Topic: BITCOIN PUMP! - page 524. (Read 895068 times)

Per alleggerire un po'.  Oggi è il Genesis day. 12 anni fa veniva minato il primo blocco. Never forget what Bitcoin is really about. Happy Mining!

Non lo avevi ritrovato ieri, è un articolo di Maggio scorso.
Non molto elegante... il "che" dopo il punto... però ci sono dei passi interessanti.

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Quando il tema Bitcoin viene discusso in un’udienza al Congresso americano, vuole dire che tanto insignificante non è. Che Bitcoin e le crypto currencies non piacciono a Washington è un dato di fatto. Come mi ha spiegato Plan B, “Il rischio di una messa al bando è un rischio presente”. In generale, molte cryptovalute non sono altro che un software open source che può essere implementato da chiunque in un garage.

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Nello stato attuale, fondi pensione non possono investire in Bitcoin, perché non vi e’ nessun ricorso legale. Come dicevo nel mio primo articolo, non e’ un investimento ma una speculazione. Quindi è un asset più adatto a Hedge Fund che a fondi istituzionali.

Ho fatto questa domanda a Plan B. E questa è stata la sua risposta “in questo momento fondi istituzionali non investono in Bitcoin perché non capiscono questo asset, ed investono solo in asset che conoscono e che hanno un track record. Per quello ci vorrà molto tempo.

https://www.econopoly.ilsole24ore.com/2020/05/12/bitcoin-evoluzione-pagamento/

Non è normale che due stati possano bloccare le scelte di tutti gli altri ma infatti avrai anche notato che alla fine li hanno ricondotti (leggi: Merkel li ha ricondotti) a più miti consigli.
Prima di loro era sempre stata proprio UK a mettersi sempre di traverso, nonostante godesse da sempre di privilegi in seno ad UE.
Sono diseguaglianze che non hanno più motivo di esistere, ma imho proprio questi recenti episodi stanno facendo capire a tutti gli altri stati che questi tipi di regole devono cambiare. Da quel che ho letto sui giornali ci sono stati parecchi nervosismi su questo punto proprio durante l'episodio Polonia/Ungheria.
Non dimentichiamo poi che anche l'Italia ha minacciato 2 mesi fa di non firmare la previsione di bilancio UE per gli stessi motivi...... sono cose che secondo me a breve cambieranno. Non possono farlo in poco tempo per il semplice fatto che passare a decisioni prese  a maggioranza invece che all'unanimità richiede la modifica dei trattati che devono poi essere approvati da ogni singolo parlamento. Tempi lunghi.....
Detto questo secondo me proprio la crisi covid ha fatto emergere che la gestione a livello comunitario offre molte più garanzie rispetto a quella del singolo stato.



Ottimo memo: sono date da segnare sul calendario.
Soprattutto la prima, per capire che aria tira in USA.




Non è un problema causato dall'UE in quanto tale, hanno fatto tutti così. Pensa ai mld $ stampati in USA.
E se non ci fosse stato l'Euro, le singole banche centrali degli stati europei avrebbero fatto la stessa cosa singolarmente. Noi in Italia eravamo maestri in questo, salvo poi dopo 2 o 3 anni doverci leccare le ferite con l'ennesima svalutazione della Lira.
Pur non amando le dinamiche attuali dell'UE, resto convinto che in questo contesto l'unione sia stata per l'Italia una grossa ancora di salvezza. E non perché abbia permesso di stampare o ci abbia prestato i mld del recovery fund, ma perché da soli saremmo annegati sotto litigi che nulla hanno a che fare con i problemi attuali.  Guardiamo cosa sta succedendo da un mese: in Italia ci sono 500-800 morti al giorno, e il nostro sistema politico è capace solo di litigare per 3 cogl@@ni di Italia Viva che vuole far cadere il governo per avere due sottosegretari in più.
Sono queste le priorità per loro, mica pensare a ridurre i contagi.

Io ho comprato BTC la prima volta, proprio per "assicurarmi" contro un'implosione dell'Euro.
Sinceramente non lo ritengo uno scenario improbabile, anzi.
Le unioni monetarie senza le unioni politiche hanno vita breve, e la piega che sta prendendo la UE con gli ultimi eventi non la pongono in una buona posizione per il futuro. Forse, forse, ha messo una pezza oggi, ma a fronte della propria credibilità futura, viste le disastrose quantità di debito immesse sul mercato e le distorsioni ai mercati dei capitali causate dal QE.

e' un bel casino in questo periodo
ricordo a tutti che il 15/01 c sara una udienza per bitfinex (in merito ai 840 milioni spariti)
e a febbraio la querelle relativa a XRP (ripple) altre magagne

onestamente non mi dispiace (per xrp) pero la gente stupida e' soggetta a bias

Il crollo dell' unione è inevitabile. L' Inghilterra è solo l' inizio. Ma secondo te è normale che per avere i fondi per fronteggiare la pandemia  siamo bloccati da più di un anno perché la Polonia e L' Ungheria si oppongono? È normale che 1 kg di pane in Italia prima costava 1000 lire ora costa 2 euro e 20 mentre in polonia costa 10 centesimi? Il valore delle cose va rivisto e le crypto possono essere d' aiuto

Mi dispiace ma sono in leggero disaccordo qui. Il crollo dell'euro è piuttosto legato a un crollo dell'unione come istituzione, il tuo scenario non lo vedo ancora possibile oggi né in un senso, né nell'altro.

Che lo facciano, che lo facciano!   Sono serio


Scaricare MP3 coperti da diritti d'autore è illegale, è pirateria. Ci sono cose che anche se sono illegali sulla carta sono impossibili da controllare.


Dal momento che i contanti sono limitati by design (operazioni consentite non oltre i 1000€), e i soldi in banca sono coperti dall'istituto, se va bene, al 10-15%, l'euro è già una moneta di serie B, una shitcoin. Va bene perché è largamente usato, accettato e diffuso, ma è in declino.

Se il governo decide di tirarsi la zappa sui piedi con mosse strane, per chiudere i gateway che vanno verso la "sound money", BTC, oro, ecc... l'euro semplicemente declassa nuovamente e accellera il suo declino.

L'utilità dell'euro, attualmente, oltre a quella di fare la spesa al super, è proprio quella di consentire di comprare cose utili (BTC)

Se BTC sarà improvvisamente accettato su larga scala con declino rapido della moneta fiat, useremo lightning, LTC, DOGE, qualsiasi altra cosa.... anche per pagare il caffé

Mi sembra ce ne sia stato diversi -80%.

Non tutti i giorni ci può essere uno short.

Lo short ha un limite di guadagno dal valore di picco a, teoricamente zero.
In long si può andare avanti ad infinito.

Se uno deve piazzare uno short, più alto è il picco, più ci guadagna, se non si crea un picco... diversi short in serie diminuiscono il guadagno con grado di rischio sempre maggiore:

da 100 uno short verso 30, ottimo;
da 30 a 10 un po' meno...
da 10 a 5... da 5 a 4...

Per fare uno short che non sia una scommessa short come su CME, o altro derivato, quindi short reale ci vorrebbe qualcuno che i Bitcoin te li impresta.

Fossi un market marker io ora li darei volentieri in prestito i Bitcoin per fare uno short, anche fino a tre volte 600 milioni di dollari, di certo non 15 miliardi... altrimenti in pratica finanzierei una operazione contro me stesso.
Nelle grandi operazioni, oltre un discorso di margin call et similia, viene dato anche un tempo.

Direi che al momento non ci sono molte condizioni convenienti.


Esiste il contrario, far mancare pezzi sugli exchange essendo che gli exchange formano il prezzo, per la maggior parte.

Qualcuno addirittura avrebbe velleità di avere a disposizione tutti i Bitcoin nascenti, per avere una forte posizione, chi lo sa...

Ok, quindi l'ipotesi sarebbe quella di un fork che farebbe nascere due Btc, chiamiamoli BtcKYC e BtcFree  per rendere l'idea.
Proviamo a vedere cosa potrebbe accadere dopo il fork.

Secondo me sarebbero possibili due casi:

1) nel frattempo Btc è stato dichiarato "illegale" dalla maggior parte degli stati   (con illegale mi riferisco alle due cose che citavo nel thread dove avevo risposto poco prima, link già sopra riportato nel mio post)
2) Btc continua invece ad essere "accettato" com'è oggi dal punto di vista legale.

Vediamo meglio i due casi.

1) con BtcFree dichiarato illegale, imho quasi nessuno avrebbe più il coraggio di avventurarsi nel suo possesso/utilizzo se non - come dicevo - come moneta per il deep web. Quindi scambi ridottissimi e tracollo del valore.
Il "fratello" BtcKYC  circolerebbe ma non sarebbe molto diverso a quel punto da una CBDC, avrebbe in più solo il vantaggio di non essere pignorabile, ma per il resto perderebbe appeal. Quindi per me le quotazioni sarebbero molto ridotte e probabilmente nel tempo anche il suo utilizzo.

2) in questo scenario ognuno potrebbe scegliere tra BtcKYC e BtcFree. Gli istituzionali avrebbero tutto il vantaggio a operare su BtcKYC ma il popolino rimarrebbe su BtcFree  (come suggerisci anche tu) con tutto il suo potere di massa. Il rapporto numerico tra i due sarebbe a netto favore di BtcFree per cui il suo valore sarebbe decisamente più alto e - in poco tempo - probabilmente farebbe perdere senso a BtcKYC (facendolo sparire??).


In ambedue gli scenari quindi alla fine ne rimarrebbe soltanto uno (come disse qualcuno  ):  nel caso 1) rimarrebbe solo BtcKYC mentre nel 2) solo BtcFree.

Nello scenario 1) però un Btc così fatto interesserebbe imho proprio poco a "noi" e quindi in poco tempo questo settore morirebbe, almeno per come lo conosciamo oggi.

In definitiva il fatto che stati forti possano decidere di "vietare" l'utilizzo di Btc sarebbe elemento devastante.
Non penso sia uno scenario oggi probabile, ma non lo escluderei del tutto alla luce dei tentativi di mettere il cappio che continuiamo a vedere.... occhi sempre aperti.

Benvenuti nel mondo C.E.N.D. insurance... e derivati.
( https://acronyms.thefreedictionary.com/Confiscation%2C+Expropriation%2C+Nationalization+and+Deprivation )





Su Apple costa pochi spiccioli, sulle criptovalute non è valutabile.

Il motivo della confisca sarebbe una operazione di mala gestio da parte di Grayscale oppure il fatto che Bitcoin come lo conosciamo adesso non sia più legale, in riferimento sempre al discorso AML/KYC.
Sul lato di eventuale default i detentori dovrebbero essere protetti.

Non è che le vicende MtGox, Bitgrail, Halifax... siano state una mia fantasia.
Nemmeno il divieto di detenere oro...
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Ordine_esecutivo_6102#:~:text=Roosevelt%20il%205%20aprile%201933,negli%20Stati%20Uniti%20d'America.

Dal momento che i Bitcoin non sono custoditi in proprio, il rischio di non mantenere il possesso, per vari motivi, esiste che poi sia percepito 1 o 100, è un altro argomento.

Il tuo discorso vale anche per BTC.Hanno convinto tutti che chi ha più di 2000 euro in contanti e vuole spenderli tutti in una volta è uno che vuole truffare con conseguente multa fino a 50mila euro. Basta che Conte in uno dei suoi Dpcm, ci metta che i cittadini italiani non possono detenere, scambiare o trattare bitcoin pena multe salatissime con qualche giustificazione. Questo non influenzerebbe di molto il prezzo del btc. Ma se poi lo facesse tutta l' Europa qualcosa succederebbe. Questo potrebbe succedere perché l' egemonia del Btc potrebbe essere sbagliata. Facciamo il gioco del complotto: la cina è l' unica economia che in questo momento sta crescendo ma è sempre e comunque legata al dollaro. Eliminato il dollaro i cinesi comandano il mining di Btc e quindi Btc ( tutti i miner sono in cina ed anche le pool sono cinesi). Siamo sicuri di mettere tutto nelle mani dei cinesi? Questa potrebbe essere una grossa criticità.

Più che manipolare comprarne tutti... o gran parte.

Speriamo che si apra più concorrenza a Grayscale, un solo grande soggetto è sempre pericoloso.

Per non essere influenzato Bitcoin dovrebbe avere una marketcap molto maggiore, x20 / x30, più che altro molto più diffusa e parcellizzata.

Se qualche banca/fondo/istituzione pensa che il prezzo di bitcoin sia al momento sopravvalutato e in bolla, bene si accomodi: il primo mercato al mondo di bitcoin è CME.

Uno va lì, non è necessario possedere btc per venderli, vende allo scoperto quanti btc vuole e fa crollare il mercato. Mettere i soldi dove dice la bocca dicono gli anglosassoni.

In realtà una banca/fondo/istituzione al momento ha molto più convenienza a seguire il mercato andando lunga e seguendo la scia che azzardando uno short contro tutto il resto del mercato, tra l'altro in una fase in cui il mercato a livello di tasso di interesse non è affatto sbilanciato. Che è esattamente quello che sta succedendo.

Solo oggi sono state liquidite in 12 ore 600 milioni di $ di posizioni short, per far capire cosa rischia chi va contro il mercato, se valuta male il momento dell'entrata.

Poi per carità ci sono utenti su twitter che è da quando siamo a 5000$ che dicono, come un disco rotto, che il mercato sta per crollare e alla fine avranno ragione. Come un orologio rotto dice l'ora esatta due volte al giorno.

Infine non capisco: se il mercato è manipolato verso l'alto, cosa impedisce ai manipolatori di farlo crescere all'infinito e di piazzare qualche short ogni tanto? Perchè esistono i cicli che durano anni? Perchè esistono lunghe fasi laterali (anche di mesi) che per un manipolatore sono un danno perchè per guadagnare ha sempre bisogno della volatilità. Mistero.

Poi cosa c'è di più manipolato dei mercati tradizionali? Nulla. Quello delle valute fiat ad esempio dove una Banca Centrale decide da sola l'offerta. O quello dei tassi di cambio dove due governi di comune accordo decidono i livelli a cui non farsi la guerra.

A inizio novembre su Forex tutti a shortare la lira turca, in caduta verticale. Poi Erdogan licenzia all'improvviso il governatore della BC (si avete letto bene licenzia https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-11-06/turkey-s-erdogan-removes-central-bank-governor-amid-lira-rout) e pam, rimbalzo del 17%, orde di piccoli risparmiatori liquidati.

Non serve un oligopolio a manipolare il mercato lì. Basta un capo di stato che si svegli con la luna storta.

Niente male Dogecoin, al momento è quotato sopra 0,011$, 125% in più nelle ultime 24h

Non credevo che sarebbe arrivato ad una simile quotazione visto il numero spropositato di Doge in circolazione

Mentre sul resto capisco le tue posizioni, e quello che dici ha senso, se uno vive in Italia ovviamente, perché all’ estero funziona diversamente, il virgolettato sopra secondo me è proprio una tua fantasia priva di ogni fondamento.
Ovvero, bitcoin è legale, quindi non c‘è motivo di una confisca come quella che paventi, per lo meno non in uno stato di diritto.
Se rimuovi questo vincolo, quello che ipotizzi tu allora è possibile esattamente quanto la nazionalizzazione di Apple, tanto per fare un esempio. Ma allora vale tutto.

I recinti coesistenti non esistono

Avremmo un fork come è stato con BTC/BCH, e a mio avviso sarebbe un male necessario: un male perché si parla di un non-problema (al protocollo BTC non frega nulla se serve o no il KYC, addirittura non tange nemmeno la parte tecnica come lo era per i big blocks/small blocks), necessario perché se davvero ci sarà un legislatore che vorrà arrivare a tanto, gli si darà il "contentino" mentre la grande maggioranza dei players vorrà stare nella chain libera.

Siamo arrivati in un baleno al punto dove mi aspettavo l'inizio di una correzione.

Ma, questa correzione non può arrivare se continua l' "emorragia" di bitcoin dagli exchange. Anche oggi un nuovo minimo dal 2018



Il pump parte da Coinbase e dagli Stati Uniti. Non per nulla l'exchange USA ha da tempo un premium di prezzo rispetto agli altri exchange anche di 100-200$.

Impressionante l'uscita di btc da Coinbase



Il fatto che il calo sia a scalini ripidi lascia pensare a grossi accordi OTC con conseguente prelievo della somma dall'exchange

Anche a livello di stablecoin la corsa è guidata più da USDC (la stableshitcoin di Coinbase+Circle) che da Tether.

Questi i notevoli afflussi di USDC sugli exchange, aumentati a dismisuradi recente (quasi 100 milioni depositati negli ultimi 2 giorni). Ieri c'è anche stato il record di USDC stampati (https://twitter.com/CarpeNoctom/status/1344554260856508416)



Se non cambiano questi numeri una correzione è altamente improbabile. Possono cambiare tuttavia anche nel breve termine.

 

Dato che pagine fa si parlava di ETH come possibile security e rischi in stile Ripple, copio-incollo queste info tratte da The Crypto Gateway:

Quali altre Crypto potrebbero essere delle Security secondo la SEC?

Nonostante non si sappia ancora nulla riguardo alle loro indagini in corso, un concilio chiamato Crypto Rating Council e composto dai principali attori regolamentati del settore Crypto (tra cui Coinbase, Grayscale, Genesis, Circle, Kraken, ...) ha creato un framework di giudizio, con punteggio che va da 1 a 5, per quantificare quanto le principali crypto potrebbero essere definite Securities, esplicitandone le motivazioni.

Un punteggio più alto, corrisponde ad un maggior rischio di esser definite tali (con il conseguente destino di Ripple).

NB: si tratta di una valutazione indipendente, in nessun modo legata o affiliata alla SEC, né alle loro decisioni.

Al momento quelle a maggior rischio sembrano HBAR, XTZ, ATOM, EOS, MANA, AUGUR.
Bitcoin, invece, ha un punteggio di 1 (il rischio minimo).
Anche Chainlink ed Ethereum, di cui si vociferava, hanno un punteggio molto basso (2).
Ripple ha il punteggio massimo: 4.

Link a tutte le valutazioni: https://www.cryptoratingcouncil.com/asset-ratings
Link al CRC: https://www.cryptoratingcouncil.com/

Infatti uno dei punti deboli di bitcoin, come è stato spesso rimarcato anche in passato, è il fatto che basterebbero relativamente 'pochi' soldi per una grande banca/fondo/istituzione per poterne influenzare pesantemente le quotazioni.

Almeno così è stato in passato, ora con le quotazioni crescenti dovremmo essere in grado di reggere meglio l'urto. Siamo in un momento importante, con l'entrata in scena di investitori pesanti.
L'augurio a questo punto è che oltre a grayscale ne arrivino degli altri.
E che nel frattempo i piccoli possessori di bitcoin non cedano alla tentazione di vendere adesso per monetizzare.

Alla fine più crescono le quotazioni, maggiori diventano le garanzie che nessuno sia in grado, rischiando poco, di manipolare il mercato. Al momento il market cap è oltre 600 miliardi di dollari, quando inizierà a essere dell'ordine di migliaia di miliardi di dollari sarà meglio.