Topic: BITCOIN PUMP! - page 108. (Read 892920 times)

A garanzia del bitcoin e contro i magheggi abbiamo gente che lavora notte e giorno 24/24

https://chainbulletin.com/bitcoin-mining-map/

più serietà di così...

Perdonami, forse ho perso il contesto ma non sto capendo come crediti si incastrino con bitcoin.
Forse vuoi dire le CDBC o quella ciofeca che vogliono fare (alcune prove hanno sgamato che potevano fare giochi).
Dimmi tu, se il popolo dopo che avra assaggiato bitcoin (vedi nigeria e libano) si videra di scintillanti monete di stato che dentro hanno la merda

Se non sono open non penso che la gente si fidera
la fiducia e' come la verginita ,una volta persa e' persa

Teoricamente, e sottolineo teoricamente, un qualche sistema di merito migliorerebbe la società, peccato che poi lo rivolgeranno a loro favore per impostare sistemi di controllo o di ricatto ben più pervasivi.

I criteri li decidono ai piani alti, se sgarri andranno a parare sempre su questioni legate al denaro o la salute.
La cosa grottesca è che diverse persone si fiderebbero della bontà d'animo di chi decide i criteri, LoL, mentre in tempi diversi avrebbero criticato ogni singola scelta politica del governo di turno.

Niente invece sul fronte del sistema educativo e della scuola, il vero pilastro della società, non frega più a nessuno, parlano solo di tecnologia che salverà il mondo... che invece di per sé non forma assolutamente essere umani migliori.

Ma quello E' il modello cinese, solo applicato al contesto Americano. Un pò come il Mc Donald Italiano che include nei suoi menù un pò di pasta e insalate mediterranee per adattarsi al contesto di riferimento, ma la sostanza rimane la stessa.

Quella dei crediti è una delle trovate più pericolose mai ingegnate, perché alla fine un punteggio su un device determina quello che puoi fare e non puoi fare, e non sarai mai tu a decidere i criteri, una volta implementato sarai schiavo di una manciata di numerini su uno schermo, potenzialmente centralizzato in un'unica banca dati, a livello Europeo ad esempio, quindi pure se vai in Francia o in Polonia non potrai eludere il sistema.
E cosa ancora più imprevedibile... i criteri potrebbero essere aggiornabili... cioè col tempo potrebbero infilarci dentro di tutto.

Contenti voi...

Ah ecco, allora si ti eri spiegato male, non mi aspettavo infatti questa uscita da te. Ora che hai spiegato meglio ho capito che dici e sono molto in linea con quello che pensi tu. Anche a me coinbase non piace e non abbocco al fatto che offre qualche dollaro di mancia per dare i tuoi dati.
Idem Binance e altri. Quelli che hai citato sono molto buoni e anche facili da usare. Strike mi pare non ci sia in europa, correggimi pure se sto dicendo una cavolata.
Conio mai usato, se non attraverso hype (me la sono fatta apposta per usarla con Conio)

Plutosky, i discorsi che fai sarebbero perfettamente condivisibili se vivessimo in un mondo perfetto fatto di fate ed unicorni. Internet agli albori cos'era? Non c'erano truffe? Non c'erano compagnie che hanno guadagnato miliardi dal nulla? È così in tutti i settori nuovi. È corretto? Ovviamente no, ma che piaccia o no fa parte del gioco.

Ma quale estremista, quello che dico fino a qualche anno fa su questo forum sarebbero state cose ovvie, banali e condivise da tutti
Mi ripeto perchè dai vs commenti mi devo essere  spiegato male: esistono exchange ed exchange.

Oltre ai già citati River e Swan (fate un giro sui loro siti per vedere cosa offrono e con che facilità d'uso per l'eventuale casalinga di Voghera ) esistono ad esempio Strike o Cashapp.
Piattaforme che, sebbene custodial, supportano LN da anni, non hanno mai supportato cryptoschifezze, né iCO, né NFT, offrono PAC in bitcoin e via discorrendo.
Educano le persone sull'importanza e i rischi della custodia presso terzi e vantaggi e rischi della custodia personale.
Questo è un modo serio di fare exchange.
E Cashapp o Strike, fidatevi, sono la cosa più user friendly che esiste. Molto più semplici di Binance.

Per restare all'Italia per i meno esperti esiste Conio che offre il mutisig 2-3, un buon compromesso tra facilità d'uso e garanzia in caso di fallimento di Conio.
Esiste Phoenix che per facilitare l'accesso a LN e i problemi della liquidità inbound, si è inventata un sistema semi custodial molto complesso a livello di architettura generale ma semplicissimo per l'utente finale. Ed anche in caso di fallimento di Phoenix, l'utente non perde i propri soldi.

Vedete la differenza con Coinbase che, dall'alto della sua quotazione in borsa, ancora, a distanza di anni, non supporta LN? Ma il tempo per supportare i jpeg delle scimmie mutanti lo hanno trovato eccome.
Binance lista oltre 350 criptovalute con un turnover pazzesco: di queste il 95% (a essere generosi) sono truffe, né più né meno, che hanno il compito di arricchire Binance e impoverire gli utonti di Binance. Che infatti vengono puntualmente inceneriti al primo bear market.
Offre trading a leva su shitcoin che non andrebbero toccate nemmeno con la punta di una canna e lo offre a persone che hanno zero cultura finanziaria.
Bravi loro, hanno trovato un modo profittevole per spennare polli, ma posso perlomeno augurarmi un loro fallimento?

A chi dice che questi exchange criminali sono un "male necessario" domandatevi quante persone negli anni hanno rinunciato a entrare in questo mondo perchè spaventati dagli scandali e dalle truffe che questi signori hanno contribuito a generare.

Per quel che può valere, visto che parlate spesso di "ETF", sappiate che se non fossero mai esistite certe shitcoin e questo tipo di exchange, era da anni che la SEC aveva autorizzato "ETF" su Bitcoin.  

Dubito che si arriverà mai al modello cinese, in ogni caso negli USA esiste il credit score che determina svariati aspetti della vita delle persone dato che con un pessimo credit score è estremamente difficile ottenere prestiti, mutui, carte di credito, possibilità di affittare, etc etc, e non mi sembra un brutto sistema anche se sicuramente può essere migliorato. Pensate dover affittare casa a qualcuno che sai già che in passato non ha pagato: voi lo fareste?

Si dobbiamo essere pragmatici anche dato che il motivo sarebbe quello che questi bitcoin li dobbiamo usare in qualche modo. Ok magari qualcuno ama speculare sulle altcoin, da non biasimare se consoce il rischio a cui va incontro.
Anche io spero in qualche colpo di scena, ma siamo diretti a un modello tipo cina, dove hai il punteggio come in black mirror.
Brutta storia.

Esattamente, non bisogna criminalizzarli bisogna capire chi sono e cosa fanno e sopratuttto cosa vogliono.
Sono delle compagnie private, quindi niente beneficienza.
Ti fanno scambiare monete crypto con fiat e viceversa.
Vogliono in cambio delle fee, alte o basse che siano, per il loro lavoro e servizio.

Mi pare uno specchietto completo: una carta di identita veritiera.

Appunto, qualche ora fa mi hanno recapitato su wa link di una tx in cui il proprietario ha pagato 19 btc di fee sbagliando evidentemente il computo delle fee. Se oggi come oggi esistono ancora questi errori, come potrebbe fare la gente che non sa usare questi strumenti.
I CEX non sono il male assoluto, sono un male necessario per una adozione di massa che includa la gente incapace

Uno dei rari titoli italiani che negli ultimi 15/20 anni è cresciuto è CAMPARI.

CAMPARI che ha oltre l'omonimo alcolico, tutta una serie di etichette e prodotti.diversi.

Campari rappresenta una minima.psrte il buon gusto del bere, per gran parte rappresenta gli apericena nel bar di periferia, le sbronze e le risate sguaiate, questa la realtà oltre l'ipocrisia del "bevi responsabilmente".

Questo ci dà uno spaccato della società non da poco, considerando l'aumento del consumo di super alcolici fra i giovanissimi.

A proposito nei giorni scorsi c'è stata l'approvazione di quello che i medi hanno chiamato decreto contro le "Baby Gang".
La cosa è passata un po' in sordina, ma penso che sia il sigillo del cambio della società che nasconde un desiderio comune di tanti:
fare soldi senza fatica.


Da OnlyFans alle Altcoin, passando per il trading online e i guru che vendono corsi e manuali attraverso i social, c'è questa spinta...
in realtà il vero guadagno lo fanno chi gestisce i canali di diffusione di questi fenomeni.
Insomma, guadagnano e gestori degli stadi, non certo i giocatori delle partita, tanto meno gli spettatori...

BlackRock non rischia quasi nulla di fondi propri, pur essendo uno dei maggiori gestori al mondo.
Appunto gestore ma non investitore.

BlackRock, come Vanguard o Fidelity ecc. offrono sul mercato ETF e quote di ETF ed anche fondi.
BlackRock lo fa con il marchio iShares.

BlackRock esegue solo la.preferenza del pubblico.

Se tu compri un ETF sullo S&P500 tramite iShares i robot advisors di BlackRock andranno a comprare un pezzettino di azioni sul mercato... se li vendi il contrario.

BlackRock risulta quasi sempre maggior azionista in molti titoli, solo perché gestisce molto.
Compreso anche il risparmio che i pensionati fanno presso Poste Italiane.

La gran parte delle persone che in este tramite BlackRock o iShares non conosce cosa ha comprato o cosa sta comprando, molte altre non sanno nemmeno che il loro gestore è BlackRock.


Quello che può essere d'interesse è vedere le scelte nella parte minoritaria delle gestioni BlackRock quella fatta in maniera attiva con qualche fondo... e non con la.massa di gestione passiva di ETF.
Bisogna selezionare molto.
Quando sono i gestori di BalckRock a scegliere qualcosa per i clienti, i titoli interessati sono particolarmente pochi.

Mah, secondo me bisogna essere pragmatici.

Le crypto al momento sono ancora un asset speculativo, in questi ultimi anni le fluttuazioni del prezzo del Bitcoin sono dipese dall'andamento della finanza tradizionale con qualche eccezione.

Le altcoin nemmeno le vedo più... il mercato è trainato per lo più dal Bitcoin.
Considerato il prezzo attuale che implica una barriera d'ingresso non da poco rispetto al 2015-2017, oltre alla tecnologia in buona parte ancora non compresa da molti, e che le banche centrali stanno lavorando alle loro coin, la sensazione è che Bitcoin continuerà a vivere ma la questione delle cryptovalute-blockchain verrà assimilata al sistema vigente.

Secondo i pronostici potrebbe esserci un altro bull run, solo osservando l'andamento del prezzo ci scommetterei anch'io, ma siccome stiamo entrando in un'altra epoca storica gli enti sovranazionali stanno capendo come assimilare il fenomeno a qualcosa di simile a quanto visto nel secolo precedente, e non credo ci sia tutta questa propensione a decentralizzare e rendere anonimi transazioni, scambi di valute o quant'altro.
Anzi... per il cittadino osserviamo un andamento proprio contrario, i sistemi di controllo, monitoraggio e d'identità digitale si stanno intensificando e questo è sinonimo di centralizzazione, ma in mano a pochi!!

Speriamo in qualche colpo di scena...

E comunque un exchange e come un supermercato, cosa fai per comprare delle mele, delle pere, della carne, del vino? Devi andare campo per campo contadino per contadino a barattare due galline per una boccia di vino?
E ovvio che abbiamo bisogno di exchange, soprattutto finché poi le merci reali ancora si comprano con la moneta Fiat. Magari in futuro la gente accetterà direttamente satoshi, ma anche se fosse un ingrosso di qualsisi cosa che vuoi comprare dovrà esistere. Soprattutto nel reale.
Un asset strategico un mondo economico che si rispetti, Tralaltro, necessità si un sistema finanziario evoluto, altrimenti e una roba stile eBay che commerci le figurine tra quattro nerd.
Se si aspira a un adoazione di massa servono dei veicoli di massa

Purtroppo i tutti i settori esistono gli estremisti e, secondo purtroppo, non si rendono conto che in quel modo non fanno del bene alla loro causa anzi, per assurdo la danneggiano. Siamo nel 2023, c'è ancora chi non ha un conto bancario, c'è chi non ha le carte di credito, c'è chi non comprende l'inglese, c'è chi cade ancora nelle truffe online, immaginate se non esistessero i CEX che nonostante abbiano ventoridici sistemi di sicurezza diversa, customer service, etc, la gente riesce a perdere lo stesso i propri fondi, ora immaginate fare tutto quello da soli su un DEX.

Scusa devo essere cattivo, e la famosa adozione di massa come potrebbe andare avanti? Mi pare un controsenso.
Sognate un mondo iper bitcoinizzato pero gli exchange non servono per una adozione di massa. Allora come avviene questa adozione? Facciamo scendere lo spirito santo in ogni casalinga di voghera per fargli capire tutti i connessi tecnici e nerd di bitcoin?

Mi pare una cosa stupida e pericolosa, come dire che le altcoin sono inutili quando rappresentano un importante banco di prova che non sporca il codice di bitcoin.

Una cosa è tifare bitcoin a occhi chiusi come i muli, una cosa avere una visione ampia del mondo e di come funziona e spingere bitcoin. Non mi aspettavo una chiusura del genere da parte tua onestamente.

non mi sento di aver mescolato niente
io parlo di tecnologia, blockchain e la portata di questa soluzione e' agli occhi di tutti
CON O SENZA BITCOIN

poi parliamo di bitcoin di una rivoluzione, anche eth usa blockchain ma non e' la stessa cosa, ma a livello proprio filosofico
eth ha dietro una fondazione e una persona ben specifica, buterin.. bitcoin ha dietro la comunita

e' come paragonare RED HAT con DEBIAN per che e' del settore e ovviamente sono due cose diverse

DEBIAN e' una rivoluzione degli OS, RedHat solo un OS mezzo open mezzo proprietario che fa la scimmia
quindi onestamente non mi sento di mischiare niente

Io però certi post non li capisco: secondo te, un exchange come Binance che cerca di ottenere permessi e licenze un po' ovunque, e uno come Coinbase, addirittura quotato in borsa, potrebbero mai funzionare senza richiedere il KYC? Se sono arrivati dove sono è anche grazie al KYC perché altrimenti vorrebbe dire che chiunque potrebbe tranquillamente riciclare mln e mln senza nessun controllo. Io non sono certamente un fan di tutti i controlli che ci sono ma al tempo stesso cerco di essere realista, certe cose semplicemente non sono fattibili.

Coinbase e binance non sono piu quelli di prima,si sono allineati al sistema richiedendo kyc e verifiche a non finire,forse e meglio cercare altrove,piano piano i cex verranno abbandanati

A parte il calo di valore temporaneo che, per assurdo, forse sarebbe il minore dei problemi, se domani sparissero tutti i CEX tu pensi che bitcoin e la sua adozione ne beneficerebbero? Pensi che la gente non avrebbe problemi? Per me torneremmo indietro di anni e ripeto, il valore non avrebbe nulla a che fare con tutto ciò. Come in tutte le cose ci vuole tempo, i CEX verranno progressivamente usati meno nei prossimi anni ma non siamo assolutamente neanche vicini a quel momento.