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Topic: BITCOIN PUMP! - page 21. (Read 892772 times)

legendary
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May 22, 2024, 02:41:57 PM
A breve comunque dati NVDIA come a marzo potrebbero essere la catalyst necessaria per ritornare in all time high di slancio a breve.



Non siamo già in all time high? 64K sono il record dei record Grin
legendary
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May 22, 2024, 02:40:15 PM
A breve comunque dati NVDIA come a marzo potrebbero essere la catalyst necessaria per ritornare in all time high di slancio a breve.

legendary
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May 19, 2024, 09:22:07 AM

Quando capirete che Bitcoin ≠ "I mercati"
sara' sempre troppo tardi.


A volte penso a chi dovrei essere grato dei risultati che ho conseguito nell'investire, conservare e accumulare Bitcoin ininterrottamente per così tanti anni.

Durante il percorso ho trovato tanti gatti&volpi, tanti pifferai seguendo i quali avrei sicuramente buttato via denaro
E poche voci, veramente preziose, che invece mi hanno dato i consigli giusti, mi hanno aiutato ad aprire gli occhi e a stare lontano dai guai.

Tra questi un pò tutti i bitcoin maximalist, tanti dei quali conosciuti solo per pseudonimo, solo in chat e poi persi per strada.
La bellezza di internet e dell'open source: sconosciuti che mi hanno dato aiuti gratis con un livello di competenza che non avrei mai trovato rivolgendomi a consulenti a pagamento.
Poi sicuramente gente come Antonopoulos o Ammous, sebbene non condivida alcune delle cose che dicono, soprattutto il secondo al di fuori di Bitcoin.  

Ma se devo identificare una persona che è stato il mio vero  faro nel capire e investire in Bitcoin, citerò il più improbabile dei nomi: Benjamin Graham, il papà del value investing che ebbi la fortuna di studiare negli anni dell'università, quando ero giovane e sveglio  Grin

Ora sembrerà un pò strano dato che Graham è il maestro di Warren Buffett, l'uomo che ha definito Bitcoin veleno per topi e il migliore modo per perdere denaro.

Al di là del pensiero di WB, che è un uomo di 95 anni da sempre abituato ad investire in azioni, io resto della mia opinione e cioè che i principi del value investing si adattano molto bene anche a Bitcoin, sebbene B. non sia un business.

I video in cui WB descrive gli errori comuni dell'investitore medio sono gemme preziose di conoscenza.

Le persone, quando investono, sono troppo concentrare e focalizzate su ciò che STA AL DI FUORI dell'oggetto del loro investimento.

Il prezzo salirà o scenderà?
La FED alza o abbassa i tassi?
L'inflazione cresce o diminuisce?
Ci sono guerre? Le rotte di commercio sono aperte o chiuse? Vinceranno i democratici o i repubblicani?
Cosa faranno i famigerati mercati?

Tutte cose importanti per carità , ma nessuna di queste è fondamentale. E nessuna di queste è la più importante.
L'investitore saggio dovrebbe rivolgere l'attenzione a ciò CHE STA DENTRO l'oggetto del suo investimento. Questa è di gran lunga la cosa più importante

Uno dei principi base del value investing è che comprando azioni non si comprano dei pezzi di carta il cui prezzo sale e scende, ma si comprano fette di business. Pezzi di una azienda.
Ne consegue che è basilare valutare il valore di quell'azienda, analizzandone i fondamentali.

Lo stesso ragionamento, pari pari, lo dovrebbe applicare l'investitore B.

...

E allora CONCENTRATEVI SU QUESTO, non su ciò che gira intorno.
  

Su internet si trovano personaggi di tutti i tipi, alcuni sono un po' su sfondo inatteso, ma in generale la cooperazione e il confronto è quello che ha portato l'uomo ad essere la specie dominante.

Graham ha dato dei principi validi sempre:
comprare quando nessuno compra e ricordarsi che nessuna guerra o tragedia umana ha mai fermato il progresso.
Vale per il recente "Marzo 2020" e tutti quelli a seguire.

Un consulente un buon consiglio può fare partire bene, nessun investimento può dare frutti senza l'ingrediente tempo.
legendary
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May 19, 2024, 04:49:13 AM


Il fatto che un investimento dipenda dal suo valore non vuol dire che non possono intervenire fattori esterni a danneggiarlo.

Soprattutto se si tratta di norme (limitazioni al self custody o alla esecuzione di nodi) che colpiscono i suoi principali fattori critici di successo (decentralizzazione, resistenza alla censura e confisca, contante digitale...). e quindi il valore intrinseco della rete.

Cose ben diverse ad es. da un tasso di interesse o dal fallimento di un exchange, che incidono sul prezzo ma non sul valore core di Bitcoin


Se, per assurdo, venisse approvata una legge mondiale che dichiarasse il possesso di b.  illegale, bitcoin diventerebbe una cosa simile alla cocaina: usatissimo lo stesso, ma il suo valore ne sarebbe pesantemente danneggiato, perchè molti soggetti non vorrebbero/potrebbero più utilizzarlo.

Altrimenti cadiamo nell'errore opposto: quello del prof. Santonastasi, per il quale bitcoin sarà a 1 milione seguendo la sua formuletta anche se la Terra dovesse esplodere.

Insomma: dire che il successo di Bitcoin dipende dalle sue qualità ( cioè da ciò che sta dentro) non significa che questo successo sia assicurato o che non possano intervenire fattori esterni ad alterare quelle qualità.

Vero, pero' e' anche vero che alcuni dgli elementi che hai indicato possono essere apparentemente ben peggiori di una sentenza dei paesi occidentali:

uno dei punti dice

Quote
Ci sono guerre?

Se ci fosse una guerra mondiale nucleare, con decimazione della popolazione mondiale, credo che sarebbe ben peggiore
di una presa di posizione giuridica dei paesi occidentali.. Eppure anche questo lo reputo (sul lungo periodo) abbastanza
ininfluente sul valore di bitcoin, anzi forse verrebbe utile in quanto probailmente i sistemi fiat locali sarebbero crollati,
lasciando spazio all'uso dei sistemi decentralizzati.

Tornando alle sentenze, in un mondo occidentale che si sta (nelle masse) impoverendo e sempre di piu' vessa i suoi cittadini senza dargli servizi,
vietare ai cittadini la possibilita' di usare un sistema di "autodifesa" finanziaria lo reputo una mossa che semplicemente
accelera la caduta nel baratro, ma non di Bitcoin, dei paesi occidentali Smiley
E questo non per questioni morali etiche o ideologiche: alla fine per quanto la gente sia stupida, vuol cercare di vivere decentemente,
e una eccessiva poverta' non aiuta certamente  a vivere sopra una soglia minima di sopportazione.

Se vedi che il tuo vicino se la cava (magari anche alla grande) usando Bitcoin che e' vietato, e tu fai la fame usando il dollaro che e' sacro,
permettimi che te ne sbatti il cazzo e usi Bitcoin anche tu! Smiley E qui sta la resilienza e la forza di Bitcoin: semplicemente conviene
alla vastita' delle popolazioni mondiali (anche se non ancora non lo sanno! )

Io credo che invece un vero problema non marginale sarebbe il sezionamento di internet, ossia
la disconnessione tra paesi dei vari blocchi. Quello si che lo vedrei un ostacolo veramente importante.
So che puo' sembrare fantascientifico ed eccessivamente distopico, ma la caduta (strategica e voluta) di un network mondiale
potrebbe essere un punto interessante di discussione.
Visti tutti i possibili vari metodi di connessione, la reputo una ipotesi veramente remota, ma non impossibile.







legendary
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May 19, 2024, 03:57:05 AM

Cosa sentenzieranno gli USA e la UE sui vari casi di oscurantismo legale? (Samourai, Tornado Cash ecc..) ?
E' l'ennesimo punto marginale rispetto al valore intrinseco della rete Bitcoin.



Il fatto che un investimento dipenda dal suo valore non vuol dire che non possono intervenire fattori esterni a danneggiarlo.

Soprattutto se si tratta di norme (limitazioni al self custody o alla esecuzione di nodi) che colpiscono i suoi principali fattori critici di successo (decentralizzazione, resistenza alla censura e confisca, contante digitale...). e quindi il valore intrinseco della rete.

Cose ben diverse ad es. da un tasso di interesse o dal fallimento di un exchange, che incidono sul prezzo ma non sul valore core di Bitcoin


Se, per assurdo, venisse approvata una legge mondiale che dichiarasse il possesso di b.  illegale, bitcoin diventerebbe una cosa simile alla cocaina: usatissimo lo stesso, ma il suo valore ne sarebbe pesantemente danneggiato, perchè molti soggetti non vorrebbero/potrebbero più utilizzarlo.

Altrimenti cadiamo nell'errore opposto: quello del prof. Santonastasi, per il quale bitcoin sarà a 1 milione seguendo la sua formuletta anche se la Terra dovesse esplodere.

Insomma: dire che il successo di Bitcoin dipende dalle sue qualità ( cioè da ciò che sta dentro) non significa che questo successo sia assicurato o che non possano intervenire fattori esterni ad alterare quelle qualità.
legendary
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May 18, 2024, 11:01:41 AM

A volte penso a chi dovrei essere grato dei risultati che ho conseguito nell'investire, conservare e accumulare Bitcoin ininterrottamente per così tanti anni.

Durante il percorso ho trovato tanti gatti&volpi, tanti pifferai seguendo i quali avrei sicuramente buttato via denaro
E poche voci, veramente preziose, che invece mi hanno dato i consigli giusti, mi hanno aiutato ad aprire gli occhi e a stare lontano dai guai.

Tra questi un pò tutti i bitcoin maximalist, tanti dei quali conosciuti solo per pseudonimo, solo in chat e poi persi per strada.
La bellezza di internet e dell'open source: sconosciuti che mi hanno dato aiuti gratis con un livello di competenza che non avrei mai trovato rivolgendomi a consulenti a pagamento.
Poi sicuramente gente come Antonopoulos o Ammous, sebbene non condivida alcune delle cose che dicono, soprattutto il secondo al di fuori di Bitcoin.  

.....
  

Post di grande saggezza, da leggere con attenzione.

Newton, che di ragioni per vantarsi ne avrebbe avute a bizzeffe, diceva:

Siamo seduti sulle spalle di giganti, per questo possiamo vedere lontano

Bitcoin e' esattamente questo: il lavoro di veri giganti del pensiero (matematici, informatici, crittoanalisti, ecc.)
che hanno reso possibile l'avanzamento ad una fase successiva del concetto di denaro.

Mi capita a volte di pensare che il gran chiecchericcio a vanvera che si fa sul prezzo di Bitcoin,
sia decisamente offensivo verso l'immenso valore intellettuale che c'e' dietro questa tecnologia,
ma purtroppo questa e' la cifra dei nostri tempi.

In appendice, a te plutosky, seguendo la logica del tuo post, non in modo ironico ma costruttivo, propongo questo spunto:

Quote
Il prezzo salirà o scenderà?
La FED alza o abbassa i tassi?
L'inflazione cresce o diminuisce?
Ci sono guerre? Le rotte di commercio sono aperte o chiuse? Vinceranno i democratici o i repubblicani?
Cosa faranno i famigerati mercati?

Cosa sentenzieranno gli USA e la UE sui vari casi di oscurantismo legale? (Samourai, Tornado Cash ecc..) ?

E' l'ennesimo punto marginale rispetto al valore intrinseco della rete Bitcoin.









legendary
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May 18, 2024, 04:23:04 AM

Quando capirete che Bitcoin ≠ "I mercati"
sara' sempre troppo tardi.


A volte penso a chi dovrei essere grato dei risultati che ho conseguito nell'investire, conservare e accumulare Bitcoin ininterrottamente per così tanti anni.

Durante il percorso ho trovato tanti gatti&volpi, tanti pifferai seguendo i quali avrei sicuramente buttato via denaro
E poche voci, veramente preziose, che invece mi hanno dato i consigli giusti, mi hanno aiutato ad aprire gli occhi e a stare lontano dai guai.

Tra questi un pò tutti i bitcoin maximalist, tanti dei quali conosciuti solo per pseudonimo, solo in chat e poi persi per strada.
La bellezza di internet e dell'open source: sconosciuti che mi hanno dato aiuti gratis con un livello di competenza che non avrei mai trovato rivolgendomi a consulenti a pagamento.
Poi sicuramente gente come Antonopoulos o Ammous, sebbene non condivida alcune delle cose che dicono, soprattutto il secondo al di fuori di Bitcoin.  

Ma se devo identificare una persona che è stato il mio vero  faro nel capire e investire in Bitcoin, citerò il più improbabile dei nomi: Benjamin Graham, il papà del value investing che ebbi la fortuna di studiare negli anni dell'università, quando ero giovane e sveglio  Grin

Ora sembrerà un pò strano dato che Graham è il maestro di Warren Buffett, l'uomo che ha definito Bitcoin veleno per topi e il migliore modo per perdere denaro.

Al di là del pensiero di WB, che è un uomo di 95 anni da sempre abituato ad investire in azioni, io resto della mia opinione e cioè che i principi del value investing si adattano molto bene anche a Bitcoin, sebbene B. non sia un business.

I video in cui WB descrive gli errori comuni dell'investitore medio sono gemme preziose di conoscenza.

Le persone, quando investono, sono troppo concentrare e focalizzate su ciò che STA AL DI FUORI dell'oggetto del loro investimento.

Il prezzo salirà o scenderà?
La FED alza o abbassa i tassi?
L'inflazione cresce o diminuisce?
Ci sono guerre? Le rotte di commercio sono aperte o chiuse? Vinceranno i democratici o i repubblicani?
Cosa faranno i famigerati mercati?

Tutte cose importanti per carità , ma nessuna di queste è fondamentale. E nessuna di queste è la più importante.
L'investitore saggio dovrebbe rivolgere l'attenzione a ciò CHE STA DENTRO l'oggetto del suo investimento. Questa è di gran lunga la cosa più importante

Uno dei principi base del value investing è che comprando azioni non si comprano dei pezzi di carta il cui prezzo sale e scende, ma si comprano fette di business. Pezzi di una azienda.
Ne consegue che è basilare valutare il valore di quell'azienda, analizzandone i fondamentali.

Lo stesso ragionamento, pari pari, lo dovrebbe applicare l'investitore B.

Voi non state comprando un token il cui prezzo va su o giù. Voi state comprando un pezzo della rete Bitcoin. Un pezzo dei suoi nodi, della sua comunità. Un pezzo di LN. Un pezzo del suo hashrate. Un pezzo delle sue transizioni e del numero dei suoi indirizzi.

E allora CONCENTRATEVI SU QUESTO, non su ciò che gira intorno.

Una delle perle di Buffett è questa: quando compro un' azione, il suo prezzo non vorrei nemmeno saperlo. Perchè io non ho la minima idea di dove sarà il prezzo in futuro. Ma posso prevedere dove sarà il valore del suo business.


La stessa cosa vale per Bitcoin
Inoltre, se applicate questi principi, la differenza tra Bitcoin e le shitcoin vi apparirà subito chiara e cristallina.

Un altro esempio: nel valutare un'azienda conta molto quanto forte è "l'assedio al castello". I business vincenti, in un sistema capitalistico, quelli cioè che attireranno investimenti e denaro, sono quelli che vengono "attaccati" dai competitor, che ne cercano di emulare le gesta, copiare le scelte vincenti, imitare la via del successo.

Pensate ad Apple, a quanto i suoi prodotti e il suo stile attirino imitatori ed epigoni.

Qual è una tecnologia, una rete, un brand nel mondo delle criptovalute che vanta decine di migliaia di imitazioni?

Penso che B. sia, di tutte le forme di investimento possibili, quella che ha meno possibilità di essere superata da un competitor.

Secondo Graham questo sarebbe un ottimo indicatore di investimento.

  
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May 17, 2024, 05:14:18 AM
Mmm... maaaa i movimenti al rialzo di questi ultimi giorni mi sembrano delle bolle destinate a scoppiare da un momento all'altro, chiaramente non ho la palla di cristallo e non saprei dirvi quando ma aspetterei prima di parlare di lateralità di mesi a questi prezzi.

la bolla sta gonfiando dal 2010/2011 non è solo dagli ultimi giorni... credo anche che molti di noi vivranno con questo pensiero fisso: sta per scoppiare... sta per scoppiare... Roll Eyes

opinione personale da uno che non capisce nulla finanza (mettiamo freno ai pignolazzi come direbbe il Prof. Coletti):
molti di noi stanno sottostimando l'impatto degli ETF. ed in generale l'impatto sul mercato bitcoin degli investitori istituzionali.

Si è visto con la quotazione dei futures a chicago anni fa come questo ha provato un forte scossone... poi se pensiamo che entità che acquistano miliardi ogni settimana non avranno impatti sul prezzo, mentre anni fa "tanti piccoli gamberetti" con le loro centinaia di euro si.... beh ....
VIRES IN NUMERIS! la matematica non è opinione... possiamo discutere giorni se va su se va de lato se va de sotto si certo...  ma è chiaro che adesso le carte in tavola sono cambiate e sta affluendo una quantità di capitali che in passato si vedeva nel giro di mesi e non di settimane...

Io parlo di medio periodo, sulle questione macro credo che sia tutto abbastanza taroccato da un bel pò.

La vicenda del covid è stato un bel pretesto per tirare lo sciacquone facendo rifiatare i mercati per un paio d'anni, poi sono ripartite le guerre e alcuni mercati sono rischizzati su al prezzo però di un'inflazione aggressiva dovuta a vari fattori, tra cui le supply chain, inflazione che stenta ad abbassarsi mente ci siamo dimenticati che svariate imprese e attività reali in questo triennio ne hanno fortemente risentito.
Infatti, oltre all'inflazione, la pressione fiscale è comunque tendenzialmente salita, almeno nei paesi occidentali (e per ora hanno un approccio abbastanza attendista sull'abbassamento dei tassi).

In questa fase del 2024 non vedo un Bitcoin che sfonda gli 80k, credo invece che ci siano diversi attori che non vedono l'ora di rastrellare un pò di cheap coins per lo meno intorno ai 50k e anche più giù, poiché se poi si tratta di trend bullish nel 2025 senza ritracciamenti, verrebbe da pensare che siamo in un periodo economico abbastanza prospero, cosa che non mi pare affatto. Questo imho.
legendary
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May 17, 2024, 03:02:50 AM
...

è sotto inteso che non sono solo clienti al dettaglio che hanno comprato ma anche fondi/aziende/trust etc
questo afflusso di capitali con questo ritmo in questo mercato non si è mai visto in precedenza.

la "gente comune di prima" comprava bitcoin tramite exchange. a parte rarissimi casi, nessun portafoglio a fisarmonica ha fatto acquisti di questa portata.

I nuovi interlocutori (lo stato del wisconsin ne cito uno a caso) vogliono proprio lo strumento "confezionato" chiamato ETF.
A parte situazioni "particolari" penso che chiunque utilizzasse broker o intermediari NON poteva esporsi ne a btc ne agli ETF su btc.
adesso invece può. anzi ancora meglio, non solo puoi comprarli... anche te li propongono!

In post indietro sottolineavo alcuni vantaggi compreso quelli fiscali e normativi fra acquistare IBIT e company e detenere bitcoin fisici.

Era possibile anche prima ma c'erano soglie un po' alte come "minimo investimento", più che altro commissioni stellari solo per acquistarli.

L'afflusso di capitali c'è stato, altrimenti non si arrivava a $ 70.000... la maggior parte sono ancora investitori retail ( attenzione$ 100.000 è ancora piccolo investitore ).

La differenza l'hanno fatta principalmente alcuni fondi privati che in effetti si sono impegnati in proprio.

In generale c'è positività, l'oro si avvicina a nuovi massimi storici,.Wall Street li ha passati un'altra volta e ha rinnovato i suoi massimi.

Sì tratta sempre di bitcoin intermediati, per così dire e non in custodia propria... è da vedere come si evolve la situazione più avanti.

Penso che il maggior valore venga dai casi d'uso nel "quotidiano".

legendary
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Nec Recisa Recedit
May 17, 2024, 02:22:05 AM
...

è sotto inteso che non sono solo clienti al dettaglio che hanno comprato ma anche fondi/aziende/trust etc
questo afflusso di capitali con questo ritmo in questo mercato non si è mai visto in precedenza.

la "gente comune di prima" comprava bitcoin tramite exchange. a parte rarissimi casi, nessun portafoglio a fisarmonica ha fatto acquisti di questa portata.

I nuovi interlocutori (lo stato del wisconsin ne cito uno a caso) vogliono proprio lo strumento "confezionato" chiamato ETF.
A parte situazioni "particolari" penso che chiunque utilizzasse broker o intermediari NON poteva esporsi ne a btc ne agli ETF su btc.
adesso invece può. anzi ancora meglio, non solo puoi comprarli... anche te li propongono!
legendary
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May 16, 2024, 01:20:13 PM
Ooh... guarda chi c'è dagli un caffé,
avevano liquidato del tutto tra fine Ottobre e Novembre 2023 la loro posizione in American Express.

Hanno cambiato rotta.

Non ho capito cosa intendi con il - dagli un caffé - dici che questi qua che hanno comprato sono gente poco seria che cambia idea come soffia il vento?
A me pare una cosa intelligente mettere qualcosina negli ETF bitcoin, specialmente nel 2024 e 2025, come avete spiegato tante volte sono anni verdi e non rossi.


Fa rima.

Quando si rincontra un soggetto.

Quella posizione di American Express l'ho trattata quasi per intero.
Con un problema che ora ha un valore di ~ +70%.

Speriamo che con IBIT gli vada meglio.

il punto del mio post è: sono cambiati gli interlocutori/acquirenti di questo prodotto!
a parte alcune eccezioni di noti esperti e trader milionari che ci deliziano sul forum , finora bitcoin veniva comprato da "gente normale" e non da fondi multi miliardari (in dollari non nel vecchio conio...)
insomma, da quando ha superato i 1000 USD quanti acquisti "massivi" sono stati fatti?
sono paragonabili ai volumi attuali?

è ovvio che questo è esclusivamente una parte della visione a 361° gradi che serve per valutare l'andamento di bitcoin (della serie se la blockchain facesse un disastro, gli istituzionali non continuerebbero gli acquisti fossero o meno presenti...)
ma ripeto non è da sottovalutare, perchè se la blockchain funziona benissimo, ma si rivolge ad un mercato in cui il più ricco ha ... 100 euro da investire, per quanto funzioni bene non avremmo mai le quotazioni attuali...

Molti fondi e tutte le banche che hai elencato,
non hanno comprato per loro, ma per i loro clienti al dettaglio.

Ovvero la "gente comune" di prima.

Una cosa è cambiata che prima le persone andavano dal loro intermediario e chiedevano posso avere dei bitcoin ?

Adesso sono gli intermediari che vanno dai loro clienti al dettaglio e dicono... vuole dei bitcoin ?
legendary
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May 16, 2024, 01:12:01 PM

Non hanno messo il NASDAQ 100 ma.sopratutto il NASDAQ Composite...

Bitcoin avrebbe avuto subito una grande rivalutazione se avesse centrato la decorrelazione epica a Marzo 2020.

Se avesse resistito senza cadere come tutti gli altri asset, sarebbe stato un risultato storico molto importante.
Ma sarebbe stato ancora più importante che non si fosse fatto trascinare dal recupero successivo.

Stabilità come affidabilità.

D'altronde... il mercato è molto cambiato nel tempo.

Io sono sempre per io crollo di breve.

Powell ieri ha detto cose gravi per i
Mercati

.....





Quando capirete che Bitcoin ≠ "I mercati"
sara' sempre troppo tardi.



Mah... non saprei,
penso che ci sia una prima era Bitcoin dove l'utilizzo era limitato a "poche" persone, per valori molto inferiori agli attuali.

Dal momento che la finanziarizzazione di Bitcoin passando per gli istituzionali e in generale investitori di "ETF" che non evidentemente interessati ad usarlo, o utilizzarlo solo come "oro digitale"... l'influenza dei "mercati" sarà più marcata.

Anche perché con IBIT e gli altri emittenti bitcoin è sui mercati, difficile non subire l'influenza di un ecosistema quando ne fai parte.

Magari una influenza inversa e/o indiretta, però non sono per la negazione frontale di quell' equazione.
hero member
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not your keys not your coins
May 16, 2024, 09:42:07 AM
Negli ultimi due giorni:
Lo stato del Wisconsin ha dichiarato di avere "in saccoccia" circa 162 milioni USD di etf btc.
Fund Manager Pine Ridge Advisers 205 milioni di USD.

Ma chi si credono di essere? Pensano di prenderxi per stupidi? "Siamo la gente, il potere ci temono"!
È chiaro che i poteri forti stanno tramando qualcosa loro comprano ma in realtà dovremmo tutti vendere!!1!!!

Suggerimento spassionato....
Ignorate il rumore di fondo e continuate ad accumulare satoshi Roll Eyes

Davvero dobbiamo vendereee!!11!!
Cavolo se lo dicono loro, benissimo inizio a vendere, anzi svendere tutto
Dopotutto lo fanno per il nostro unico e solo bene!
Grazie cari amici speculatori degli hedge fund, se non ci foste voi a proteggerci non saprei cosa fare, voi dite vendere e io vendo.
legendary
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Nec Recisa Recedit
May 16, 2024, 09:39:25 AM
La lista continua ed è in continuo aggiornamento, si aggiungono alla lista dei grossi gruppi:
Boothbay Fund Management 377 milioni di USD
Aristeia Capital
Graham Capital Management
CRCM LP
Fortress Investment Group
Susquehanna International Group 1000 milioni di USD

...

Ieri è uscita la notizia che Vanguard avrà come CEO proprio colui che "lanciato" gli ETF in blackrock... è vero che potranno vendere certo.Ma riposto per intero quanto scritto da metaplanet... non è così improbabile a mio modo di vedere che altre entità simili decidano di perseguire una strada simile...

Quote
Strategic Treasury Transformation and Bitcoin Adoption by Metaplanet

Executive Summary
Metaplanet, a publicly traded corporation listed on the Tokyo Stock Exchange, has announced a
strategic shift in its treasury management strategy. Recognizing both the challenges and
opportunities within the current global financial landscape, Metaplanet has adopted bitcoin as its
strategic treasury reserve asset. This move is a direct response to sustained economic
pressures in Japan, notably high government debt levels, prolonged periods of negative real
interest rates, and the consequently weak yen. Metaplanet’s strategy unequivocally prioritizes a
Bitcoin-first, Bitcoin-only approach for the Company, with the potential use of long-dated yen
liabilities and periodic share issuances as strategic financial options to continually accumulate
more bitcoin instead of retaining the ever-weaker yen. This approach is designed to be accretive
on a bitcoin per share basis, underpinning shareholder value on a long term basis.

Current Economic Climate
Japan's economic environment is overshadowed by the highest government debt-to-GDP ratio
in the developed world, currently standing at 261%. This condition has necessitated a prolonged
phase of monetary easing, which includes debasement of the national currency to manage
existing and future debt burdens. Furthermore, the Bank of Japan (BoJ) had implemented a
negative interest rate policy since 2016, only recently adjusting policy rates to a range of 0-0.1%
from -0.1%.
As a result of the crippling relative size of the national debt and structurally low interest rates,
the Japanese yen has weakened significantly, depreciating by 50% against the dollar over the
past decade. This weakness is evident to all market participants, and is only temporarily
masked by sporadic interventions from the BoJ in both the government bond and foreign
exchange markets.
The two-pronged policy of the BoJ, which has involved printing yen to purchase government
bonds, thereby artificially suppressing borrowing costs, while simultaneously intervening in the
foreign exchange market to curb the yen's depreciation triggered by this very money printing,
represents a double-bind and unsustainable monetary paradox.
These very actions reveal the unsustainable nature of Japan's financial trajectory, with the
demographic picture aligning to all but ensure that an increasing rate of monetary debasement
is in Japan’s future.
The precarious state of the yen was thrust front and center for the world to see at the end of this
April, with the yen plummeting to 34 year lows against the dollar, before recovering on the backs
of an unprecedented one-day currency market intervention from the Bank of Japan estimated to
have been ¥5.5 trillion (~$35 billion).

Strategic Rationale for Bitcoin Adoption
In response to these challenges, Metaplanet has pivoted its treasury strategy to bitcoin (BTC),
focusing on a number of complementary strategies designed to be accretive on a per-share
basis in bitcoin terms. This strategic decision is driven by both the need to mitigate the yen
currency risks associated with Japan's fiscal policies, as well as the opportunity to capitalize on
the continued monetization process of bitcoin as it steadily entrenches itself across the balance
sheets of the world. The key advantages include:
1) Protection Against Currency Depreciation: As the yen continues to weaken, Bitcoin
offers a non-sovereign store of value that has, and may continue, to appreciate against
traditional fiat currencies.
2) Speculative Arbitrage in Capital Markets: Leveraging the extreme opportunity present
in Japanese capital markets, Metaplanet intends to use its incumbent cash reserves and
excess cash flows from asset holdings to execute strategic currency arbitrage, acquiring
bitcoin through the issuance of long-dated yen liabilities when the opportunity arises.
3) Bitcoin Proxy as an Operating Company: While various forms of bitcoin exposure
exist globally, including direct spot exposure and ETFs/ETPs, Metaplanet is
implementing a bitcoin reserve strategy as a public operating company. This will give the
company optionality unavailable to many global investors, including the potential for
accretive capital market corporate management to acquire additional bitcoin exposure
should the opportunity arise in public capital markets using debt or equity.
4) Preferential Tax Regime: Additionally, for individuals in Japan, taxes are calculated on
realized gains as miscellaneous income, which can reach up to 55% in the highest
bracket. Meanwhile, the tax environment for listed shares/securities are notably less,
with tax on realized shares coming in at 20%. While Japanese corporations previously
paid tax on unrealized crypto gains, that has since changed due to the passing of
favorable regulation. With that said, a core tenant of the Metaplanet Bitcoin strategy will
be a focus on a long-term oriented HODL, keeping realized taxable gains minimal for the
Company. Additionally, Metaplanet does currently possess in excess of JPY 10 billion
tax loss asset from previous endeavors, which can be used to offset potential realized
gains in the future should that be necessary.

Bitcoin First, Bitcoin Only
Metaplanet views bitcoin as fundamentally superior to any and all other forms of political
currency, traditional stores of value and investment, and all other crypto-assets/securities.
Bitcoin is an absolutely scarce digital synthetic monetary commodity, with no central issuer.
Bitcoin’s monetary policy is rigidly set in stone through 2140, setting it apart from both monetary
metals and competing crypto projects operated at the whims of centralized developer teams.
There will only ever be 21,000,000 bitcoin.
Contrary to common portrayals in the media, Bitcoin’s Proof-of-Work (PoW) consensus
mechanism is not a liability but a profound asset. This mechanism is intricately linked to realworld energy inputs, mirroring the cost dynamics seen in traditional commodities. However,
bitcoin is unique in that its marginal production becomes increasingly difficult as more
computation and energy resources are allocated, an ingenious feature called the mining
difficulty adjustment. This dynamic points to a programmatically rising marginal cost of
production for the remaining 1.3 million bitcoin yet to enter circulation. This is one of the many
features setting bitcoin the monetary commodity apart from its predecessors, whereas
traditional commodities face headwinds in the form of increasing supply as investment is made
into additional production.

Implementation and Future Outlook
Metaplanet is committed to utilizing the entire range of capital market instruments to
strategically bolster its bitcoin reserves. This method not only fortifies the Company’s balance
sheet against perpetual debasement of the yen, but also positions Metaplanet as a Bitcoinfocused investment vehicle globally. The strategy not only leverages a Bitcoin-centric approach,
but also harnesses Japan's unmatched global capital cost advantage, amplifying the Company’s
competitive edge internationally.

Conclusion
Metaplanet has sharply adjusted its treasury operations in order to navigate through Japan's
challenging economic landscape while at the same time setting a local precedent for corporate
innovation in asset management. By aligning treasury management with these forward-looking
strategies, the Metaplanet is constantly enhancing shareholder value while maintaining a unique
market position in not just Japan but also in the rapidly shifting global economy
legendary
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May 16, 2024, 09:24:07 AM
Ooh... guarda chi c'è dagli un caffé,
avevano liquidato del tutto tra fine Ottobre e Novembre 2023 la loro posizione in American Express.

Hanno cambiato rotta.

Non ho capito cosa intendi con il - dagli un caffé - dici che questi qua che hanno comprato sono gente poco seria che cambia idea come soffia il vento?
A me pare una cosa intelligente mettere qualcosina negli ETF bitcoin, specialmente nel 2024 e 2025, come avete spiegato tante volte sono anni verdi e non rossi.
legendary
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May 16, 2024, 08:36:13 AM
il punto del mio post è: sono cambiati gli interlocutori/acquirenti di questo prodotto!
a parte alcune eccezioni di noti esperti e trader milionari che ci deliziano sul forum , finora bitcoin veniva comprato da "gente normale" e non da fondi multi miliardari (in dollari non nel vecchio conio...)
insomma, da quando ha superato i 1000 USD quanti acquisti "massivi" sono stati fatti?
sono paragonabili ai volumi attuali?

è ovvio che questo è esclusivamente una parte della visione a 361° gradi che serve per valutare l'andamento di bitcoin (della serie se la blockchain facesse un disastro, gli istituzionali non continuerebbero gli acquisti fossero o meno presenti...)
ma ripeto non è da sottovalutare, perchè se la blockchain funziona benissimo, ma si rivolge ad un mercato in cui il più ricco ha ... 100 euro da investire, per quanto funzioni bene non avremmo mai le quotazioni attuali...

ok, l'importante è essere consapevoli che quegli interlocutori possono benissimo diventare venditori.
E' come se fosse cambiato il taglio medio delle fiches di chi siede al tavolo,  e questo incide sia nel bene che nel male.
ma le regole del gioco non sono cambiate: il prezzo segue il valore. Sempre (nel lungo periodo).
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Nec Recisa Recedit
May 16, 2024, 08:15:22 AM
il punto del mio post è: sono cambiati gli interlocutori/acquirenti di questo prodotto!
a parte alcune eccezioni di noti esperti e trader milionari che ci deliziano sul forum , finora bitcoin veniva comprato da "gente normale" e non da fondi multi miliardari (in dollari non nel vecchio conio...)
insomma, da quando ha superato i 1000 USD quanti acquisti "massivi" sono stati fatti?
sono paragonabili ai volumi attuali?

è ovvio che questo è esclusivamente una parte della visione a 361° gradi che serve per valutare l'andamento di bitcoin (della serie se la blockchain facesse un disastro, gli istituzionali non continuerebbero gli acquisti fossero o meno presenti...)
ma ripeto non è da sottovalutare, perchè se la blockchain funziona benissimo, ma si rivolge ad un mercato in cui il più ricco ha ... 100 euro da investire, per quanto funzioni bene non avremmo mai le quotazioni attuali...
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May 16, 2024, 07:54:46 AM

la bolla sta gonfiando dal 2010/2011 non è solo dagli ultimi giorni... credo anche che molti di noi vivranno con questo pensiero fisso: sta per scoppiare... sta per scoppiare... Roll Eyes

opinione personale da uno che non capisce nulla finanza (mettiamo freno ai pignolazzi come direbbe il Prof. Coletti):
molti di noi stanno sottostimando l'impatto degli ETF. ed in generale l'impatto sul mercato bitcoin degli investitori istituzionali.

Si è visto con la quotazione dei futures a chicago anni fa come questo ha provato un forte scossone... poi se pensiamo che entità che acquistano miliardi ogni settimana non avranno impatti sul prezzo, mentre anni fa "tanti piccoli gamberetti" con le loro centinaia di euro si.... beh ....

VIRES IN NUMERIS! la matematica non è opinione... possiamo discutere giorni se va su se va de lato se va de sotto si certo...  ma è chiaro che adesso le carte in tavola sono cambiate e sta affluendo una quantità di capitali che in passato si vedeva nel giro di mesi e non di settimane...


Come sapete non sono d'accordo nel senso che gli ETF sono una conseguenza più che una causa.
E sono un'arma a doppio taglio, possono benissimo trasformarsi (all'improvviso) in uno strumento di vendita di bitcoin. Vendita in massa, di decine di migliaia.
Inondando il mercato di un'offerta che prima non esisteva perchè quei btc erano magari nelle mani di migliaia di soggetti diversi mentre adesso quei soggetti sono diventati decine.
Quando escono i dati di quanto hanno comprato o venduto è già tardi, quell'effetto è già passato.


L'attenzione va posta sui fondamentali di Bitcoin, sui dati reali. Quelli ci dicono quanto compreranno, non quanto hanno comprato.
Uso, transazioni, indirizzi, hodl, layer2s, sviluppatori, decentralizzazione, servizi, nodi, hashrate.....
Se questi aumentano/migliorano, gli acquisti degli ETF saranno solo un' inevitabile conseguenza.

E, subito dopo, vedere quanto va male quello che sta al denominatore: quanto perde valore la "moneta" fiat, a che ritmo la gente perde la fiducia necessaria a tenere in piedi il castello.
Nei giorni scorsi ad esempio a Cuba gli ATM hanno smesso di funzionare. Nessuno può più prelevare i suoi soldi.

Questo è il genere di notizie che ogni bitcoiner dovrebbe guardare con la lente di ingrandimento.
Sono il più grande spot globale gratuito, meglio che se passasse una pubblicità a Bitcoin durante il Super Bowl   Grin
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Nec Recisa Recedit
May 16, 2024, 07:15:07 AM
Mmm... maaaa i movimenti al rialzo di questi ultimi giorni mi sembrano delle bolle destinate a scoppiare da un momento all'altro, chiaramente non ho la palla di cristallo e non saprei dirvi quando ma aspetterei prima di parlare di lateralità di mesi a questi prezzi.

la bolla sta gonfiando dal 2010/2011 non è solo dagli ultimi giorni... credo anche che molti di noi vivranno con questo pensiero fisso: sta per scoppiare... sta per scoppiare... Roll Eyes

opinione personale da uno che non capisce nulla finanza (mettiamo freno ai pignolazzi come direbbe il Prof. Coletti):
molti di noi stanno sottostimando l'impatto degli ETF. ed in generale l'impatto sul mercato bitcoin degli investitori istituzionali.

Si è visto con la quotazione dei futures a chicago anni fa come questo ha provato un forte scossone... poi se pensiamo che entità che acquistano miliardi ogni settimana non avranno impatti sul prezzo, mentre anni fa "tanti piccoli gamberetti" con le loro centinaia di euro si.... beh ....
VIRES IN NUMERIS! la matematica non è opinione... possiamo discutere giorni se va su se va de lato se va de sotto si certo...  ma è chiaro che adesso le carte in tavola sono cambiate e sta affluendo una quantità di capitali che in passato si vedeva nel giro di mesi e non di settimane...
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May 16, 2024, 05:30:17 AM
Mmm... maaaa i movimenti al rialzo di questi ultimi giorni mi sembrano delle bolle destinate a scoppiare da un momento all'altro, chiaramente non ho la palla di cristallo e non saprei dirvi quando ma aspetterei prima di parlare di lateralità di mesi a questi prezzi.
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