti, "cagar giudizio".

Ti suggerisco, al seguito della risposta di gbianchi, di fare un paio di bagni di umiltà. Per quanto riguarda me, sono enormemente refrattario agli oracoli e agli youtuber, per cui perdona ma ho difficoltà a prendere seriamente certi comportamenti nel corso del tempo.

Concordo, se sei scemo al punto di comprare delle monete con cani gatti tartarughe e criceti allora te la cerchi.
Giusto bastonare i polli, se sono intelligenti imparano dagli errori altrimenti perseverano e conviene togliergli i soldi dalle mani, dato che potrebbero anche fare danni.

Magari seguiva te?

Ragazzi ma un minimo di memoria di quel che scrivete?

La questione degli haters non è solo per bitcoin, non vale solo per questo mondo. Qualsiasi cosa fai, qualsiasi contenuto crei trovi i rosiconi che non fanno altro che sputare veleno.
Tanto il monitor li protegge e quindi si sentono liberi di fare quello che vogliono. non li sto giustificando sto solo spiegando quello che succede.
Bisogna ignorarli e basta.

nel mondo esistono due categorie
- prede
- predatori

ognuno decide in che categoria stare, e quella delle prede o quella dei predatori

Non ne sarei così convinto anche perché siamo in un periodo un pochino particolare. C'è la delusione arriva fra un anno e allora ci sta. Diciamo che potrebbe essere giusto il il timing quando sapremo in bear

Perché seguivi dei coglioni mainstream probabilmente.
Non so che narrative segui ma chi è veramente sul pezzo se lo aspettava da mo dai.. uno poteva anche dire magari c’è una correzione etc, ma poi quando le cose si sono allineati già dopo metà ottobre era abbastanza chiaro.

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Comunque mi dispiace dirvelo ma lato Bitcoin e analisi fondamentali etc..

Questo è il forum numero uno, tanti spunti brillanti e assolutamente da seguire.


Lato Trading mi dispiace ma leggo scemenze che neanche l’uomo della strada.

Inutile anche che insisto perché probabilmente è fiato sprecato. Il Trading è una professione, siccome uno non è capace di fare una cosa si inventa scemenze con teorie strampalate che non hanno senso.

Tralaltro Trading viene chiamato così e pensato in quanto orizzonte breve, ma comprare Bitcoin e fare investimento sempre Trading è, solo con orizzonte temporale più allargato. Se non per valuta Fiat, per “tradare” beni e servizi quando hai sete o fame.

Il Trading esiste in tutti gli ambiti della vita, anche uno che fa incetta di legna a basso costo e la rivende a ottobre quando tutti si svegliano all’ultimo minuto è Trading.

Le leve non c’entrano niente, io trado tutti i giorni Bitcoin. Puoi tradare a leva 1 (spot) come a leva 200mila, tipo mexc ti da leva 200x su qualsiasi shitcoin.

Ma non c’entra niente la leva. C’entra la size che usi e il tuo rischio. Vuoi tradare Bitcoin con uno stoploss al 2% di distanza, vuoi un rischio di 200$ su quel trade? Userai una size di 10mila$.
Che tu abbia fatto lo stesso trade spot, o che lo abbia fatto con un conto da 200$ andando a leva 50x è la stessa cosa. Sempre 10mila$ la size sempre 2% lo stoploss.


Sul trading di shit poi se “fosse così facile” come mai non sono tutti ricchi e straricchi. Perché comunque bisogna selezionare il timing, selezionare l’altcoins capire l’entrata e l’uscita e anche se vanno in pump. Se arrivi per ultimo ti becchi il crash, se arrivi troppo presto magari fallisce e non parte mai  etc..

come mai se e cosi facile non sono ricchi tutto? e al contrario anche se qualcuno scula
una volta la shitcpin giusta poi inevitavilmente finisce per perderli sempre tutti prima o poi?


sulla questione MORALE onestamente le shitcoin o simili, anzi, i mercati in generale sono il top della morale nel mondo.
Se qualcuno guadagna vuol dire che qualcuno perde. Non esattamente sempre perché alle volte tutto sale anche a caso ma vabbè 😇

Diciamo soprettutto le shitcoin perché spesso dopo i pump nei bear market tornano anche a quasi zero.

Quindi cosa c’è di più GIUSTO nel mondo che fare profitti con le shitcoin e sostanzialmente SFILARE i soldini dalle mani di idioti che gli avrebbero sicuramente persi o buttati nel cesso in cagate, per metterseli in tasca sotto forma di satoshi?

E la più grande giustizia che esista nel mondo.

Personalmente mi fanno particolarmente ridere quelli che, soprattutto nei gruppi su FB, commentano con "ora divertiti a pagare le tasse"
Il fatto che uno sia così sfigato da rosicare tanto perché qualcun altro ha creduto in qualcosa e tu no e si appigli al discorso tasse lo trovo incredibile. Io in quei gruppi leggo ma non commento mai però aspetto sempre il giorno che qualcuno gli risponda che sì, ha pagato le tasse e gli sono rimasti 10 mln mentre lo sfigato che fa la domanda al massimo avrà 100 euro in BTC

Comunque ammetto che pure il "chi l'avrebbe mai detto?" è sempre molto simpatico.

Nel frattempo vi segnalo che TRUMP dovrebbe aver riscattato/riscosso 1 btc che era dentro ad un casascius loaded che gli era stato regalato (se non vado errato proprio questo anno a Nashville durante l'ultima BTC conference del 2024).
Come se non bastasse ha depositato sull'exchange GEMINI, avrà fatto cashout ?
Beh per alcuni è mezzo sacrilegio, restano poche migliaia di queste monete loaded...seppure si è perso il "premium" dato dall'oggetto in se (una moneta vuota è sui 1000 euro) resta la simbologia legata a questo oggetto (esistono casascius da 1000 bitcoin, letteralmente le monete con PIU' valore mai prodotto nella storia dell'uomo...)
Chissà quando i politici si renderanno conto che "on chain" sono finiti i magheggi...

Concettualmente bisogna analizzare un fatto, partendo dalla semantica SHORT e LONG.


SHORT posizione corta,
lucrare, sul calo di un titolo, di un asset; si parla appunto di posizione corta, ovvero di breve termine,
perché c'è un limite, mettiamo di aprire uno short su un titolo, il guadagno è limitato in partenza,
perché da $ 100, considerando il default, si può arrivare a $ 0; in realtà per motivi tecnici, salvo short per professionisti,
non si può arrivare nemmeno a zero.

L'escursione il range in cui ci si può muovere è limitato, si sa poi che nel mercato azionario non può andare a zero,
può andare anche a zero, sicuramente, però allora sarebbero azzerate molte altre cose.
Ricordo a tal proposito che dopo la grande paura di Marzo 2020; il miglior mese per rendimento negli ultimi 300 mesi è
sempre Aprile 2020, dove furono distrutte diverse posizioni short, parte del corposo rialzo fu proprio dovuto alla chiusura di short.


LONG, posizione lunga,
se da $ 100 a $ 0 il guadagno è auto-limitato; da $ 100 verso l'infinito il guadagno può essere appunto illimitato.
Basta prendere un grafico di qualsiasi titolo vincente, Apple, Amazon, Coca-Cola, McDonald's, ecc... meglio ancora
un indice qualsiasi.
Qui più che prospettive si innestano le dinamiche di espansione economica naturale: crescita popolazione, progresso tecnologico, ecc.
ai tempi dei nostri nonni nel mondo mancavano miliardi di abitati e mancavano tanti beni e servizi.
La crescita e l'evoluzione è partita dal sasso e il bastone fino ad arrivare al sogno dei viaggi su Marte.

Pensante solo al settore trasporti, oggi con tutti i pacchi e pacchettini... a giro per varie ragioni o con le fabbriche in Cina e i consumatori dall'altra parte
del mondo: https://www.vesselfinder.com/


Il trading concettualmente mette un limite sia in SHORT ma ancor più in LONG, uno si tarpa le ali da solo.

Ragionando in termini di rischio/opportunità, l'unico "trading" che ha significato è quello che reinveste i proventi
e/o conserva la liquidità per cogliere opportunità di mercato.

Mi spiego con un esempio.

Uno investe $ 1.000.000 su un titolo... arriva a raddoppiare $ 2.000.000; beh... un milione lo può ritirare;
diminuendo il rischio; rimane in gioco solo il capitale.

Se osservate bene, anche personaggi come Warren Buffett, tendono a ragionare su aumentare o diminuire una posizione,
da comunque "rimanere a mercato"; non a cancellare intere posizioni.
Almeno che non ci siano cause contingenti, cambi di strategia, elementi concreti che facciano pensare di
poter comprare a prezzi molto più bassi.
Poi intendiamoci ci deve essere sempre una gradualità sia in acquisto che in vendita, altrimenti persone con ingenti
capitali rischiano di farsi concorrenza da soli; se Warrenn Buffett dovese liquidare una sua posizione in un giorno... addio... non ci sarebbero acquirenti sufficienti dall'altra parte...
indurrebbe lui stesso un crollo, amplificato da notizia di svendita.
Lo stesso in acquisto.


La maggior parte dei guadagni, deriva da liquidità re-impiegata, considerando che se comprate un titolo, qualcosa; che per
fatti contingenti, brutte notizia, crolla del 30%... e pensate che il titolo potrebbe almeno tornare ai valori pre-crollo, farete un guadagno del 43%;
posto una tabella esplicativa:



Su un grande crollo, basta un piccolo re-impiego di liquidità ( liquidità e/o posizione di breve termine ) messa da parte,
o piccolo innesto di nuova liquidità per aumentare il rendimento a dismisura.

Se avete tempo, provate a fare un confronto, prendete un periodo sufficientemente lungo, 7/10/15

1#
Mettete a confronto ad uno che ha comprato $ 1.000.000 in BTC e li ha lasciati lì; unico movimento.

2#
Un'altro che abbia fatto un acquisto iniziale di $ 500.000 e poi fosse entrato per gradi ogni -60%; aggiungendo liquidità - max fino a $ 1.000.000 - ogni 10% al ribasso,
acquisti quindi a - 70% -80%

3#
Altra opzione uno che abbia fatto un acquisto iniziale di $ 500.000 con lo stesso andamento di rientro al -60%, -70% ecc...
ma che avesse tolto/venduto diciamo un 5% passato il 100% e via via il 5% del proprio guadagno ogni "25%"; quindi vendere un 5% a 125%, 150%, 175%...

Negli ultimi due casi, considerando che biticoin ha avuto down -80% e considerando che c'è stato un rimbalzo che lo ha riportato a valori precedenti, si avrebbe
avuto una parte di capitale da +400%...

Chi entra ed esce, all-in, avanti tutta, indietro tutta o è molto fortunato o rischia di aver preso l'ondata al contrario.
Solo in quest'ultimo caso abbiamo trading, negli altri casi ci sono scelte, pre-determinate che vanno oltre le emozioni e le notizie.
Prevedendo di essere comunque sul mercato.
Siccome i mercati si sa che oscillano, per loro natura, si può ottimizzare il rendimento.
Sia in entrata che in uscita è sempre graduale.

Sto ragionando da gestore, ma ognuno dovrebbe essere  store di sé stesso... chiaro che non potendo prevedere il futuro,
l'unica arma che ha un gestore è avere della liquidità per correggere la rotta.

Il maggior e più importante ingrediente è comunque il tempo; operare in un lasso di tempo breve... è sempre una scommessa.
Pensare di mettere $ 1.000, magari a leva, cavalcare la giusta onda e fare $ 100.000 eeh... roba da giocatori non da gestori.

Esiste anche chi avrà aggiunto liquidità, via via... però... ma qui si entra un po' più nel tecnico, la maggior liquidità si ottiene prelevandola dai mercati
ad interessi molto convenienti   #scippatoridiemozioni

Saylor in un suo video dei tanti spiega che a suo parere fare trading su bitcoin è completamente inutile.
ovvero per guadagnare pochi dollari o piccole percentuali vai a rischiare un qualcosa che potrà valere "milioni" sul lungo periodo.
Ha senso rischiare cosi tanto per pochi spiccioli (rivalutati in ottica futura?)
Consideremmo sensato fare trading delle azioni di apple negli anni 80? no ovviamente no. Il vero affare è comprare e tenere.
continuare a rischiare il proprio capitale è come scommettere su eventi con quote (falsate) bassissime rischiando stakes enormi.
Non biasimo nessuno. CI ho messo oltre 138 giorni (netti) per capire e maturare determinati argomenti... fa parte della vita... non mi sorprende che ognuno di noi abbia un tempo diverso per maturare determinati concetti o non ce lo abbia affatto

Sono d'accordo. Agli inizi ho fatto anch'io trading di shitcoin ed erano peggio di quelle attuali.
Penso che, se proprio uno vuole rischiare tanto , sia più profittevole fare trading a leva su b. che maneggiare i cani e le tartarughe.
I rendimenti sono simili , i rischi pure ma perlomeno sto maneggiando qualcosa con un valore sotto, più liquido e molto meno manipolabile.
Se uno vuole provare l'ebrezza del casinò, Bitmex offre leva 100x sui contratti BTC/USD e, se non è cambiato da quando lo usavo io, senza KYC
Mia opinione.
Anche se ora non faccio più nemmeno quello, sono proprio invecchiato  

concordo, diciamo che la mia previsione era più del tipo:

- vince la Harris, botta giù dei mercati
- Vince trump, salto in pump

almeno inizialmente, poi si vedrà.

Ma infatti ci vuole la sfera di cristallo per anticipare i movimenti di questa fase.

La cosa che ho notato è che non ci ha preso nessuno, che sia analista, trader, esperto marcoeconomico: si millantava un possibile crash pre-elezioni e di fatto non c'è stato, ci si lamentava che il taglio dei tassi non era tale da innescare una bullrun, etc.

Invece BTC è salito di +30k in circa 1 mese.

Sono comunque più o meno del tuo parere, a inizio 2025 verrà presentato il conto, queste salite sono abbastanza pericolose, nonostante questo bisogna vedere cosa accade intorno ai 100k perché ha l'aria di voler tentare di raggiungere quel livello.

A bitcoin non frega nulla ne di trump ne di musk. sono loro che hanno bisogno di bitcoin e non viceversa.
il post di plutosky è da condividere appieno. anche io ho ricevuto messaggi simili (ma ho amici più deficienti che mi chiedono come possono sbloccare 4 bitcoin mandati da amazon nell 2008 ... )
Molti continuano a gestire queste cose come fosse un giochino, il tamagocthi della moneta, adesso la tartarughina, domani la cacchina e cosi via

Si certo come no... dietro questi pump colossali ci sono dump/rugpull criminaleschi... Mi piacerebbe vedere dei bilanci delle operazioni CHIARE in cui tirando una linea il profitto sarebbe leggermente più basso di quello che si otterrebbe con BTC . Eh no, ma sono tutti trade, esperti, che vendono corsi dispensano consigli...
La soluzione semplice è davanti a tutti ma nessuno riesce a coglierla, è troppo semplice, ovvia scontata.

Personalmente penso che l'euforia da elezioni USA ci sarà fintanto che non arriveranno i veri nodi al pettine, ci si sta basando sulle promesse di un politico vorrei ricordare.... Sembra ci si sia dimenticati di botto cosa sta ancora accadendo nel mondo e cosa potrebbe succedere ora che le basi son cambiate.

Idem.
A me danno fastidio anche i trader di bull market.
Gente che si bulla di aver fatto cifre da capogiro con shitcoinz - di piu su telegram - mentre tutto sale bro' non sei proprio bravissimo
che ci vuole
basta lanciare un soldo nella merda facile

ma ti sei chiesto perche la merda sale? no perche non capisci niente e preferisci baloccarti con queste schifezze invece che capire l'etica e la morale dietro bitcoin